Boss qui veut jouer a big brother

Boss qui veut jouer a big brother - Windows & Software

Marsh Posté le 31-07-2002 à 16:19:58    

Un client a un bô serveur win2k avec exchange 2000SP2 dessus, les clients sont tous en Outlook 2000 ou XP et tout marche nickel.
 
La patron veut se la jouer Big Brother et veut pouvoir consulter les mails recus et envoyés par tous les employés depuis son poste.
 
Pour les mails recus c'est pas un probleme, son outlook ouvre les boites exchange de tout le monde (y'a peut etre plus simple ?), par contre pour les mails envoyés je ne vois pas de solution simple, quelqu'un aurait une idée ?
 
 
 
Question annexe : c'est legal ce que veut faire le boss ?


Message édité par Houla ! le 31-07-2002 à 16:53:58
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 16:19:58   

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:02:53    

Deja en 2eme page  :sweat:  
 
Help me !

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:07:45    

Pour ce qui est de la légalité, je crois que c'est une violation de la vie privée. Donc totalement illégal. Maintenant, faudrait trouver un pro sur le sujet.
 
Sinon, pour ce qui est de recuperer les mails envoyées:
1. j'en sais rien :-)
2. c'est illégal donc on va pas te le dire

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:07:46    

Houla ! a écrit a écrit :

 
Question annexe : c'est legal ce que veut faire le boss ?



Parfaitement illégal. Sûr et certain. Les mails sont  traités de la même façon que la correspondance privée, donc principe d'inviolabilité. A ta place j'en informerais ton boss ;) :D

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:08:28    

S'il n'avertit pas ses employés, c'est illégal
S'il les avertit, je sais pas mais je dirait que ca reste illégal car le mail peut etre considere (a mon sens) comme un courrier privé meme ds le cadre du boulot
 
avis d'un non-juriste
 
edit :  :cry:  grilled


Message édité par Mhaggar le 31-07-2002 à 17:08:56

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You want to know my name, you want to see my face, I'm the devil !
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:10:10    

Qu'il avertisse ou pas:
 
C'est ILLEGAL ! SEUL LES SUJETS DES MAILS PEUVENT ETRE LU (UNE FOIS LES INTERRESSES AVERTIS)


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Life is like a box of chocolate you never know what you gonna get.
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:10:19    

panzemeyer a écrit a écrit :

Parfaitement illégal. Sûr et certain. Les mails sont  traités de la même façon que la correspondance privée, donc principe d'inviolabilité. A ta place j'en informerais ton boss ;) :D



exact


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Vidéo Concorde Air France | www.kiva.org
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:11:05    

Ouais, je dirais meme plus, c'est illégal, complétement !


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"Ne jamais faire confiance à un truc qui peut saigner 4-5 jours par mois sans crever !"
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:12:58    

oui mais la loi est kan meme essez contradictoire la dessus vous trouvez pas ?
 
paske c soit disant interdit de se faire espionner par son boss et meme temps c'est interdit aussi d'utiliser les outils du boulot pour un usage personnel donc en fait tout est illegal !
et donc les mail privé sont interdit aussi au boulot normalement donc... j'en sais rien c complexe le droit !


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Garage GT5
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:13:36    

fuful a écrit a écrit :

Ouais, je dirais meme plus, c'est illégal, complétement !




voire pas légal :p


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You want to know my name, you want to see my face, I'm the devil !
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:13:36   

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:14:14    

LaMoR a écrit a écrit :

oui mais la loi est kan meme essez contradictoire la dessus vous trouvez pas ?
 
paske c soit disant interdit de se faire espionner par son boss et meme temps c'est interdit aussi d'utiliser les outils du boulot pour un usage personnel donc en fait tout est illegal !
et donc les mail privé sont interdit aussi au boulot normalement donc... j'en sais rien c complexe le droit !




C'est pas au boss de se faire justice, s'il suppose que quelqu'un ne respecte pas les conditions de travailt -> prud'hommes


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"Ne jamais faire confiance à un truc qui peut saigner 4-5 jours par mois sans crever !"
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:14:14    

je ne crois pas que ca soit si illegal que ca. Il peut verifier que le courrier est bien utilise a titre professionnel, mais il ne peut pas se servir du contenu de ces courriers contre son employe. Legalement, il doit s'assurer que son serveur de mail n'est pas utilise pour des echanges reprehensibles.
 


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"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:16:27    

Pims a écrit a écrit :

Qu'il avertisse ou pas:
 
C'est ILLEGAL ! SEUL LES SUJETS DES MAILS PEUVENT ETRE LU (UNE FOIS LES INTERRESSES AVERTIS)
 




 
Je bosse sur une charte info dans ma boite et je me suis renseigné ...
Alors ecoutez moi ... :p
 
www.cnil.fr


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Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:16:31    

Les employés on théoriquement été prévenu... Ce type est un gros chieur, si on lui sort qu'il a pas le droit il va hurler :/
Personne n'aurait quand meme une solution, paske je sens que de toutes facons mon boss a moi va m'obliger a faire ce que veut le client.
 

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:17:34    

Houla ! a écrit a écrit :

Les employés on théoriquement été prévenu... Ce type est un gros chieur, si on lui sort qu'il a pas le droit il va hurler :/
Personne n'aurait quand meme une solution, paske je sens que de toutes facons mon boss a moi va m'obliger a faire ce que veut le client.
 
 




 
Houla !  
et devant un juge il va aussi faire son caca nerveux?


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Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:19:16    

bref, il a le droit de lire le contenu des courriers envoyes/recus, mais en aucun cas le droit de s'en servir contre un employe.


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Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:22:07    

Pims a écrit a écrit :

 
 
Houla !  
et devant un juge il va aussi faire son caca nerveux?




 
J'y peux quoi moi, c'est meme pas ma boite c'est juste un client, et les employés ne semble n'en avoir rien a battre (ou avoir trop peur pour la ramener, j'en sais rien). Par contre mon boss a moi va me casser les cou**les si le client n'a pas ce qu'il veut  :(

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:23:09    

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:23:33    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
J'y peux quoi moi, c'est meme pas ma boite c'est juste un client, et les employés ne semble n'en avoir rien a battre (ou avoir trop peur pour la ramener, j'en sais rien). Par contre mon boss a moi va me casser les cou**les si le client n'a pas ce qu'il veut  :(  




 
ben comme tu tiens a ton boulot et qu'il n'y a ni peril en la demeure ni mort d'homme, tu ouvres les vannes... Ca vaut mieux, le marche du travail n'est pas florissant :(


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"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:24:21    

M'enfin bon ca c'etait juste une question annexe, personne n'aurait solution technique  :D

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:24:55    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
J'y peux quoi moi, c'est meme pas ma boite c'est juste un client, et les employés ne semble n'en avoir rien a battre (ou avoir trop peur pour la ramener, j'en sais rien). Par contre mon boss a moi va me casser les cou**les si le client n'a pas ce qu'il veut  :(  




:/ fais ce qu'on te dit :/


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Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:26:22    

LeKeiser a écrit a écrit :

bref, il a le droit de lire le contenu des courriers envoyes/recus, mais en aucun cas le droit de s'en servir contre un employe.  



il a le droit de mettre en place un système de surveillance des mails à caractère professionnel mais pas de lire ceux à caractère privé. Par ex. certaines boites imposent à leurs salariés d'envoyer une copie à l'admin de tout mail à caract prof.  
 
Mais une lecture (donc un contrôle) de tous les mails sans distinction serait illicite. Et évidemment il serait impossible de s'en servir devant un tribunal.


Message édité par panzemeyer le 31-07-2002 à 17:28:11
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:29:00    

Citation :


ben comme tu tiens a ton boulot et qu'il n'y a ni peril en la demeure ni mort d'homme, tu ouvres les vannes... Ca vaut mieux, le marche du travail n'est pas florissant :(


 
Et se faisant il ne respecte pas le devoir de conseil que tout prestataire spécialiste d'un domaine a envers un client non spécialiste. Ce qui créé un risque de mise en cause de sa société par le client, en cas de mise en cause de celui ci par un de ses salariés.
 
Avant de se lancer dans une telle opération il convient de s'assurer que les responsables de l'entreprise (prestataire) sont bien conscients de ce que représente la mise en place d'une solution venant contrevenir avec la loi et ce sciemment... et par la même occasion d'en informer leur client.


Message édité par Guru le 31-07-2002 à 17:30:10
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:30:47    

ruxx a écrit a écrit :

regarde ici
http://www.arobase.org/confidentiel/loi.htm#entreprise



Très bon lien  :jap: Complet et clair  :)

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:35:00    

Guru a écrit a écrit :

Citation :


ben comme tu tiens a ton boulot et qu'il n'y a ni peril en la demeure ni mort d'homme, tu ouvres les vannes... Ca vaut mieux, le marche du travail n'est pas florissant :(


 
Et se faisant il ne respecte pas le devoir de conseil que tout prestataire spécialiste d'un domaine a envers un client non spécialiste. Ce qui créé un risque de mise en cause de sa société par le client, en cas de mise en cause de celui ci par un de ses salariés.
 
Avant de se lancer dans une telle opération il convient de s'assurer que les responsables de l'entreprise (prestataire) sont bien conscients de ce que représente la mise en place d'une solution venant contrevenir avec la loi et ce sciemment... et par la même occasion d'en informer leur client.




 
Fo que j'en parle avec le commernial qui a vendu tout ca, mais a mon avis ca ne derengera pas plus que ca le client.

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 17:50:01    

Houla ! a écrit a écrit :

Les employés on théoriquement été prévenu... Ce type est un gros chieur, si on lui sort qu'il a pas le droit il va hurler :/
Personne n'aurait quand meme une solution, paske je sens que de toutes facons mon boss a moi va m'obliger a faire ce que veut le client.
 
 




 
Si ton patron ne supporte plus le syndiqué de ta boîte et qu'il te donne l'ordre formel de le tuer, tu penses en avoir le droit ? Et bé c'est la même chose, si tu donnes les droits au client, t'es en fraude et si tu le fais et que quelqu'un l'apprend, t'es complice ! Et ton patron refusera surement de te couvrir. Il "oubliera" t'avoir donné l'ordre d'enfreindre la loi.
 
Y peut pas t'obliger. Tu refuseq et tu vas voir un DP de ta boite pour te couvrir au cas où y te chercherait des pous par la suite à cause du refus.


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Mieux vaut la bière dans l'homme que l'homme dans la bière !
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 18:09:34    

Guru a écrit a écrit :

Citation :


ben comme tu tiens a ton boulot et qu'il n'y a ni peril en la demeure ni mort d'homme, tu ouvres les vannes... Ca vaut mieux, le marche du travail n'est pas florissant :(


 
Et se faisant il ne respecte pas le devoir de conseil que tout prestataire spécialiste d'un domaine a envers un client non spécialiste. Ce qui créé un risque de mise en cause de sa société par le client, en cas de mise en cause de celui ci par un de ses salariés.
 
Avant de se lancer dans une telle opération il convient de s'assurer que les responsables de l'entreprise (prestataire) sont bien conscients de ce que représente la mise en place d'une solution venant contrevenir avec la loi et ce sciemment... et par la même occasion d'en informer leur client.




 
Si on en croit le texte suivant :

Précisons que la jurisprudence n'interdit que le contrôle des contenus. La surveillance peut porter légalement sur les caractéristiques techniques des courriers électroniques. Dans un rapport datant de mars 2001, la Commission nationale de l'informatique et des libertés résume parfaitement la situation.


 
pris donc sur : http://www.arobase.org/confidentiel/loi.htm#entreprise


Message édité par LeKeiser le 31-07-2002 à 18:10:02

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"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 18:12:18    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
Fo que j'en parle avec le commernial qui a vendu tout ca, mais a mon avis ca ne derengera pas plus que ca le client.




 
hélas oui

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 18:14:55    

Pour le côté legal de la chose, je verrais bien, mon boss me dit que dans cette boite y'a des accords autorisant ca  :heink: et qu'on demandera des copies pour se couvrir... D'apres le lien de ruxx ca autoriserait plus ou moins la chose mais ce ne serait pas exploitable ensuite : bref on est encore dans un flou artisitique et y'a pas encore vraiment de loi juste une jurisprudence.
 
Sinon pour le coté technique (c'est quand meme pour ca que j'ai posté a la base  :D ) s'il y en a que ca interesse c'est en fait super simple et deja entierement prevu dans exchange (krosoft, le meilleur ami de Big Brother  :D ) ! Tout est explique la : http://www.msexchange.org/pages/articles.asp?art=589

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 18:26:37    

Houla ! a écrit a écrit :

Pour le côté legal de la chose, je verrais bien, mon boss me dit que dans cette boite y'a des accords autorisant ca  :heink: et qu'on demandera des copies pour se couvrir...


Il maitrise ton patron. Marseillais ?  :D  
 

Citation :

D'apres le lien de ruxx ca autoriserait plus ou moins la chose mais ce ne serait pas exploitable ensuite : bref on est encore dans un flou artisitique et y'a pas encore vraiment de loi juste une jurisprudence.

Nope. seulement des contrôles limités et en ayant informé le personnel. En tout cas sûrement pas la lecture de tous les messages sortants et entrants. :ouch:
 

Citation :

Sinon pour le coté technique (c'est quand meme pour ca que j'ai posté a la base  :D ) s'il y en a que ca interesse c'est en fait super simple et deja entierement prevu dans exchange (krosoft, le meilleur ami de Big Brother  :D ) ! Tout est explique la : http://www.msexchange.org/pages/articles.asp?art=589

Merci pour le lien :jap: finalement tu t'es répondu tout seul :D  :jap:

Reply

Marsh Posté le 31-07-2002 à 18:38:30    

panzemeyer a écrit a écrit :

Il maitrise ton patron. Marseillais ?  :D



 
Nan, mais le type qui reussira a l'enc**er il est pas encore né !  
 

Citation :

Nope. seulement des contrôles limités et en ayant informé le personnel. En tout cas sûrement pas la lecture de tous les messages sortants et entrants. :ouch:


 
Ben apparament ils ont meme signés des accords pour ca, et comme je l'ai dit ca ne leur apparament fait ni chaud ni froid. Et puis je crois pas que le boss se rende vraiment bien compte de la masse de mail que ca represente, y'a une 30aine d'employés, les plus actifs doivent bien recevoir 50 mails par jour et en renvoyer autant et la moyenne doit tourner a 15 : c'est sa lubie du moment, mais ca va vite lui passer
 

Citation :

Merci pour le lien :jap: finalement tu t'es répondu tout seul :D  :jap:


 
Je savais pas trop ou chercher et google n'a pas donné grand chose donc j'ai posté ici, et la je me suis appercu que j'avais ce site dans mes favoris (comment a t'il atteri la mystere  :heink: ) avec la repose a mon probleme  :lol:

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Marsh Posté le 31-07-2002 à 18:38:56    

Si le client utilise un serveur mail dédié, la plupart des softs pros de gestion de messagerie proposent une option de backup systématique des e-mails sortants.
 
Dans certaines boîtes où j'ai travaillé, tous les mails sortants étaient stockés (temporairement) sur une base spécifique.  
 
Dans le réglement interne de ces boîtes, cette sauvegarde était précisée. Il était spécifié que l'e-mail ne devait être utilisé qu'à titre professionnel. Néanmoins, le management accordait une "tolérance" sans garantir la confidentialité du contenu des e-mails.
 
Le réglement interne précisait que le management pouvait auditer le contenu de tous les e-mails sous l'une des conditions suivantes:
1) requête des autorités compétentes
2) lutte contre l'échange de données à caractère illicite (pornographie, racisme...)
3) enquête sur l'utilisation non professionnelle de la messagerie (contraire au réglement interne)
 
Des cabinets juridiques (conformité CNIL...) avaient validé ces dispositions.
 
Pour se couvrir, deux solutions:
 
a) soit vérification du réglement interne du client précisant l'usage exclusif du mail pour des raisons pros
b) soit demande écrite du patron de houla ! concernant le backup des e-amils sortants
 
... et c'est tout bon  ;)  
 

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Marsh Posté le    

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