Choix FAI difficile

Choix FAI difficile - Windows & Software

Marsh Posté le 29-09-2005 à 22:45:53    

Bonsoir,
Je suis actuellement chez Wanadoo, et un peu enervé de problèmes non resolus, je commence a lorgner sur d'autres FAI. J'ai une idée assez claire de ce que je veux & ne veux pas, mais les infos ne sont pas faciles a trouvées.
Je souhaite :
- conserver mon abonnement a FT pour eviter de me retrouver sans fixe pendant plusieurs jours ( voire meme semaines ) et eviter egalement des frais de resiliation ( enfin si j'ai bien compris )
- Conserver mon numero de tel actuel et ne pas avoir de telephone par IP ( moins bonne qualité si j'ai toujours bien compris )
- Avoir la telephonie illimitée
- conserver mon modem si possible ( Fast 800 )
- ne pas avoir de periode d'engagement trop longue genre 24 mois. ( ou alors aucun frais en cas de demenagement )
 
Je me fiche :
- de la TV
- des antivirus / Spams / Firewall
 
Pour le moment, je vois 3 FAI possibles : Alice, Neuf & Free. Ce que j'ai lu sur eux m'a fait froid dans le dos, mais le net est aussi une loupe a probleme alors...
Mis a part pour Alice, il n'est pas du tout evident que si je garde mon abonnement a FT, je n'ai pas de frais de resiliation. Pouvez vous me conseiller ?
 
PS : A priori, ma ligne supporte le 8 mega

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Marsh Posté le 29-09-2005 à 22:45:53   

Reply

Marsh Posté le 29-09-2005 à 23:39:30    

alice et free l'illimité telephone c'est du IP
neuf j'en sais rien
 
alice pas de frais de resiliation, engagement de 1 an reconductible
 
si tu veut garder ton abonnement FT c'est pas difficile suffit de pas prendre le dégroupage total (surtout qu'il n'est pas du tout sur que tu es le droit de resilier ta ligne, les zones comme ca sont tres limités)
 
tu ne conservera pas ton modem si tu veut le tel illimité (sauf pour le neuf que je sais pas non plus)
d'ailleur quel interet de le garder ?
 
donc free ou alice les abonnement MAX repondent a tout ce que tu veut
 
sauf le tel IP

Reply

Marsh Posté le 29-09-2005 à 23:47:12    

pour info neuf télécom comme les autres l'illimité c'est de la téléphonie IP et donc passage obligé par la neuf Box ( ou un autre routeur qui support le voice IP)

Reply

Marsh Posté le 29-09-2005 à 23:57:05    

par contre chez neuf télécom par défaut, il transfere ton numéro FT sur le neufBox, et donc tu n'a plus qu'un téléphone à mettre sur celle-ci.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 00:07:59    

ils le font tous ca aussi, je crois
 
donc tel illimité = IP
tel illimité = nouveau modem
 
t'as pas le choix
mais tu garde ton ancien numero et ta ligne
 
alice c'est le moins cher, a toi de voir moi c'est tout vu

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 00:29:56    

je vais un peu precher pour ma cremerie mais à priori si c'est juste internet et tel illimité que tu veux sans degroupage total, club internet peut etre aussi interessant...
 
pas de frais de resiliations mais 1 an d'engagement...


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Chaos is found in greatest abundance wherever order is being sought. It always defeats order, because it is better organized.
Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 01:09:37    

quel prix ?
 
35€ / mois la premiere année puis 40€ / mois la deuxieme je trouve ca un poil cher
alice 22.5€ / mois la premiere année (grace au 3 mois gratuits) et 30€ / mois la deuxieme
 
bon reste la reputation d'alice mais bon je connais aucun FAI qui n'as pas de probleme
et alice pour l'instant ne suis pas l'exemple de tiscali (en tout cas pour le moment)

Message cité 1 fois
Message édité par divx_aragorn le 30-09-2005 à 01:12:36
Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 05:20:07    

divx_aragorn a écrit :

quel prix ?
 
35€ / mois la premiere année puis 40€ / mois la deuxieme je trouve ca un poil cher
alice 22.5€ / mois la premiere année (grace au 3 mois gratuits) et 30€ / mois la deuxieme
 
bon reste la reputation d'alice mais bon je connais aucun FAI qui n'as pas de probleme
et alice pour l'instant ne suis pas l'exemple de tiscali (en tout cas pour le moment)


 
nous on s'amuse pas à envoyer de faux "représentants de france télécom" dans les immeubles qui s'amusent à inscrire toutes les personnes présentes sans leur dire (ils relèvent tout simplement les noms des boites aux lettres :o ) et si t'es déjà chez un autre FAI, DTC bien profond.
 
je compte plus le nombre de victimes, des fois ils font même signer des mineurs pour une soi-disant "demande de brochure", paf c'est un contrat le truc, ou alors sonner chez la mamie pour lui demander sa facture FT car il y a une erreur dessus [:dawa]
 
mais à part ça alice c'est bien [:dawak]
 
ps: mais le pire c'est qu'on se fait démonter la gueule à la place de ces chacals par le client qui n'a rien demandé :fou:


Message édité par zcoold le 30-09-2005 à 05:23:03

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Sur HFR, le simple fait d'avoir un avatar de Lola pour lui rendre hommage est de la récupération politique.
Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 07:43:06    

wanadoo ma abonné a du 56k sans que j'ai rien demandé y a plusieur années
 
tu confons pas alice et tiscali ?
et je suis sur que je suis pas le seul  
 
il y a des types pourris de partout, mais un FAI ne marche pas que sur les abonnement souscrit de force (d'ailleur tiscali est mort)

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 08:48:07    

Merci a tous d'avoir pris le temps de me repondre.
J'ai oublié une exigence : Je ne veux pas d'IP fixe.
Si je ne peux pas garder mon modem, je n'en ferais pas une maladie.
Je crois que le probleme d'avoir un tel par IP, c'est qu'il faut une box par combiné ou alors tous les telephones raccordés sur la box. Les autres prises deviennent inutilisables.
J'ai le droit de resilier ma ligne et d'etre en degroupage total.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 08:48:07   

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 08:57:03    

Citation :

J'ai oublié une exigence : Je ne veux pas d'IP fixe.


donc tu oublies Free en dégroupé cependant pourquoi un tel choix ?

Citation :

tous les telephones raccordés sur la box


Oui, par exemple tu mets une base DECT sur la *box ainsi tu peux communiquer avec plusieurs téléphones. Sinon tu peux utiliser des prises multiples (gigogne) pour connecter les différents téléphones. En gros l'infrastruture ne change pas du tout, au lieu d'être raccordée à la prise mural FT, elle sera raccordée à la prise "téléphone" de la *box.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 09:44:48    

Justement, je n'ai pas de base DECT, il faut donc que je rachete des telephones si j'en veux dans plusieurs pièces... donc cout supplementaire, ça commence mal pour les economies.
A mes yeux le fait d'avoir une IP  tournante amene plus de securité au sens large.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 09:48:22    

Citation :

Justement, je n'ai pas de base DECT, il faut donc que je rachete des telephones si j'en veux dans plusieurs pièces... donc cout supplementaire, ça commence mal pour les economies.  


il y a une chose que je ne comprend pas, chez toi tu as bien une seule arrivée FT ? alors au lieu de brancher tous tes téléphones dessus, tu les branches sur la *box

Citation :

A mes yeux le fait d'avoir une IP  tournante amene plus de securité au sens large.


si tu sécurises correctement ton PC je ne vois pas en quoi tu es plus vulnérable en adresse IP fixe qu'en IP dynamique

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 10:03:58    

Non, non, justement, j'ai plusieurs prises FT avec donc plusieurs combinés dessus ( enfin 1 par prise )
Les IP tournantes permettent de conserver un semblant d'anonymat ( et je ne parle pas d'utilisation illicite, je precise )

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 10:10:32    

tu peut ne brancher qu'un tel sur le modem mais si tu utilise un telephone brancher sur une prise normale, la communication sera comme avant
 
si je dit une connerie pardon
 
donc les prises d'avant ne sont pas inutilisable mais tu n'as pas le tel illimité dans ce cas

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 10:11:03    

donc tu as plusieurs lignes téléphoniques (i.e tu peux appeler  simultanément avec plusieurs téléphones)? si c'est le cas, tu passes uniquement en dégroupage partiel (non total)


Message édité par jlighty le 30-09-2005 à 10:41:50
Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 12:11:28    

oui bien sur en degroupage patiel
 
mais vu qu'il voulais garder son abonnement, il veut pas de dégroupage total (quand il a dit ca il repondu juste a une de mes questions)
 

Citation :

conserver mon abonnement a FT pour eviter de me retrouver sans fixe pendant plusieurs jours ( voire meme semaines ) et eviter egalement des frais de resiliation ( enfin si j'ai bien compris )

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 13:17:07    

On ne s'est pas bien compris. J'ai chez moi plusieurs prises telephoniques, mais 1 seul abonnement et un seul numero de tel. J'utilise plusieurs combinés pour une seule ligne telephonique.  
En fait je souhaite garder mon abonnement a FT pour plusieurs raisons :
- A priori le delai de mise en route est plus court puisque pas de raccordement a faire pour mon nouveau FAI.
- J'avais cru comprendre que les frais de resiliation etait en parti dus au fait que l'on cloturait notre ligne FT
- Permet de changer sans contrainte  si un FAI ne me plait pas.
Je ne vois que ça pour le moment, mais j'en oublie certainement.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 13:18:33    

pas de problème, tu te limites uniquement au dégroupage partiel ainsi tu pourras toujours être raccordé au réseau RTC de France Télécom.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 13:25:06    

ben c'est que je te dis, tu laisse tout tes telephones comme maintenant, tu garde ton systeme de payement habituel
ta ligne et ton tel habituel, mais tu peut mettre un tel sur la box (celui que tu veut) pour avoir les appels illimité
 
ca change rien (par contre faut mettre des filtre sur les prises mais c'est pas la mort)
 
dégroupage partiel et c'est bon

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 13:38:16    

Tu peux aussi faire un bricolage pour avoir la VOIP sur toutes les prises (pas plus de 2 ou 3 téléphones sinon tu vas effondré le convertisseur du modem.
http://www.spyou.org/phone/montages.html
§ "Reinjecter une ligne VoIP dans le réseau de prises France Télécom"


Message édité par joel_ejc le 30-09-2005 à 13:39:14
Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 19:27:00    

il me semble que si tu as de la VOIP tu auras forcement une IP fixe...
 
enfin en tout cas chez free et club c'est comme ça, apres je sais pas pour les autres...
 
sinon le prix chez club c'est 19.90€ (avec la location du modem) la 1ere année (et 14.90€ les 3 1ers mois) et 24.90€ apres (en degroupage partiel en tout cas)


Message édité par glopman le 30-09-2005 à 19:27:27

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Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 19:28:55    

Citation :

il me semble que si tu as de la VOIP tu auras forcement une IP fixe...


pas forcément, le FAI peut localiser l'abonné rien qu'avec le couple login/mot de passe. La ToIP ne nécessite pas une adresse IP fixe.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 19:50:07    

jlighty a écrit :

Citation :

il me semble que si tu as de la VOIP tu auras forcement une IP fixe...


pas forcément, le FAI peut localiser l'abonné rien qu'avec le couple login/mot de passe. La ToIP ne nécessite pas une adresse IP fixe.


 
chez free c'est par l'adresse mac de la freebox en zone non dégroupée  :)

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 19:58:20    

Merci pour vos reponses.
J'suis quand meme embeté, finalement, je prends quoi avec toutes les exigences que j'ai ?

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 20:03:48    

Tu veux garder ton abonnement FT donc tu as 2 possibilités :
- être non dégroupé
- être dégroupé partiel
 
ensuite tu listes les offres qui te fournisse de la ToIP (Free, CI...)

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 21:20:51    

jlighty a écrit :

Citation :

il me semble que si tu as de la VOIP tu auras forcement une IP fixe...


pas forcément, le FAI peut localiser l'abonné rien qu'avec le couple login/mot de passe. La ToIP ne nécessite pas une adresse IP fixe.


 
ben de toute façon ton adresse IP vient de ton login/pass...
 
ceci dit merci, je sais pas pourquoi je pensais que free fixait les IP pour la VOIP, au temps pour moi...
 
bref en tout cas, si tu ne veux pas une IP fixe, ça elimine club...


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Marsh Posté le 30-09-2005 à 21:24:41    

Citation :

bref en tout cas, si tu ne veux pas une IP fixe, ça elimine club...


club internet fournit obligatoirement en dégroupé une adresse IP fixe ?

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 21:29:10    

jlighty a écrit :

Citation :

bref en tout cas, si tu ne veux pas une IP fixe, ça elimine club...


club internet fournit obligatoirement en dégroupé une adresse IP fixe ?


 
Si tu prends un forfait telephonie oui.


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Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 21:30:33    

Qui fait du degroupage partiel ?
Ca consiste en quoi exactement ? Une ligne FT, une ligne avec le meme numero mais en illimité et l'adsl, c'est ça ?
En ce qui concerne le prix, ça donne un abo a FT + 30 €/mois pour ADSL + Telephonie soit environ 50 €/mois, c'est ça ?
Etes vous d'accord qu'en gardant un abo FT, on est a priori plus tranquille qu'en etant degroupé total en cas de problème ?

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 21:37:18    

glopman a écrit :

Si tu prends un forfait telephonie oui.


J'ai eu du mal à trouver cette info sur le site officiel, en cherchant sur un forum j'ai eu la confirmation que CI utilise des IP fixe pour ceux qui utilisent le téléphone.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 21:40:30    

Woodpeker a écrit :

Qui fait du degroupage partiel ?
Ca consiste en quoi exactement ? Une ligne FT, une ligne avec le meme numero mais en illimité et l'adsl, c'est ça ?
En ce qui concerne le prix, ça donne un abo a FT + 30 €/mois pour ADSL + Telephonie soit environ 50 €/mois, c'est ça ?
Etes vous d'accord qu'en gardant un abo FT, on est a priori plus tranquille qu'en etant degroupé total en cas de problème ?


 
Le degroupage partiel, c'est quand ton FAI ne s'occupe que de la partie "data" de ta ligne (les hautes frequences quoi...) et quand FT continue à s'occuper de la partie voix.
 
L'avantage du degroupage partiel c'est qu'en cas de coupure de courant tu as encore ta ligne (en supposant que tu dispose d'un tel qui n'a pas besoin d'une alim externe evidemment) car FT est, à ma connaissance en tout cas, le seul à alimenter ses lignes (dites moi si je me trompe).
 
Maintenant pour savoir si c'est plus sur, je pense qu'il faudra attendre quelques années pour voir si ça change vraiment quelque chose en pratique...


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Marsh Posté le 30-09-2005 à 21:40:57    

Woodpeker a écrit :

Qui fait du degroupage partiel ?
Tout ceux qui font du dégroupage
Ca consiste en quoi exactement ? Une ligne FT, une ligne avec le meme numero mais en illimité et l'adsl, c'est ça ?
-> En gros, les fréquences basses (téléphone RTC) restent chez FT alors que les fréquences hautes (ADSL) sont traitées par les équipements d'un concurrent (en non dégroupé c'est FT qui s'en charge)
En ce qui concerne le prix, ça donne un abo a FT + 30 €/mois pour ADSL + Telephonie soit environ 50 €/mois, c'est ça ?
-> l'abonnement FT n'est pas encore à 20€ ;) 13-14€ plutôt
Etes vous d'accord qu'en gardant un abo FT, on est a priori plus tranquille qu'en etant degroupé total en cas de problème ?
-> L'abonnement FT que tu payes oblige FT en cas de rupture de communication de réparer le lien en 2 jours ouvrable (hors cas de force majeure)


Message édité par jlighty le 30-09-2005 à 21:41:26
Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 22:49:15    

Merci pour ces precisions.  
Juste une remarque, l'abo FT c'est 38 € TTC pour 2 mois donc 19 €/mois ou alors je me fais racketter !
Supposons que je garde l'abo FT, que je prenne une offre ADSL + tel illimité. Si j'ai tout compris, le tel branché sur la "livebox" sera en illimité, l'autre fixe sera facturé chez FT.  
Que se passe t il si l'on m'appelle, les 2 tel sonnent ?
Ensuite si j'appelle avec le fixe de la livebox, que je decroche mon autre combiné pour changer de poste, la communication est facturée chez FT ou comprise dans mon forfait.
Au vu de tout ce qui a été dit quel choix feriez vous ?

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 23:09:47    

Woodpeker a écrit :


 
Que se passe t il si l'on m'appelle, les 2 tel sonnent ?
ça va dependre de ton fai ça, free par exemple te donne 2 lignes séparée, donc il te faut 2 combinés mais il n'y aura qu'une seule ligne qui sonnera, chez club en revanche, le telephone que tu branchera sur le modem sonnera si l'on t'appelle sur la ligne FT ou la ligne voip.
Ensuite si j'appelle avec le fixe de la livebox, que je decroche mon autre combiné pour changer de poste, la communication est facturée chez FT ou comprise dans mon forfait.
ben ça, ça ne marchera pas puisque les 2 lignes sont séparés, c'est un peu comme si tu essayais de poursuivre une conversation avec le telephone de ton voisin si tu veux...
Au vu de tout ce qui a été dit quel choix feriez vous ?



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Marsh Posté le 01-10-2005 à 15:31:50    

A mon humble avis tu as le choix suivant (avec maintien de ton abo FT en rtc, et tu as raison pour le moment)  :
 
Prendre un fournisseur d'accès internet (par ordre de préférence: neuf, cegetel, aol, tele2 - je ne prends pas wanadoo bien trop cher) et tu prends aussi la présélection automatique pour le téléphone. Parmi les 4 cités seul Télé 2 fait un forfait illimité local et national en RTC (analogique) à 10€/mois. Les autres C de la voip avec leurs Box.  Je crois que Aol fait aussi de l'adsl  + Rtc (à la seconde ou illimité) mais c'est assez cher, 35 € une fois toutes les promos passées.(Modem Speedtouch 536 ADSL 2+ gratuit toutefois) et c'est Aol !!! Hors normes sur pas mal de points, communication des infos personnelles aux USA, c'est dans les CGV, etc...)
 
Ma préférence pour toi, en gardant ton modem: Le Neuf  


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La meilleure preuve qu'il existe une forme d'intelligence extra-terrestre est qu'elle n'a pas essayé de nous contacter.
Reply

Marsh Posté le 01-10-2005 à 15:42:12    

J'oubliais fais bien des simulations en fonction de tes besoins.  
 
Un forfait illimité n'est pas toujours le plus intéressant. Cela est fonction de ta conso. Pour les appels en présélection automatique, tu as un cout dit de mise en relation variant selon les opérateurs entre 13 et 20 centimes, puis facturation à la seconde sur une base de 1 à 1,6 centime la minute pour les appels vers les fixes. Y'en a qui ne distinguent pas heures pleines et heures creuses (Aol) d'autres si ! pour faciliter la chose.  
 
Pour les portables et numeros spéciaux faut comparer et savoir que C pas compris dans l'illimité (rtc ou voip).
 
Après ta simulation, tu vas sur grenouille .com pour savoir qui fournit le meilleurs accès à Internet. Va dans les forums opérateurs, tu te rendras vite compte des problèmes rencontrés par les uns et les autres.
 
Distingue aussi les zones groupées - dégroupées


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La meilleure preuve qu'il existe une forme d'intelligence extra-terrestre est qu'elle n'a pas essayé de nous contacter.
Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 09:54:22    

JE lisais plus haut qu'en cas de degroupage partiel, FT gerait la voix, mon FAI l'ADSL. Est ce que cela reste vrai avec un offre tel illimité ?
Un pote a pris le neuf, il m'a dit que lorsqu'il etait en ligne via le 9 et que qq'un appelait ça coupait sa communication et il prenait directment son nouvel interlocuteur. Est ce vrai avec tous les FAI ?
anton 75, dans les FAI que tu proposes tu ne cites pas Alice, pourquoi ?
 
Pour le moment, les deux qui se tiennent la bourre sont  :Alice & le9
Desavantage du neuf : frais de resiliation de 45€ ( d'ailleurs disparaissent ils au bout d'un moment )
Desavantage d'Alice : engagement de 12 mois, legerement plus cher 29 € au lieu de 27 €.
Et je ne parle pas ici de l'image de marque.

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 10:21:46    

alice 3 mois gratuit
 
prix par mois la premiere année avec la reduction :
alice 22.5€
neuf 27€

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 10:50:54    

C'est vrai, mais je parlais hors promo. A vrai dire Alice me tente bien, mais je ne connais personne qui l'a, du coup j'hesite.

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Marsh Posté le    

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