Avis au Pro =>Faire coéxister NT4 et windows 2000

Avis au Pro =>Faire coéxister NT4 et windows 2000 - Windows & Software

Marsh Posté le 01-04-2001 à 00:27:30    

Salut,
 
On a un client qui a debloker un budget pour migrer l'un de ses sites en windows 2000. On voudrait le faire coexister avec les autres domaines NT4.
 
Sur un infrastructure mondiale regroupant qq 40000 serveurs en tout genre dont 25000 en NT 4 et 2000 en win2k.
L'un des sites ou je bosse a été choisi comme plate forme de test pour effectuer ces tests de migration.
 
Ce topic traite donc de:
 
- Migration d'un domaine NT 4 en windows 2000, (methodes et recommandations)
- Relation d'approbation NT et 2000 sur plusieurs PDC
- Conventions de nommage DNS, WINS entre NT 4 et 2k
- Support Netbios sous WinNT4 en interface d'un PDC win2k
- Logon d'un serveur Win2k sous PDC NT 4
- Gestion des profils win2k appres migration d'un serveur NT4
- Stategie de groupe /securite locale
- Interfacage base SAM et Active Directory
 
Qqun a t il une quelconque experience sur ce projet? Quels sont les recommandations a prendre en compte?
 
Merci

 

[edit]--Message édité par vydoll--[/edit]

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Marsh Posté le 01-04-2001 à 00:27:30   

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 01:13:40    

Bon alors?
 
personne n'a une chtite idée sur les question posées?

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:03:49    

si, mais traiter ça dans un forum me semble impossible, une analyse sérieuse de l'existant est nécessaire car il y a vraiment beaucoups d'approche possible  
sur le site de crosoft il y a pas mal de white paper (en français en plus, pour certain), sinon, le sujet est assez bien traité dans la revue 'windows magazine', elle ne s'appelle plus comme ça, mais c'est récent et je remet pas de mem le nouveau nom.
si tu a plusieurs domaine nt4, ça va pas être la joie quand même.
les points 2, 3, et 6 sont délicats.
par exemple, la sam et ad ne cohabite pas du tout sur le même domaine ou auusi tu ne peut pas mettre par exemple exchange 2000 sur un domaine nt4 car il ne travaille qu'avec AD.
il n'y a plus de notion de pdc, bdc sous w2k
dans ton cas, et avec le nombre de serveurs que t'annonce, je te conseille de faire appel à Microsoft Consulting et de bien faire l'inventaire de l'existant avant.
(matos - périph - logiciel )
bon courage quand même si tu participe à l'opération, l'avantage, c'est quand très peu de temps tu vas vraiment apprendre à tout les niveaux, même si tu est déjà un super tech.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:08:41    

Bonjour le taf que t' as  
 
Bon courage Vydoll
 
C' est clair que tu vas apprendre un max de truc et j' aimerai bien étre a ta place

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:10:28    

vydoll a écrit a écrit :

Bon alors?
 
personne n'a une chtite idée sur les question posées?




 
Je penses que tu ne vas pas trouver bcp de reponses à tes questions, bcp d'entreprises étant encore frileuses de faire une migration vers 2000 et peu peuvent rivaliser avec la tienne (je suppose qd même que tu voulais dire 40000 stations??)
Vas faire un tour ici tu trouveras peut-etre certaines réponses à tes questions  
http://www.windowsntmag.presse.fr/ [...] efault.htm

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:17:19    

wooooo... ca va pas etre facile ton truc... en tout cas si ca se passe bien ca va etre une sacrée experience...  :eek2:

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:20:45    

Merci pour ta reponse
 
On a deja une tribu de consultant MS et d'autres consultants de ma boite penchés dessus sans parlé des consultants du client qui bossent avec nous sur ce projet ou ces projets, tout se qui est audit , analyse de l'existant est deja entamé.
 
Le pbm sont tout d'abord politique si je puis dire, car le client propose une solution non realisable selon MS et HAL estimant le budget trop elevé. Mais qd on a autand de serveur a migrer, il est clair que le budget a debloker est colossale  
 
Technikement,
On se penche aussi de coté de exchnage server et aussi il est clair que le pbm le plus important sont les relations d'approbation entre un PDC Nt et un server 2000 AD...ss parlé d'exchange 6 (oups 2000).  
Ce qui nous fais peur aussi au niveau software et la reconnaissance des users d'un domaine NT sur 2k et inversement...ss parlé du netbios et de tout se qui en decoule.
Bref pas mal de choses...
 
Il est clair que j'ai qq competence au niv NT et 2000 (MCSE , MCP NT/2000/exchange 5.5), mais etant un des projet leader / system admin , j'ai pas mal de questions restant ss reponse....autand du coté HAL que MS...
 
Une fois tout ca realisé je pense que j'aurais approfondi pas mal de choses, il est clair que cela sera au dela d'un super tech !lol
 
ps: HAL nom de la boite ou je bosse (a vs de chercher)
 
Merci en tout cas et c'est pour ca que je demande l'exp de ceux qui ont pu vivre ca...ou ceux qui connaissent un peu le sujet.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:24:29    

Merci pour vos reponses
 
non non c bien 40000 serveurs dans le monde je precise.
Sur le site de test il y a 250 serveurs concerné par cette migration  
en europe le meme projet est organisé en même temps sur 2500 autres serveurs.
 
 
Pour les postes pour te donné un ordre d'idée, sur un seule site il ya 10500 postes connectés

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:27:30    

Merci pour les liens
j'ai pu recupere un lien sur www.mysystemsjournal.com
 
et deviniez koi?
il ont un article dans un magazine parlant des migrations.
je vais m'empresser de l'acheter demain matin.
 
Ms assurent pas mal car jusque là ils nous sont d'une tres bonne aide dans ce projet en tout cas.  
 
Mais continuez a donner votre avis experience, c important d'avoir une base vécue meme a petite echelle !

 

[edit]--Message édité par vydoll--[/edit]

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:34:41    

ha ben forcement si tu bosses pour HIBEEAYME ca fait pas mal de servers !!! :D bon courage...  :jap:

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:34:41   

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:37:41    

paranoid_android a écrit a écrit :

ha ben forcement si tu bosses pour HIBEEAYME ca fait pas mal de servers !!! :D bon courage...  :jap:




 :lol:  
 
ce ne sont pas les servers de ma boite mais celle du client

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:42:49    

aussi si vous voulez suivre de plus pres l'affaire mon profil vous donnera mes coordonnées
 
ca sert a faire partager aussi le forum

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:48:20    

vydoll a écrit a écrit :

 
 :lol:  
 
ce ne sont pas les servers de ma boite mais celle du client




 
IBM y font appel a des sociétés exterieurs pour leur migration ?  :??: c le contrat du siecle nan ? en tout cas chui interesser pour suivre l'affaire...  :jap:

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:52:26    

paranoid_android a écrit a écrit :

 
 
IBM y font appel a des sociétés exterieurs pour leur migration ?  :??: c le contrat du siecle nan ? en tout cas chui interesser pour suivre l'affaire...  :jap:




Tu n'as pas compris
Je bosse chez IBM et nous en somme en charge (et les seule apparemment) a etre en contrat avec ce client
C'es notre client ki fais cette demande.
 
Si besin ai ibm fais appel a ces filiales pour y participer...Mai vu l'ampleur du projets et du parc info du client, seul un gde structure peut assurer ce projet

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 02:54:38    

si tu es interessé, et les autres, envoyé moi un mail ou par icq.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 03:05:41    

40000 serveurs, W2K, NT4, AD, domaines, exchange server ...
 
c'est le gloubi boulga du siecle ...
 
je vais acheter des actions guronzan et aspro, le cours de l'action va monter en fleche là :D
 
autrement, je suis interessé aussi, mais avant de te contacter, je vais lire la doc AD reçue avec le MSDN
 
a+


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 03:08:55    

rotoutou a écrit a écrit :

40000 serveurs, W2K, NT4, AD, domaines, exchange server ...
 
c'est le gloubi boulga du siecle ...
 
je vais acheter des actions guronzan et aspro, le cours de l'action va monter en fleche là :D
 
autrement, je suis interessé aussi, mais avant de te contacter, je vais lire la doc AD reçue avec le MSDN
 
a+




 
Ya des chances pour les actions...
 
Sinon sachez que c'est juste un site de test et cela ne concerne pas les 40000 servers.
 
Active directory en soit n'es pas trop dure a comprendre, mais l'integrer dans u domaine NT 4 c'est surout une autre paire de manche...

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 03:13:40    

aucun pb netbios et wins avec w2k après avoir migrer quelques domaines nt4 (pour vendre ou à cause d'exchange 2000, au choix)  
 
aucun pb de commencer par migrer les serveurs autonomes, si ce n'est les applis
 
diminution importante de serveurs à prévoir pour ceux en cluster, w2k tient beaucoup mieux la charge et aussi pour les controleurs de domaine
(a serveur identique mais avec ram surdimensionnée sur nt4 et plus tellement surdimensionnée sous w2k )
 
suivant le parc (serveur, pc, applis, periph) il peut y avoir plusieurs approche.
les serveurs controleurs de domaine et exchange, le reste après.
(gain important sur l'administration d'exchange et des comptes exchange et nt), w2k+exchange c'est vraiment plus top.
 
les stations, les serveurs autonomes, les applis c'est vraiment moins risqué, puis quand tout est ok, w2k et exchange.
désavantage, je pense que le budget est plus lourd.
 
sinon, faire bien attention aux petits détail qui tue, par exemple, des télé travailleurs ou users nomades en quantité, s'il se logent sur un serveur d'accès distant, cisco ou autre, le truc tout con, le retro appel du routeur qui n'est pas accepté (ou pas de la même façon suivant les cas) si les postes des users on migrés vers w2k.
 
comme je suis encore en forme malgré l'heure, je vais dire une grosse connerie et en faire hurler plus d'un (d'ailleur, que microsoft lise serait pas plus mal)
**************************************************************
Tu migre tous tes serveurs CPD et BDC sur NETWARE 5. SAM sur NDS, fignolage de la NDS, c'est FINI (non, reste la messagerie)
**************************************************************
seul pb à ma connaissance, recup des mot de passe et post sp1 de w2k pour passerelle netware.
 
et malheureusement, faut être vraiment con pour avoir autant d'avance sur certains points et pas savoir les vendres et de ne pas copier ce putain de marketing crosoft.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 03:19:46    

Merci pour tes vifs conseils kawa
 
qq point sombres subsistent toutefois.
 
- La Cas Netware : Impossible car non gerable dans le temps et les repercution niveau WAN serait trop lourdes
- Le cas tele travail et home users: On ny avait pas pensé !!!
Peut tu approfondir ces deux points?

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 03:38:01    

Active directory en soit n'es pas trop dure a comprendre, mais l'integrer dans u domaine NT 4 c'est surout une autre paire de manche...
 
non, c'est extrement simple, (depuis un seul domaine, malheureusement, et c'est bien là que le bat blesse)
 
La procédure exacte pour pas faire de connerie et se retrouver avec une station de travail qui était le CPD, je la post lundi si tu veux.
en deux mot, tes obligé de passer par une mise a jour nt4 vers W2K
J'essaye de mémoire,  
Serveur NT4 CPD qui tourne
Serveur neuf, on l'installe en BDC (NT4)
Serveur NT4 CPD, on le retrograde
Serveur NT4 BDC , on le passe en CPD, on balance maj W2K
LE CPD de départ est maintenant BDC (sert plus a rien)
Le SERVEUR neuf (ou un BDC existant, est maintenant W2K controleur)
reste plus qu'à travailler sur AD, mais il est déjà opérationnel en tant que controleur)
Et comme un produit microsoft qui est passé par une mise à jour, y a rien de pire, suffit de monter un nouveau serveur, avec w2k, importer AD et t'a un w2k controleur tout propre.
je corrige lundi si j'ai dis une connerie.
A+

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 03:43:07    

kawa31 a écrit a écrit :

Active directory en soit n'es pas trop dure a comprendre, mais l'integrer dans u domaine NT 4 c'est surout une autre paire de manche...
 
non, c'est extrement simple, (depuis un seul domaine, malheureusement, et c'est bien là que le bat blesse)
 
La procédure exacte pour pas faire de connerie et se retrouver avec une station de travail qui était le CPD, je la post lundi si tu veux.
en deux mot, tes obligé de passer par une mise a jour nt4 vers W2K
J'essaye de mémoire,  
Serveur NT4 CPD qui tourne
Serveur neuf, on l'installe en BDC (NT4)
Serveur NT4 CPD, on le retrograde
Serveur NT4 BDC , on le passe en CPD, on balance maj W2K
LE CPD de départ est maintenant BDC (sert plus a rien)
Le SERVEUR neuf (ou un BDC existant, est maintenant W2K controleur)
reste plus qu'à travailler sur AD, mais il est déjà opérationnel en tant que controleur)
Et comme un produit microsoft qui est passé par une mise à jour, y a rien de pire, suffit de monter un nouveau serveur, avec w2k, importer AD et t'a un w2k controleur tout propre.
je corrige lundi si j'ai dis une connerie.
A+




 
 
Merci Kawa, je veux bien la proc par mail.
 
Mais de meme que MS ne conseille pas la methode de la msie a jour....va comprendre, mais en tout ca tout se que tu me dit semble tenir debout !!
 
encore merci

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 03:53:54    

kawa31 a écrit a écrit :

Active directory en soit n'es pas trop dure a comprendre, mais l'integrer dans u domaine NT 4 c'est surout une autre paire de manche...
 
non, c'est extrement simple, (depuis un seul domaine, malheureusement, et c'est bien là que le bat blesse)
 
La procédure exacte pour pas faire de connerie et se retrouver avec une station de travail qui était le CPD, je la post lundi si tu veux.
en deux mot, tes obligé de passer par une mise a jour nt4 vers W2K
J'essaye de mémoire,  
Serveur NT4 CPD qui tourne
Serveur neuf, on l'installe en BDC (NT4)
Serveur NT4 CPD, on le retrograde
Serveur NT4 BDC , on le passe en CPD, on balance maj W2K
LE CPD de départ est maintenant BDC (sert plus a rien)
Le SERVEUR neuf (ou un BDC existant, est maintenant W2K controleur)
reste plus qu'à travailler sur AD, mais il est déjà opérationnel en tant que controleur)
Et comme un produit microsoft qui est passé par une mise à jour, y a rien de pire, suffit de monter un nouveau serveur, avec w2k, importer AD et t'a un w2k controleur tout propre.
je corrige lundi si j'ai dis une connerie.
A+




 
cool, je vais garder ce post dans un coin de ma memoire, pour l'instant j'ai du NT4 dans ma boite, mais faudra bien un jour que je fasse cette manip ...


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Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 04:04:27    

Le cas tele travail et home users -  
si actuellement, des postes distants en nt4, w95-w98 etc, travaillent avec l'accès distant ET le rétro appel (cas si l'entreprise préfère payée les com en centralisée), après mise à jour de ces postes de travail en W2K PRO, le retro appel ne fonctionne plus.(il fonctionne mais w2k n'accepte pas l'appel)
cela sur tous les routeurs et serveurs d'accès distant que j'ai testé. W2k donne comme code d'erreur, protocole obsolète (en gros).  
normalement, une revision du software devrait regler le pb, encore faut t'il quelle arrive.
bon, maintenant, il y a de plus en plus de télé travailleurs qui passe par vpn et intranet, mais quand c'est pas le cas, c'est dur.
c'est aussi surtout pour attirer l'attention sur les détails, car pas mal de consulting se préocupe du gros oeuvre, mais en fin de compte c'est presque le plus facile. sur 40000 serveur, tres peu de chance qui soit aussi différents ou posent autant de problème que 40000 poste de travail
 
Un truc qui m'étonne, tu ne parle pas d'étude avec W2K et les services Terminal serveur, avec autant de postes, le gain à moyen terme doit être énorme, et à tous les niveaux.
 
Demain pour la suite, dodo.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 04:13:27    

Mais de meme que MS ne conseille pas la methode de la msie a jour....va comprendre,  
 
Moi c'est microsoft toulouse qui me la conseillé, après m'etre retrouvé avec un poste de travail à la place d'un serveur.
(interdit de monter un W2k CD sur un lan avec un NT4 CPD actif dans le même domaine)
je pense que c'est les relations d'approbation qui leurs font peur et c'est vrai que çà à l'air d'etre la galère, mais le boulot de repartir de zero, j'ose pas imaginer!)
mieux vaux prendre la peine de tester sur un petit lan avec deux domaines)

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 04:15:13    

Merci pour les precisions Kawa
 
le cas tele travail, les users passent par un soft proprietaire (aiee) et utlisent VPn et intranet (reaie)...
 
Enfin les services terminal server sont deja affectuée mais seulement sur les serveur autonome d'applis.
Le gain en performance et surtout stabilite est effectivment enorme par rapport a win TSE mais ne s'applique que pour des applications lancé sur les site locaux et non distant.  
 
Sinon il est vrai que l'envergure d'un tel programme va permettre avant tout une seule chose c'est uniformisation du WAN et des rezo. Chose qui n'existait pas auparavant car chaque site dans le monde suite une convention propre au norme etablie par le siege de chaque pays.  
Ici tout deviendra centralisé.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 04:17:48    

kawa31 a écrit a écrit :

 
mieux vaux prendre la peine de tester sur un petit lan avec deux domaines)




 
C'est que nous commencont a faire en creant un wan connecté sur les different site de test qui possederont chacun un mini lan test.
 
Cela nous permet de faire justement ces fameux essais non pas a la meme echelle mais avec une configuration identique.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 17:41:44    

Je commence les festivité lundi...
 
quelqu'un a une idée?
 
 
sinon il vous reste du doliprane chez vous?

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 20:10:40    

bon.....
 
souhaitez moi bonne chance.
 
Merci a ceux qui ont pu me guider et ceux qui voudront toujours me guider dans cette quete du saint "gros bordel qui se prepare dans ma boite".

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 20:52:16    

pas suivi le post aujourd'hui, GP F1 c'est sacré mais bonne chance pour demain.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2001 à 21:54:00    

kawa31 a écrit a écrit :

pas suivi le post aujourd'hui, GP F1 c'est sacré mais bonne chance pour demain.




 
C'est pas grave.
Malgré el fait qui semble etre le seul a maitriser le sujet (les autres ne se sont pas encore manifesté)
 
Coultard rullez

Reply

Marsh Posté le 02-04-2001 à 00:29:58    

Vu le N° de SERVEURs, et la date, c'est un poisson ??? :D


---------------
Vidéo Concorde Air France | www.kiva.org
Reply

Marsh Posté le 02-04-2001 à 00:36:38    

groody a écrit a écrit :

Vu le N° de SERVEURs, et la date, c'est un poisson ??? :D




 
 :lol:  
 
et non j'y avais pas pensé....petit malin va !!

Reply

Marsh Posté le 02-04-2001 à 00:44:33    

bon courage pour la suite et tiens nous au courant :)
ps: T'es pas couché à cette heure :D il te faudra ttes tes facultées tt à l'heure

Reply

Marsh Posté le 02-04-2001 à 00:59:29    

deuf a écrit a écrit :

bon courage pour la suite et tiens nous au courant :)
ps: T'es pas couché à cette heure :D il te faudra ttes tes facultées tt à l'heure




 
 
Ben tu vois mon imprimante est en trian de cramer tellement je pompte des article, et meme temps je crame mon viaviocve pour faire un pseudo rapport sur les precautions et la preparation du proejt, alors je crois que j'ai pas mal de boulot a avoir..
pas pres de me couché

Reply

Marsh Posté le 02-04-2001 à 01:54:19    

moi j'etudie actuellement un projet de migration de 700 postes
client NT + 20 serveurs si vous avez des notions il me faudrais  
une estimation en terme de temps pour effectuer cette migration

Reply

Marsh Posté le 02-04-2001 à 02:13:38    

Commences par suivre de pres ce topic.
ensuite, suis les conseils de kawa et de tout les autres admins coté serveur.
 
et les liens qui sont donnés sont tres utiles aussi.
 
Pour les postes clients....euh...mise a jour?

 

[edit]--Message édité par vydoll--[/edit]

Reply

Marsh Posté le 03-04-2001 à 04:06:16    

up  
tournicota  
tournicoton

Reply

Marsh Posté le 03-04-2001 à 04:18:22    

je suis en plein taff....
 
premier jour de taff sur ce projet, premiere nuit blanche.....cool  :(

Reply

Marsh Posté le 03-04-2001 à 04:33:41    

Puis il parait qu'il a fait beau aujourd'hui......pff je suis même pas sortie des salles serveurs...
 
 
Bon ya mon bureau tranformé en lit de camp, je vais piker un somme.
 
@+
 
:sweat:

Reply

Marsh Posté le 11-04-2001 à 18:22:53    

up.....
 
pour le principe....

Reply

Marsh Posté le    

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