solution de sauvegarde pour PME ? - Stockage/Sauvegarde - Windows & Software
Marsh Posté le 18-05-2004 à 12:55:44
en theorie, SAN, NAS et consort != sauvegarde.
La sauvegarde se fait sur bande, a la rigueur sur optique, mais pas sur des disque durs.
Si t'as beaucoups (6, ca va deja) de serveurs et surtout de données dites critiques, voir pour un robot de savegarde peut etre ??
La ou le NAS peut t'etre utile, c'est de mettre sur NAS toutes les données utilisées par les 6 serveur (donnée de prod, pas de sauvegarde) et de faire un backup du NAS uniquement
Marsh Posté le 18-05-2004 à 13:29:30
Est ce que les robots sont vraiment fiable ?
Peut on y mettre en place un systeme de roulement du style : sauvegarde journaliere full + 1 sauvegarde mensuelle full pour mettre dans un coffre
Marsh Posté le 18-05-2004 à 13:47:44
perso: une machine dédiée(en cas de modifs ou de reboot, c'est mieux!), 2 AIT 3 monté en cascade. Un full/mois et un incrémentiel/semaine.
Ce serait ptetre un soluce à envisager pour toi. Pas bcp de tape a manipuler, et pratique.
Marsh Posté le 18-05-2004 à 13:52:58
tout depend de l'architecture, et surtout de l'importance des données a sauvegarder.
Sinon, si t'as le budget, tu te monte un petit SAN (oué, 30To ca commence a etre pas mal ), tu met les données 'sensibles' de tout tes serveurs dessus (tout sauf l'OS koi) et tu sauvegarde que le SAN. Tu y gagne vachement en matiere de gestion des sauvegardes.
Marsh Posté le 18-05-2004 à 14:07:36
Salut,
Sauvegarder 200Go par jour n'est pas 1 bonne politique de sauvegarde. IL y a une technique TRES répandu qui s'appelle la sauvegarde incrémentale. Un SAN de 30To ca se chiffre en centaines de milliers d'euros... Utilise un soft de backup + pro qu'arcserve, fait de l'incremental et prend un robot (meme une bibliothèque pourrait suffire).
Marsh Posté le 18-05-2004 à 14:08:50
booster a écrit : 2 AIT 3 monté en cascade. Un full/mois et un incrémentiel/semaine. |
tu entends koi par 2 AIT 3 monté en cascade ?
Marsh Posté le 18-05-2004 à 14:18:36
Est ce que quelqun aurait un bon site ou une bonne explication a me filer pour comprendre comment mettre en place et comment fonctionne un systeme tel que les robots, bibliotheques...
car j'y connais pas grand chose (structure, branchement par rapport au serveur, prix, fonctionnelaite soft...)
merci
Marsh Posté le 26-05-2004 à 14:52:30
davidinfo a écrit : tu entends koi par 2 AIT 3 monté en cascade ? |
j'entend par la qu'il sont configurer en pool. en Gros quand y a pas assez sur la premiere tape 1 il passe sur la tape 2. Et tu peux mettres plusieurs AIT en cascades comme cela. Ca permet de faire des backups de choses differentes toutes les semaines et de faire un gros backup sur plusieurs tapes à la fin du mois. (y a aussi les robots multi tapes)
Marsh Posté le 27-05-2004 à 11:53:23
trictrac a écrit : en theorie, SAN, NAS et consort != sauvegarde. |
C'est de moins en moins vrai, vu la baisse continuelle du stockage sur disque et les performances des interfaces actuelles, la sauvegarde sur disque est une vraie alternative. Beaucoup de fournisseurs proposent des solutions avec sauvegarde sur disque et les bandes ne sont plus utilisées que pour l'archivage.
Marsh Posté le 27-05-2004 à 12:02:46
Une solution que j'ai mise en place dans une mairie pour 8 serveurs (Windows, AIX, HP, Novell, Linux...) c'est TSM.
Ce produit est vendu par IBM. C'est le meilleur logiciel de sauvegarde qui existe (pour plusieurs serveurs et beaucoup de données)
On a monté une sauvegarde pour 37.000 (prestation comprise - 10jours)
Avec un serveur dédié IBM + 1 baie avec un lecteur LTO & 1 lecteur DDS4 + 1 baie de disque.
Notre config est une version light de TSM car logiquement TSM doit fonctionner avec un robot de sauvegarde (qui coute environ 30.000 à lui tout seul)
Marsh Posté le 27-05-2004 à 12:50:18
maams > t'as un lien sur ton produit? histoire d'obtenir une doc..
Marsh Posté le 27-05-2004 à 14:24:44
si t dans l'est je peux te proposer ca :
http://www-1.ibm.com/gold/portal/s [...] nid=156543
Marsh Posté le 27-05-2004 à 14:34:22
oh_damned a écrit : et les bandes ne sont plus utilisées que pour l'archivage. |
pour moi, sauvegarde = archivage, en gros.
Avec les disque, tu peux faire du mirroring, ou autre architecturte redondante, pour palier a une panne d'un disque, mais dans le cas d'un accident d'avion, d'un incendie ou autre, c'est ca que j'entend par sauvegarde, et c'est les bandes qui priment (faut pas les stocker dans le meme batiment non plus, bien sur )
A moins de trinballer des durs dans des racks regulierement, t'auras jamais l'efficacité des bandes
Marsh Posté le 27-05-2004 à 14:49:23
http://www.sim-france.com/tsm
Voici ce que j'ai sur place.
La doc complète c'est notre spécialiste TSM qui l'a. Mais pour le moment il est au Maroc pour une prestation TSM justement.
Marsh Posté le 27-05-2004 à 14:52:56
trictrac a écrit : pour moi, sauvegarde = archivage, en gros. |
Pour les accidents d'avions et autres... tu as la possibilité de placer ta baie de disque dans un autre lieu grace à une connexion fiber channel.
Marsh Posté le 27-05-2004 à 15:17:36
Je viens d'avoir des nouvelles de mes responsables et les budgets ont été réduits (comme d'hab...). J'ai donc seulement 10000 pour le projet (et même moins si possible).
Je pensais a un NAS (une sauvegarde totale le lundi et 6 sauvegarde incrementielles pour le reste de la semaine) avec un lecteur LTO pour mettre sur bande la sauvegarde totale. Vous pensez que ca irai dans le buget et que ce serait suffisament sur ?
Marsh Posté le 27-05-2004 à 15:19:13
trictrac a écrit : pour moi, sauvegarde = archivage, en gros. |
Oky, on a pas le même vocabulaire dans ce cas
Pour moi :
- je dis "sauvegarde" pour les backup à cours/moyen terme et qui peut être amené à être utilisé relativement souvent
- j'utilise le terme "archivage" c'est le long terme, 1 l'archive est destinée à être consultée très rarement (en cas de gros incident)
Marsh Posté le 27-05-2004 à 15:22:34
davidinfo a écrit : Je viens d'avoir des nouvelles de mes responsables et les budgets ont été réduits (comme d'hab...). J'ai donc seulement 10000 pour le projet (et même moins si possible). |
C'est à creuser un minimum, une liste non exhaustive de points à regarder :
- en cas d'incident majeur, combien de temps est nécessaire pour récupérer les données
- combien de données au maximum tu es prêt à perdre
- coût des données perdues au pire
- coût de la récup
...
Marsh Posté le 27-05-2004 à 15:31:21
trictrac a écrit : pour moi, sauvegarde = archivage, en gros. |
c'est justement ce qu'on fait (les bandes c'est trop long, et j'ai vu trop d'erreur sur le long terme - notamment au bout de 6-7ans, je trouve l'arcserve peu fiable).
En ce moment, on vient d'opter pour un serveur qui réplique les DD de manière incrémentielle et tous les DD sont sortis chaque soir pour une mise en lieu sûre.
Je suis d'accord sur ton idée de l'archivage.
Marsh Posté le 27-05-2004 à 17:18:45
perso je suis étudiant en 2ieme année d'iut.
Pour mon stage je dois mettre a jour une solution de sauvegarde et j'hésite entre LTO et SDLT.
Est-ce qu'il y a adaptation entre DLT et SDLT?
Marsh Posté le 28-05-2004 à 14:51:15
Au niveau materiel, est ce qu'il y a de marques que vous me conseillez ? pour des lecteurs LTO, des NAS et de robots.
Mercide vos renseignements.
Marsh Posté le 02-06-2004 à 14:28:56
IBM mais je ne suis pas très objectif... car on est partenaire
Marsh Posté le 03-06-2004 à 22:56:36
oh_damned a écrit : C'est à creuser un minimum, une liste non exhaustive de points à regarder : |
j'suis d'accord avec le mr
il faut voir:
-la quantité de données, leur type (fichiers, bases des données etc.)
-le budget
-le temps dont tu disposes pour sauvegarder (toute la nuit? 1h? 2h?)
-le temps maximum pour le remontage d'une sauvegarde
-la fiabilité
-les logiciels
=> Il faut prioriser tout çà pour voir ce que tu favorise (bon dans ton cas le permier point, le budget, est fixé, et faut le tenir )
Après faut comparer les solutions...
a ma boite c'est une bande sauvegarde full chaque soir (on a le temps quasi toute la nuit), sur les 15 serveurs (12 dds + 3 dlt). Arcserve en grosse majorité (la dernière version est d'ailleurs très facile à mettre en oeuvre!)
Marsh Posté le 08-06-2004 à 10:48:56
davidinfo a écrit : Au niveau materiel, est ce qu'il y a de marques que vous me conseillez ? pour des lecteurs LTO, des NAS et de robots. |
moi j'ai aussi une preference pour del'IBM ou voir de L 'HP (LTO )
pour le NAS pas de preference mais en ce qui concerne les robot j'ai une preference pour OVERLAND ou selon ton budget de IBM
Marsh Posté le 09-06-2004 à 14:11:14
Pour ceux qui souhaitent s'appuyer sur des plate-forme ayant démontré leur preuve et leur fiabilité (ibm 3466 + Tivoli ou autre) il existe des entreprises qui mutualisent ce type d'architectures et les mettent à disposition des entreprise par le biais de la sauvegarde en ligne.
Evidement cela fait apparaitre une nouvelle contrainte liée à la bande passante mais l'avantage certain est que l'investissement de base ainsi que la charge liée à l'administration ne sont plus du tout les même.
Marsh Posté le 09-06-2004 à 14:19:41
regarde les boitiers du type Synerway :
http://www.google.fr/search?source [...] q=synerway
Marsh Posté le 09-06-2004 à 14:20:13
gabb a écrit : Pour ceux qui souhaitent s'appuyer sur des plate-forme ayant démontré leur preuve et leur fiabilité (ibm 3466 + Tivoli ou autre) il existe des entreprises qui mutualisent ce type d'architectures et les mettent à disposition des entreprise par le biais de la sauvegarde en ligne. |
et au niveau de la securiter des donnnées ce donne quoi?????
quel est le niveau de securiter???
Marsh Posté le 09-06-2004 à 14:29:13
qûi pourrais me dir si il connait logiciel qui gère les codes barres, et aussi les déplacements des cartouches entre différents sites
merci par avance
Marsh Posté le 09-06-2004 à 14:38:44
the_stranger a écrit : et au niveau de la securiter des donnnées ce donne quoi????? |
Dans la plupart des solutions du marché, après compression les données sont encryptés en 3DES minimum et de plus le protocole employé par des applications telles que TSM (solution de sauvegarde ibm) n'est pas aussi simple à interprété qu'un simple http.
De plus toute ces solutions ont des méthodes pour minimiser les flux de données qui transitent (mode bloc, bits, octet ... l'appélation diffèrent selon les cas). Cela signifie qu'une fois la première sauvegarde full effectuée, un fichier modifié ne transitera pas en entier mais ce seront les blocs modifiés qui seront transférés) Il est très difficile en interceptant un de ces blocs de pouvoir en faire quelques chose d'exploitable.
Au niveau de la sécurité on a donc :
- Protocole d'échange de données spécifique aux applications
- Cryptage des données pendant leur transfert
- Stockage cryptées des données mais ce n'est pas toujours le cas (attention !)
- Transfert des données en mode bloc.
La sécurité n'est donc plus réelement un problème.
Marsh Posté le 09-06-2004 à 14:42:08
the_stranger a écrit : qûi pourrais me dir si il connait logiciel qui gère les codes barres, et aussi les déplacements des cartouches entre différents sites |
La plupart
des applications des sauvegardes capables de gérer des librairies de sauvegardes sont capables de gérer l'emplacement des cartouches (media online, offsite, sur un siteA ou B, etc ...) par un système de code barre et de label enregistré sur la bande. (exemple : Tivoli Storage Manager)
Marsh Posté le 09-06-2004 à 15:25:14
gabb a écrit : La plupart |
merci GAbb
mais aurait tu d'autres logiciel a me proposer car TSM c'est IBM et mon client ne tourne pas ne IBM
Marsh Posté le 10-06-2004 à 15:11:00
ReplyMarsh Posté le 18-06-2004 à 11:29:26
pour 10000 tu monte un ptit NAS avec De l'ultrium 1
tu trouveras tout cela chez nos Amis D'HP...
Bon courage
Marsh Posté le 30-06-2004 à 17:23:39
Bonjour,
Eske quelqu'un parmi vous aurait des infos sur les prestations de sauvegarde par internet (faisabilité, durée, coût).
Merci !!
Marsh Posté le 01-07-2004 à 15:04:09
si tu as du 100 Mbits ou 30 Mo a sauvegarder c est jouable sinon oublie.
Marsh Posté le 02-07-2004 à 10:47:27
Pourquoi ? Ya plein de prestataires qui proposent des sauvegardes par Internet, ça a l'air de bien fonctionner...
Marsh Posté le 13-07-2004 à 14:38:26
Bonjours Mesieurs les pros de la sauvgarde un NAS ? un SAN ?
et pouriez vous si vous le voulez bien repondre a ma pauvre petite question qui reste un vrais problème pour ma
petite entreprise qui connait la crise . je ne veux pas vous faire pleurer mais ....
Marsh Posté le 18-05-2004 à 12:46:08
Salut,
Je fais appel aux administrateurs reseaux qui s'occupent de la sauvegarde des données.
Voici ma situation :
je dois proposer une structure pour la sauvegarde des serveurs (y en a 4 et bientot 6).
pour l'instant chaque serveur a un DAT avec arcserve et sauvegarde full sur bande tous les jours (sauvegarde tous les jours et rotation des bandes tous les mois + on garde une bande de chaque mois en coffre : engros on peut restaurer n'importe kel jour du mois en cours+ pour secu le dernier jour de chaque mois pendant deux an)
Le problème c'est que le nombre de données augmente : environ 200Go /jour en ce moment et en plus c'est vraiment chiant à effectuer car on utilise 6 bandes chaque jour et ca prend du temps. de plus les bandes ont tendance a foiré dans le lecteur et il fo rebooter le serveur pour la sortir !! (pas top)
Est ce que ca vaudrait le coup de mettre : un san ou un nas pour la sauvegarde quotidienne (soit environ 30 To pour prevoir l'evolution) + 1 sauvegarde full de chaque serveur par semaine sur bande (a partir d'un ssyteme externe ou directement le nas) ?
En gros, quels systemes de sauvegarde me conseiller vous (SAN, NAS, DAT, DLT...) , quelle structure, soft... ?
Merci