Arnaque ? Noms de domaine à vendre une fortune !

Arnaque ? Noms de domaine à vendre une fortune ! - Windows & Software

Marsh Posté le 17-07-2006 à 10:56:24    

Hello,
 
Alors voilà je souhaite acheter un nom de domaine pour ma société mais celui-ci est tenu par une entreprise peu scrupuleuse qui achète des noms au pif pour les revendre une fortune par la suite.
En bref, vous leur demander un tarif et eux analysent votre entreprise pour savoir combien vous seriez capable de le racheter.
 
En résumé, on me demande $15,000 pour le nom de domaine que je souhaite !!!
 
1. Ont-ils vraiment le droit de faire ça ? Je ne suis pas un expert en droit mais le temps ou tout le monde pouvait acheter le nom de domaine d'une société pour le revendre une fortune n'est pas censé être révolu (sachant que le nom de domaine que je souhaite est en rapport DIRECT avec l'activité de ma boite) ?
 
2. Ils précise qu'avec leur offre, j'achète les droits complets du nom de domaine, qu'il ne s'agit pas d'un bail ou d'une location et que ce nom de domaine sera mien pour toujours. Cependant dans leur offre il mentionne une date d'expiration à 2016 avant renouvellement.
Quelle différence avec les noms de domaines que je paie 10€ par an chez 1et1 ou autre prestataire ?
 
3. Ai-je le droit, après achat du nom chez eux, de changer de presstataire et faire un transfert vers 1et1 par exemple ? Peuventil refuser ce transfert et conserver la gestion du nom ? En gros j'ai peur qu'en 2011 ils me demandent $30,000 pour renouveller le nom de domaine...
 
J'avoue que c'est très flou pour moi tout ça et ça sent un peu l'arnaque alors si vous vous y connaissez un peu je suis preneur de toute information :) !
 
Merci :jap:


Message édité par rexet le 17-07-2006 à 11:24:08

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 10:56:24   

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 11:15:42    

1- oui ils ont le droit, ils ont betement acheté ce nom de domaine, ils en font ce qu'ils veulent apres.
Apres si t'estime que c'est du cybersquatting qui nuit a ta marque et que eux n'ont pas de droit particulier sur le nom, tu peux toujours leur faire un proces, qui risque de te couter bien plus que 15000$, prendre des siecles (surtout qu'il faut déjà voir dans quel pays tout ça est enregistré) pour un résultat aléatoire.
Mais bon, faut savoir aussi si tu tiens vraiment a ce nom la qu'on peut tres largement faire baisser les prix en étant juste ferme, un nom de domaine leur coute 10$ par an alors en vendant encore ça quelques centanes de $ leur benef est énorme. Reste que c'est quand même engraisser parmis les pires cloportes du net et les encourager a continuer :/
 
2- Ils te transferent juste tous les drois sur le domaine, ce sont pas des prestataires, leur business c'est juste l'achat et la revente.
 
3- Oui, c'est même nécessaire.
 
Et oui c'est une pure arnaque, les mecs derriere ça ne valent pas mieux que les spammeurs (ce sont meme souvent les mêmes d'ailleurs), c'est du pure commerce de vent, donc je serais toi j'etudierais le choix d'un autre nom de domaine rien que pour le principe de ne pas leur lacher un centime.

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 11:23:37    

Merci pour toutes ces infos El Pollo !
 
1. En effet je suis en train de me renseigner et apparemment on pourrais envisager un procès car en l'occurence le nom vient d'être enregistré par notre société. Cependant comme tu le soulignes bien, ça risque d'être long, complexe, coûteux, etc.
 
2. ok
 
3. ils seront donc OBLIGES d'accepter la demande de transfert qu'ils recevront de mon gestionnaire de ndd ?
 
En tout cas c'est clair que ces pratiques sont à vomir... y'a qu'à voir comme ils me spamment pour une négociation ! Je joue le jeu et en 2 semaines on est passé de $15,000 à $3,000. Dès que je fais un peu le mort et que je ne réponds pas, hop une nouvelle offre... ça montre bien l'éthique de ce genre de business. Bon j'ai un budget pour ce nom alors on va continuer ce petit jeu là mais ça me saoule...
 
Merci encore pour tes conseils :jap:


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Marsh Posté le 17-07-2006 à 11:38:34    

Ben si ils ont ce nom de domaine et qu'ils ne peuvent justifier une utilisation, en principe ils ne peuvent resister longtemps. Apres faut voir si c'est un rigolo ou une grosse boite qui a les moyens.
Mais je pense deja que faire une lettre par un avocat et les menacer d'un procès, ca coute pas cher et ca fait bouger bien des choses. crois moi ;)
Surtout si ta société est une marque déposée dans le pays ou tu veux enregistrer le nom de domaine, alors la c'est gagné à coup sur.
 

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 11:41:51    

Il suffit que la boite soit domicilié en turkmenistan du nord pour que la prodedure deviennent vite kafkaienne...

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 11:46:26    

Fait un whois ou je sait pas trop quoi pour avoir des infos sur la boite

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 12:11:20    

C'est en effet une boite situé aux USA.
Le nom en question a été déposé par notre société (par contre c'est postérieur à leur acquisition de ce nom qui n'est donc que le fruit du hasard) sur différents territoires dont les USA. Bon encore une fois, c'est à nous de voir si ça vaut le coup de partir dans les menaces de procès, etc. ou alors tout simplement négocier un prix accessible et raisonnable pour qu'on soit tous content. Je vais voir ce qu'on décide :) !
 
Merci en tout cas :jap:


Message édité par rexet le 17-07-2006 à 12:11:50

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 12:13:53    

Déposer une marque sans vérifier avant la dispo des noms de domaine correspondant (voir les enregister) c'est presque une erreur professionnelle de nos jours :o ;)

Message cité 1 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 17-07-2006 à 12:16:24
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Marsh Posté le 17-07-2006 à 12:19:24    

perso, je suivrai les conseils d'El Pollo Diablo, à savoir de prendre un autre NdeDom !
 
Filler de l'argent aux arnaqueurs, même si on fait baisser le coût de l'arnaque, c'est pas glorieux :o

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 12:24:10    

je sais pas sit tout ça peux vraiment se resoudre par proces...
apres tout, 1er arrivé, 1er servi...
 
Effectivement, pour l'image de la boite ça peut etre genant.
Souvent, certains malins s'enregistrent pour des noms de domaines similaires..
D'ou l'interet si tu as un site en .fr, d'acheter egalemennt le .com, le .uk etc...
www.france2.fr par exemple n'a pas acheté le www.france2.com :/

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 12:24:10   

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 12:30:08    

El Pollo Diablo a écrit :

Déposer une marque sans vérifier avant la dispo des noms de domaine correspondant (voir les enregister) c'est presque une erreur professionnelle de nos jours :o ;)


 

ShonGail a écrit :

perso, je suivrai les conseils d'El Pollo Diablo, à savoir de prendre un autre NdeDom !
 
Filler de l'argent aux arnaqueurs, même si on fait baisser le coût de l'arnaque, c'est pas glorieux :o


 
T'inquiète, on savait que le nom était à vendre par cette "boite" peu scrupuleuse. On s'est dit qu'on tentait le coup car si jamais on obtient pas ce qu'on veut on peut se passer du nom de domaine car c'est le nom d'un produit :) ! Au pire comme tu dis, on achetera www.société-produit.com au lieu de www.produit.com !
 

BaF - FlOp a écrit :

je sais pas sit tout ça peux vraiment se resoudre par proces...
apres tout, 1er arrivé, 1er servi...
 
Effectivement, pour l'image de la boite ça peut etre genant.
Souvent, certains malins s'enregistrent pour des noms de domaines similaires..
D'ou l'interet si tu as un site en .fr, d'acheter egalemennt le .com, le .uk etc...
www.france2.fr par exemple n'a pas acheté le www.france2.com :/


1er arrivé, 1er servi c'était au début du net... maintenant il essaie de protéger ce genre d'arnaque et ce n'est plus aussi simple :) !


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Marsh Posté le 17-07-2006 à 12:33:05    

mais je vois pas où tu vois une arnaque [:airforceone]
il est proprietaire.
il te propose un prix, tu acceptes ou tu refuses [:airforceone]
 
c'est abusé, c'est sûr. Mais c'est pas une arnaque.  
Une arnaque, c'est qu'on te trompe ou que l'on te baise qques part..
Là tu connais toutes les cartes, tu acceptes ou tu refuses..

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 12:46:21    

spa une arnaque, c'est immoral  :D

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 12:57:50    

BaF - FlOp a écrit :

mais je vois pas où tu vois une arnaque [:airforceone]
il est proprietaire.
il te propose un prix, tu acceptes ou tu refuses [:airforceone]
 
c'est abusé, c'est sûr. Mais c'est pas une arnaque.  
Une arnaque, c'est qu'on te trompe ou que l'on te baise qques part..
Là tu connais toutes les cartes, tu acceptes ou tu refuses..


 
C'est bien plus compliqué que ca.
cf tout ce qui a été dis plus haut.

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 13:00:55    

et je trouve ça abusé :/
t'es proprio, t'es proprio merde :/

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 13:37:51    

C'est une arnaque dans le sens ou c'est de la spéculation pure sur ce qui n'est que du vent, ils ne rendent aucun service, n'apportent aucun plus produit, n'offrent aucun avantage bien au contraire, et n'ont aucun intérêt propre a acheter tous les domaines qui leur passe sous le bot. Ce sont des parasites nuisibles du systeme et c'est tout.


Message édité par El Pollo Diablo le 17-07-2006 à 13:44:22
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Marsh Posté le 17-07-2006 à 13:41:42    

BaF - FlOp a écrit :

et je trouve ça abusé :/
t'es proprio, t'es proprio merde :/


Basiquement c'est en effet la loi du plus fort mais bon avoue que c'est pas très moral.
 
C'est comme si un gars super riche faisait acquisition de tous les spots de windsurfing et faire payer leur accès 200€ la journée... en soit s'il a la thune, c'est son problème non ? Pourtant je pense que tu trouverais ça abusé...
 
PS : bon je prends un exemple très gros hein, mais c'est histoire qu'il te parle si j'en crois ton profil ;)


Message édité par rexet le 17-07-2006 à 13:50:28

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Marsh Posté le 17-07-2006 à 13:43:58    

BaF - FlOp a écrit :

mais je vois pas où tu vois une arnaque [:airforceone]
il est proprietaire.
il te propose un prix, tu acceptes ou tu refuses [:airforceone]
 
c'est abusé, c'est sûr. Mais c'est pas une arnaque.  
Une arnaque, c'est qu'on te trompe ou que l'on te baise qques part..
Là tu connais toutes les cartes, tu acceptes ou tu refuses..


tout a fais d'accord,  
c'est coca cola ou une grosse marque qui a rachete plus de 1 millions de dollars un nom de domaine a un type qui l'avait achete pour quelque dollars
Donc moi je pense que le mieux c'est de changer de nom de domaine, pour eviter de donner de l'argent à ses escroqs

Reply

Marsh Posté le 18-07-2006 à 01:43:20    

infoman64 a écrit :

tout a fais d'accord,  
c'est coca cola ou une grosse marque qui a rachete plus de 1 millions de dollars un nom de domaine a un type qui l'avait achete pour quelque dollars
Donc moi je pense que le mieux c'est de changer de nom de domaine, pour eviter de donner de l'argent à ses escroqs

Attends, je sais pas de quel domaine en particulier tu parles, mais ça dépend des cas hein. On se souvient du cas de Microsoft et www.xbox.com... le pauvre monsieur qui l'a enregisté ne se doutait pas que quelques temps plus tard (jours, mois, années, j'en sais rien) une grosse entreprise irait se décider à lancer un produit avec ce nom-là. C'est pas pareil. Là c'est clairement une espèce de chantage, vu qu'ils ne font pas ça avec un domaine mais avec des centaines et ils en font leur affaire.


Message édité par Pinzo le 18-07-2006 à 01:44:38
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Marsh Posté le 18-07-2006 à 09:41:54    

TU as raison PINZO , dans le cas que j'ai cite moi c'etait involontaire,
tandis que la c'est vraiment volontaires,  
N'y a t'il aucun recours juridique?


Message édité par infoman64 le 18-07-2006 à 09:42:04
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Marsh Posté le 18-07-2006 à 11:08:23    

Si, il peut y avoir recours en justice en cas de cybersquatting :
 
http://www.ldh.org/Dossiers/Entreprises/domaine.html


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Marsh Posté le 18-07-2006 à 11:13:10    

Je suggere une solution alternative :
-Tu prends un autre nom de domaine normal et pas cher qui servira en premier temps
-Tu attaque les imbeciles en justice et tu recupére le nom de domaine désiré
 
Edit:

Citation :

Prouver que le nom de domaine a été enregistré et est utilisé de mauvaise foi


Message édité par Natopsi le 18-07-2006 à 11:15:28
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Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:59:09    

Bon après 3 semaines de négoce je l'ai acheté à $1,000.


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Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:27:21    

Eh ben je sais désormais quoi faire comme métier pour gagner de la thune en en faisant le - possible [:tomilou]

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Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:48:15    

Vendre un produit plus de 100 fois son prix c'est clair que c'est rentable.


Message édité par El Pollo Diablo le 20-07-2006 à 14:53:43
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Marsh Posté le 25-07-2006 à 19:29:19    

une question m'est venue a l'esprit en lisant ce topic.
 
Le cybersquatting peut-il avoir attrait a un nom de famille (je parle pas de noms de celebrites, mais des noms de mr tout le monde
 
Par exemple, j'avais par le passe un nom de domaine correspondant a mon nom de famille.
 
Domaine expire, je ne l'ai pas renouvele.
 
Il a depuis ete repris par une boite qui n'a rien a voir avec mon nom, et qui affiche un max de pub dessus, n ayant rien a voir avec mon nom (surtout du porno en fait).
 
Si jamais je voulais recuperer mon domaine, correspondant a mon nom, aurais-je gain de cause ?
 
Bon je ne compte pas le faire, je m'en fiche de ce nom, ais c'etait juste pour savoir...


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Expatrie a Jakarta (Indonesie) depuis fevrier 2006.
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Marsh Posté le 25-07-2006 à 21:28:03    

1- Cybersquatting est: " Technique de parasitisme consistant à enregistrer un nom de domaine afin de détourner le trafic destiné à une marque possèdant une forte notoriété ".
2- Le cybersquatting consiste à déposer, en contrevenant délibérement au droit de la marque, le nom de domaine correspondant au nom d'une entreprise ou de l'une de ses marques, afin de profiter du trafic qui se crée spontannément dessus.
 
Il peut être pratiqué à priori (avant que la société ait pensé à déposer elle-même son nom de domaine) ou a posteriori (dans le cas où la société oublie de le renouveler.  
 
Selon la jurisprudence, le cybersquatting tombe sur le coup du droit de la propriété intellectuelle et du droit des sociétés (concurrence déloyale, parasitisme).  
 
Si ces gens ne font rien avec les noms de domaine qu'ils stockent (en esperant de grater des friquesss), tu porte plainte ! T'as 99% de la chance d'abtenir ce nom (si l'activité de ta société colle avec le nom de domain).
 
Regarde >> http://www.journaldunet.com/juridi [...] 0217.shtml

Message cité 1 fois
Message édité par PanTHe0N le 25-07-2006 à 21:32:46

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Par tout les mêmes lois, pas tous les mêmes droits !
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Marsh Posté le 25-07-2006 à 21:31:35    

PanTHe0N a écrit :

1- Cybersquatting est: " Technique de parasitisme consistant à enregistrer un nom de domaine afin de détourner le trafic destiné à une marque possèdant une forte notoriété ".
2- Le cybersquatting consiste à déposer, en contrevenant délibérement au droit de la marque, le nom de domaine correspondant au nom d'une entreprise ou de l'une de ses marques, afin de profiter du trafic qui se crée spontannément dessus.
 
Il peut être pratiqué à priori (avant que la société ait pensé à déposer elle-même son nom de domaine) ou a posteriori (dans le cas où la société oublie de le renouveler.  
 
Selon la jurisprudence, le cybersquatting tombe sur le coup du droit de la propriété intellectuelle et du droit des sociétés (concurrence déloyale, parasitisme).  
 
Regarde >> http://www.journaldunet.com/juridi [...] 0217.shtml

... mais ayant déjà un produit/nom déposé, c'est ça? Je veux dire, la société a peut être pas pensé à enregistrer le nom de domaine mais elle possède déjà la marque...?! Parce que si je décide de déposer ZXY.com et 3 mois plus tard une société à la con décide de lancer un produit au même nom, je vois pas en quoi c'est du cybersquatting. Si par contre elle avait déjà lancé ce produit, c'est différent...

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Marsh Posté le 25-07-2006 à 21:38:09    

Ton exemple ne représente qu'une minuscule part des cas, 999/1000 ce sont des evidemment des boites qui vivent de ça et enregistre tout ce que leur bots peuvent enregistrer avant leurs concurents ou des personnes légitimement intéréssées.

Reply

Marsh Posté le 25-07-2006 à 21:47:42    

BaF - FlOp a écrit :

et je trouve ça abusé  :/
t'es proprio, t'es proprio merde  :/


Sauf qu'en l'espèce le proprio qui compte est celui de la marque...
C'est du droit sur du dématerialisé, comme un CD que tu n'as pas le droit de copier, bien qu'il soit à toi.


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
Reply

Marsh Posté le 25-07-2006 à 22:02:27    

Pinzo a écrit :

Parce que si je décide de déposer ZXY.com et 3 mois plus tard une société à la con décide de lancer un produit au même nom, je vois pas en quoi c'est du cybersquatting. Si par contre elle avait déjà lancé ce produit, c'est différent...


 
T'es conradictoire avec tes mots !!!
Les cybersquateurs exploitent simplement les noms de domains, ils n'ont rien avoir avec des produits (ici, je parles de tes produits) ! Eux ils exploitent les noms, l'histoire de grater ! Tu comprends ? Si tu va chez ton avocat et que tu prouve (c'est pas trop difficile, lorsque tu tape ton nom de domain, tu tombes sur une page "www.blablablibli.com est à vendre, si vous voulez acheter ce nom, contactez nous ;p) que ces cybersquateurs n'exploitent pas des produits de ta société (ce qui est le cas), tu as la chance de choper ce nom de domain !
 
Allez, bonne chance.


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Par tout les mêmes lois, pas tous les mêmes droits !
Reply

Marsh Posté le 25-07-2006 à 22:16:52    

nintendose a écrit :

une question m'est venue a l'esprit en lisant ce topic.
 
Le cybersquatting peut-il avoir attrait a un nom de famille (je parle pas de noms de celebrites, mais des noms de mr tout le monde
 
Par exemple, j'avais par le passe un nom de domaine correspondant a mon nom de famille.
 
Domaine expire, je ne l'ai pas renouvele.
 
Il a depuis ete repris par une boite qui n'a rien a voir avec mon nom, et qui affiche un max de pub dessus, n ayant rien a voir avec mon nom (surtout du porno en fait).
 
Si jamais je voulais recuperer mon domaine, correspondant a mon nom, aurais-je gain de cause ?
 
Bon je ne compte pas le faire, je m'en fiche de ce nom, ais c'etait juste pour savoir...


il vaudrait mieux que ce soit quelqu'un d'autre de ta famille plutôt que toi: le laisser expirer et vouloir le reprendre plus tard, c'était de la négligence à l'époque ou de l'abus maintenant et ça risque de mal passer auprès d'un tribunal/commission d'arbitrage!
 
A priori ce serait possible mais à voir dans quel but (marque déposée à l'INPI ou pas, activité professionnelle ou pas, etc).
Pour un particulier, il y a le .name et le .nom.fr (mouarf), pourquoi vouloir le .com (si c'est de ça dont on parle)? C'est ce qu'on pourrait t'objecter même si on sait tous les 2 (et ces squatteurs  :fou: ) la puissance d'un NDD en .com ...

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Marsh Posté le 25-07-2006 à 22:23:49    

PanTHe0N a écrit :

T'es conradictoire avec tes mots !!!
Les cybersquateurs exploitent simplement les noms de domains, ils n'ont rien avoir avec des produits (ici, je parles de tes produits) ! Eux ils exploitent les noms, l'histoire de grater ! Tu comprends ? Si tu va chez ton avocat et que tu prouve (c'est pas trop difficile, lorsque tu tape ton nom de domain, tu tombes sur une page "www.blablablibli.com est à vendre, si vous voulez acheter ce nom, contactez nous ;p) que ces cybersquateurs n'exploitent pas des produits de ta société (ce qui est le cas), tu as la chance de choper ce nom de domain !
 
Allez, bonne chance.

Si c'est dans l'unique but de faire chier le monde, ... ok.

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Marsh Posté le    

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