Connexion ADSL 2 fois l'an necessite de rebooter

Connexion ADSL 2 fois l'an necessite de rebooter - Win NT/2K/XP - Windows & Software

Marsh Posté le 09-06-2014 à 17:10:10    

Bon grande fin de WE a tous.  
Encore une petite curiosite avant de passer a W 7.  
 
Tres tres rarement donc je n'ai plus de connexion ADSL    Je sais resoudre en rebootant mais ça n'est pas scientifique.  Ca vient de XP et pas du FAI Orange.  
 
Lorsque ça se produit tout est normal visiblement partout
Je sais tres bien utiliser ma LiveBox. Je sais utiliser Wireshark. Je sais pinguer.
 
Toutes les diodes Livebox sont OK. Les infos dedans sont bonnes. Pas de faux contact RJ 45. Le ping PC Livebox est OK. Le tel fixe sur la meme prise fonctionne.  Je n'ai pas acces a la mire Orange. Pas de mails, pas d'acces au web.
A noter que je ne confond pas avec les cas ou il est impossible d'acceder a la page Home d'Orange mais Thunderbird fonctionne, la mire aussi et les favoris aussi.
Je ne confonds pas non plus avec les identifiants refuses alors qu'ils sont bons. Je connais bien tous ces trucs
 
 
Ce qui me reste a decouvrir, avec votre aide, c'est comment resoudre scientifiquement par manipulations ce qui se resoud tout seul en rebootant. Comment tracer ce genre de choses. Tout SEMBLE correct partout et pourtant XP me coupe le web....tous les 6 mois. Et je ne fais RIEN avant.  
 
Merci de votre attention et  je m'excuse de faire durer XP encore un peu plus.  
 
J'aurais pu poster ça il y a 5 ou 10 ans mais comme c'est la fin de me decide.  

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Marsh Posté le 09-06-2014 à 17:10:10   

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Marsh Posté le 13-07-2014 à 16:12:22    

Salut,
 
tu peux commencer par essayer de pinguer non pas la box, mais un site web (n'importe lequel). Tu auras déjà une piste :sol:

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Marsh Posté le 13-07-2014 à 17:21:17    

Bonsoir
Juste a temps pour le 14 juillet.
Ta solution est valable...si tu peux te connecter au web. Oui mais si tu ne peux pas ? Etc......
Si ça remarche apres avoir reboote tu as solutionne mais tu n'as rien repare du tout scientifiquement.   C'est comme ça
Bonne continuation de week end
 
 

Reply

Marsh Posté le 14-07-2014 à 17:51:46    

bigbernie a écrit :

Bonsoir
Juste a temps pour le 14 juillet.
Ta solution est valable...si tu peux te connecter au web. Oui mais si tu ne peux pas ? Etc......
Si ça remarche apres avoir reboote tu as solutionne mais tu n'as rien repare du tout scientifiquement.   C'est comme ça
Bonne continuation de week end
 
 


Je n'ai jamais dit que c'était une solution : j'ai dit que c'était une piste. Du coup, tu sauras si tu peux te connecter au web, c'est le principe !
 
Bon 14 Juillet

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Marsh Posté le 15-07-2014 à 11:41:51    

Accéder au net passe par une succession d'équipements réseau.
Dans ton cas en simplifiant tu as ça :
 
PC ------ box ------ dslam ------ FAI ------(internet)
 
Chaque élément de la chaine a son importance et peut être facteur de coupure. (et je ne parle pas des équipements derrière ton FAI)
 
Tu ne pourras pas faire grand chose à part tester un à un pour voir quel point bloque.
 
Après, pour creuser plus profond il faut de bonnes connaissances des couches réseau et de l'architecture d'internet.
 
Idem pour ton PC. Ça peut être matériel, le driver, la pile TCP/IP, un blocage applicatif, ...
 
Bon courage, ça peut vraiment être beaucoup de choses.


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Marsh Posté le 15-07-2014 à 12:07:48    

Eh oui. En fait je en suis jamais reste en panne. Je sais deboguer Windows ( en binaire) etc.
Je me demandais s'il existait des topics complets sur le sujet
 
Prenons Orange. Orange a une Assistance sur son portail tres bien faite. Des tas de topics. Le forum est lui aussi tres bien fait.
Ce que je trouve amusant c'est qu'une partie de leur assistance portail ou en ligne est fort utile..oui mais sans Internet  ça ne sert a rien.
Ca revient a ceci: Vous etes en panne d'Internet eh bien connectez vous a notre Assistance en ligne.
Je ne plaisante pas.
Le novice a intérêt ...avant d'etre en panne..a telecharger tout l'aide pdf preventivement.
 
Bonne semaine.
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 15-07-2014 à 12:29:25    

j'avoue ne pas trop avoir compris ton problème:
tu dis que deux fois par an, tu a plus de net et que seul un reboot semble être la solution, cela veut il dire que tu ne reboot ton PC que 2 fois par an ?

 

comment est tu connecté ? (Wifi, LAN, CPL,...)

 


Quand cela se produit, arrive tu a pingger ta box ? pingger un site web quelconque ?
quand est il de la résolution de nom ?

 

a tu un autre device (téléphone, tablette, second PC,..) pour tester a ce moment la ?

 


cela n'est il pas simplement une perte d'ADSL que l'on a tout les 24H ?

Message cité 1 fois
Message édité par Z_cool le 15-07-2014 à 12:30:16

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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 15-07-2014 à 12:41:47    

Z_cool a écrit :


cela n'est il pas simplement une perte d'ADSL que l'on a tout les 24H ?


 
Ca existe encore ça chez Orange ?  :ouch:

Reply

Marsh Posté le 15-07-2014 à 12:45:23    

bigbernie a écrit :

Eh oui. En fait je en suis jamais reste en panne. Je sais deboguer Windows ( en binaire) etc.


 
[:vinx2]


Message édité par nex84 le 15-07-2014 à 12:45:34

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Marsh Posté le 15-07-2014 à 12:47:26    

Mal explique c'est vrai.
Je reboote mon PC tous les matins.......
ADSL avec LiveBox. Avant c'etait avec routeur Cisco.  Avant modem Thomson.
2 fois par an donc plus d'Internet.  
Identifiants corrects. Les diodes de la Box sont OK. ADSL au vert.  Etc etc..
Liaison Box vers le dslam correct.
Oui mais rien ne sort du PC.  
 
Liaison filaire PC Box OK. Pas de mauvais contact. Etc etc...
Tout semble correct sur le PC.   Mais le coupable c'est le PC, pas la Box ni le routeur.
 
Bon. Eh bien je reboote et c'est reparti. Je cherche seulement a comprendre  c'est a dire a situer exactement l'ennui
 
C'est effectivement pinailler.  Concernant par exemple les Box toutes marques confondues. Tu n'as plus d'Internet. Ou bien tu n'as plus de Tel IP.  Tu rebootes la Bos et c'est reparti.
Avec les decodeurs c'est pareil. Ta TV satellite deconne.  Eh bien tu rebootes ton decodeur et c'est reparti.
 
Pinailler c'est chercher a savoir pourquoi dans certains cas rebooter une Box, un routeur, un decodeur ou va  resoudre un ennui en fait de connexion.
 
Bonne continuation.
 
PS Concernant le debogage Microsoft met gratis a disposition des outils de debogage.  Et aussi un serveur special. L'outil analyse les dumps binaires  generes par les breaks, communique à  Microsoft qui traduit le binaire en lignes de codes en mode texte  qu'il reste a interpreter.

Message cité 1 fois
Message édité par bigbernie le 15-07-2014 à 12:50:24
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Marsh Posté le 15-07-2014 à 12:47:26   

Reply

Marsh Posté le 15-07-2014 à 12:57:28    

bigbernie a écrit :

Mal explique c'est vrai.
Je reboote mon PC tous les matins.......
ADSL avec LiveBox. Avant c'etait avec routeur Cisco.  Avant modem Thomson.
2 fois par an donc plus d'Internet.  
Identifiants corrects. Les diodes de la Box sont OK. ADSL au vert.  Etc etc..
Liaison Box vers le dslam correct.
Oui mais rien ne sort du PC.  
 
Liaison filaire PC Box OK. Pas de mauvais contact. Etc etc...
Tout semble correct sur le PC.   Mais le coupable c'est le PC, pas la Box ni le routeur.
 
Bon. Eh bien je reboote et c'est reparti. Je cherche seulement a comprendre  c'est a dire a situer exactement l'ennui


alors il te faudra exécuter la série de test que je t'ai mis plus tôt pour identifier un début de piste d’où vient le problème. parce que bon, des led qui clignotent ne prouvent pas le bon fonctionnement.


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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 15-07-2014 à 13:09:01    

Eh oui.  Tout ce que j'avais pu detecter incrimine le PC. A un moment, 1 ou 2 fois l'an, mon PC  principal XP  refuse la connexion.
J'ai un second PC avant XP et maintenant 7 relie a la Box en CPL.
La derniere fois que j'ai eu cet ennui eh bien j'ai lance la connexion Internet  depuis le second Pc du haut ( CPL vers Box) et ça marche.
Ca prouvait bien que le routeur n'est en rien responsable.
Un PC soudainement ne  veut plus se connecter  ( pas au boot, dans la journee) Le second PC relie au meme routeur lui veut bien.  
 
Jamais pu comprendre en fouinant dans le PC " en panne web " ce qui se passait. Bon. Je reboote et c'est repare.
 
C'est du pinaillage mais bon. J'aime bien solutionner scientifiquement et pas en rebootant.
 
Je cherche donc une methodologie pas a pas permettant sur un PC soudainement prive d'Internet  ( 100% PC responsable) de situer l'endroit bogue.  Parce que j'ignore dans un PC quel est le circuit d'une requete de connexion avant que celle ci aboutisse  a la sortie rj45 Ethernet.
 
Pas grave du tout en fait et merci de ton attention.

Reply

Marsh Posté le 15-07-2014 à 13:28:49    

parallèlement au ping, tu peux aussi évidement faire un coup de wireshark pour voir si les connexions aboutissent ou pas sur la box


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#mais-chut
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Marsh Posté le 15-07-2014 à 14:15:18    

Wireshark c'est lorsque la connection est active. C'est un analyseur de paquets.
Ma curioste pourrait se resumer ainsi. Parfois le PC = Windows,  cesse d'envoyer ses requetes vers sa sortie RJ45 Ethernet situee sur son boitier = en fait sur la carte mere.
Exactement comme si la carte graphique cessait d'envoyer vers ton ecran. Si ta CG est en panne elle ne va pas se retablir apres un reboot.
Je ne peux pas savoir si c'est la lib winsock qui deconne ou bien tcp /ip ou bien n'importe quoi en circuits internes.  
Je ne peux pas tracer ce qui se passe dans le PC.
Ca se remet au reboot et c'est  tres bien.  Le reboot a corrige quoi ?  Je ne le saurais jamais.  
 
Bonne continuation.
 
 

Reply

Marsh Posté le 15-07-2014 à 14:36:42    

wireshark te permettra de voir si les paquets arrive ou pas sur le câble, si tu a les SYN, ACK, ...
 
peut aussi être la carte réseau qui se met en veille
 
si ca se passe en amont , ca ne peut être qu'un problème de drivers, dans quel cas, si une mise a jour existe ...  
 
Perso, je trouve que combattre des moulins c'est amusant 5 minutes. moi je ferais table rase et mettrait un Windows 7-8 sur ce vieux caillou qu'est XP pour voir,.. euh ba non, pas pour voir, juste pour abandonner XP à sa tombe, la ou il devrait deja être.


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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 15-07-2014 à 14:43:31    

Outre l'obsolescence de Windows XP, je peux comprendre l’intérêt intellectuel de comprendre le pourquoi du comment.
 
Par contre, l'analyse des soucis réseau demande des connaissances technique très poussées.
Peu de personnes pourront t'aider car souvent on s’arrête à une update des drivers, une reinstall de Windows ou un changement de matériel.


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Marsh Posté le 15-07-2014 à 16:14:30    

Le plus gros problème c'est que ça n'arrive que tous les 6 mois, dans ce cas c'est pas facile à reproduire pour chercher la cause.
Il faudrait quelque chose qui enregistre les problèmes réseau en permanence, pour examiner la trace quand ça arrive.
Mais je n'ai pas la solution dans la tête.

 

Quelques autres idées:
1) vérifier dans la box la durée du bail DHCP dès fois que ce soit 6 mois.
edit: il me semble qu'on le voyait dans la LiveBox 2 avant le firmware new look, maintenant je ne le trouve pas.
2) Quand le problème arrive chercher a atteindre une page web par son adresse IP et pas par son nom (il vaut mieux avor sous la main quelques adresses stables).
ça peut permettre de savoir si le DNS attribué automatiquement par la box est toujours connu du PC. Si c'est un autre qui est utilisé alors je ne répond plus de rien.
J'ai eu des cas ou le serveur DNS Orange était en panne et je l'avais remplacé temporairement par un autre (Google il me semble) puis oublié, et ça avait des effets pas très drôles.
3) Quand la panne est là essayer de désactiver la connexion puis de la réactiver, ce qui devrait rétablir l'adresse DHCP et le DNS sauf si mises en dur.
4) Quand la panne est là, et de préférence avant..., faire fonctionner le partage réseau entre ce PC et un autre pour voir si à ce niveau ça va bien.
5) chercher à voir si l'adresse de la passerelle est bien celle de la box.

 

etc...


Message édité par yf38 le 15-07-2014 à 16:20:00
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Marsh Posté le 15-07-2014 à 16:21:40    

Vous avez tous bien raison.
Une machine est passee sous 7 il y a 3 mois et la seconde va y passer en septembre.
Abandonner lachement un viel O.S de 10 ans ça me chagrine. Et je le connais tellement bien.
C'est ça les vieux a barbe blanche.
Et il y a qq mois je me suis achete un Amiga 1200 entierement neuf  ( eh oui)  car ma vieille machine d'il y a  24 ans deconnait. Et j'utilise encore un Atari ST.   J'ai renonce a me remettre au Zenith ou au C 64.  
A propôs des reseaux les specialistes sont hyper rares sur les forums.  Ingenieur informaticien + encore 2 années d'etudes.   Pas de temps a passer pour documenter.
 
Par contre question Windows et aussi Linux les top niveau il y en a pas mal. Pour Microsoft par exemple le barbudo JCB et Vouillon.  Etc....
 
Ces 2 O.S sont totalement vulgarises a tous les niveaux. Le web c'est autre chose.  
 
Je vous remercie de vos participation et bon courage.
 
 
 

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