Serveur de données : sauvegarde et poubelle réseau.

Serveur de données : sauvegarde et poubelle réseau. - Stockage/Sauvegarde - Windows & Software

Marsh Posté le 01-02-2006 à 13:15:27    

Bonjour à tous.  
 
J'aimerais savoir si quelqu'un a déjà trouvé une solution concrète à mon problème.  
J'ai déjà lu pas mal de sujet sur des forums se rejoignant plus ou moins mais je voudrais du "sûr&certain"... c'est à dire si vous préferez que j'ai besoin de l'avis de personnes si possible l'ayant fait (et pour qui ça marche) ! c'est crucial car il s'agit d'un problème sur le serveur d'une entreprise et je veux pas le planter et planter mon année en même temps.... merci.
 
Voilà, je dois trouver un moyen d'effectuer une sauvegarde des données du serveur. (et une solution qui n'aura aucun coût pour mon entreprise d'accueil)
 
Je détaille la situation :::
** Le serveur possède 2 disques :  
DONNEES (Primaire) contenant l'ensemble des données (les employés travaillent directement sur le serveur et sont à l'origine des données)  
SAUVEGARDE (secondaire) contenant les anciennes données et devant être mis à jour quotidiennement.  
 
** Son O.S. est WINDOWS 2003 SERVEUR (et les postes clients sont sous XP).  
 
¤¤¤ Tous les jours à heure fixe, les données dont la date de création ou modification est "Aujourd'hui" (et si possible n'étant que des .doc .xls .txt ...) doivent être copiées sur le disque SAUVEGARDE en respectant l'arborescence (non compressée) et en écrasant les anciennes données (pour celles qui ont été modifiées).  
¤¤¤ Un journal rendant compte de toutes les actions, erreurs, etc... serait crée, pour information à l'attention de l'administrateur réseau...  
 
 
Je détaille les solutions possibles :::
- les "xcopy" de windows dans un ".bat" lancé par un gestionnaire de tâches quotidiennement à la même heure.
- le logiciel "cobian backup"
- le logiciel "ultrabackup"
 
Je repose mon problème à plat :::
J'aimerais savoir concrètement si ces solutions remplissent les critères (au moins les essentiels) et sinon lesquels ne sont pas respectés, avant de tenter quoique ce soit car il s'agit là du serveur d'une entreprise et non d'un que je pourrais bousiller sans conséquence T__T !!  
 
Au passage je pose mon deuxième souci :::  
On me demande aussi une "poubelle réseau".  
 
L'idée serait que lorsqu'un fichier est "déplacé ou supprimé" une copie de ce fichier soit faite automatiquement dans un répertoire placé sur le disque secondaire du serveur.  
Ainsi en cas d'échec du déplacement - où il arrive parfois que le fichier d'origine disparaisse mais ne soit pas non plus à un autre emplacement - ou en cas d'erreur de suppression, les données sont quand même récupérables .  
Tout comme la sauvegarde quotidienne, le répertoire contenant les copies de la journée serait vidé afin de ne pas prendre trop de place sur le disque...
Quelqu'un sait-il comment s'y prendre ???  
Pour la copie un ".bat" obligatoire ou il existe des options (juste dites moi ou cherchez parce que Google sert à rien pour ça) ?  
Pour la suppression : re ".bat" ? Ultrabackup ? ça marche pour ça aussi ?
Mettez moi au moins sur une piste s'il vous plait !
 
Merci d'avance pour votre aide.  
 
 
Une raine désespérée !!
 
 
PS : Je suis vraiment désolée si jamais je me suis trompée d'endroit pour poster
Si vous supprimez mon post merci de me dire en mp la raison de la suppression.
Si le sujet a déjà été évoqué (cherché mais pas trouvé désolée) : merci de simplement me poster le lien jme débrouillerais).


Message édité par Raine le 01-02-2006 à 14:30:56
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Marsh Posté le 01-02-2006 à 13:15:27   

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Marsh Posté le 01-02-2006 à 16:53:22    

Désolé je viens pas souvent  ici !   ;)
Pour ton serveur HDD1 données + HDD2 sauvegarde pourquoi ne pas faire  un ghost  ( +/- 60 €)  ?  
cobian bof bien en mono post  et encore  
 
Le  problème  sous windows  concerne les fichiers en cours d'utilisation = blocage ( si tes données sont partagées alors elles sont accédées ( meme la nuit potentiellement ... sessions non fermées ... autre ...  )  pour cela "Volume Shadow Copy Service".  
 
Moi je me suis écrit un script  de sauvegarde vbs  en utilisant "vshadow"  (chercher : VSS SDK google est ton ami)   qui fait des xcopy  ca marche du tonnerre, mais il faut certaines connaissances en script ,ca se fait aussi en bat .   ( cloner = plus simple).  
 
Pour la poubelle : c'est tendu   c'est quoi les OS  ?  
 
Après faut aussi penser que tout cela a un coût, si on veut quelque chose de professionnel  ! même l'airbag a un prix !  
 
Ton sujet est trop vaste c'est fouilli  prend chaque problème les un après les autres et  après ca le fait ( sécurité, droits sur les fichiers sur les dossiers ...) ,   la base  quoi :  mais on va pas refaire le monde en 3 posts.
par exemple "où il arrive parfois que le fichier d'origine disparaisse mais ne soit pas non plus à un autre emplacement "  
"Pour la copie un ".bat" obligatoire"    
ca resemble quand meme a des perles ;)  Ca fait sourire , excuse, je veux pas être grossier, je sais que tu est desespéré(e?)  !  
 
C'est pas que tu t'est trompé de forum, enfin ils ont l'air plutot simpa ici , non ?    !  
si tu peux préciser tes ennuis  on peut essayer de faire qq chose  ( pour la sauvegarde  : la super poubelle je promet rien  )
 
bizochat !
 
   

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Marsh Posté le 01-02-2006 à 16:59:54    

Perso moi je vois "sauvegarde" et "aucun coût" dans la même phrase et déjà je laisse tomber :D
 
La sauvegarde est quelque chose d'absolument essentiel et indispensable, ou l'approximation n'a pas de place, des solutions a base de bouts de ficelles n'ont absolument faut oublier. Ca me dépasse toujours completement de voir autant de gens qui veulent faire des économies de bouts de chandelle sur la sauvegarde, c'est de l'inconscience pure. Une bete copie d'une partition du serveur vers une heure ça n'est pas de la sauvegarde, ça ne sert a rien.


Message édité par El Pollo Diablo le 01-02-2006 à 17:01:13
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Marsh Posté le 01-02-2006 à 17:16:58    

Je relisait ton post, tellement j'suis pommé : pour être concret  :  
 critères  
- aucun cout = tu écrit tout  
- si tu a des connaissances en script ( bat ou autre apprend qd meme le vbs la nuit par exemple, hyper plus complet  )  
- fait des essais dans un dossier tout beau tout  neuf  si tu n'a pas la place tu est mal !  
heure fixe =  ok : lancé par "planificateur de taches" ( gratuit ;) )  
- xcopy dans un bat   ok gratuit   ( bémol voir mon post précédent concernant fichiers en cours d'utilisation ) respecte l'arborescence.  
- journal =  ok  
- compte rendu par mail  par exemple ( voir blat.exe google ... )  
- écraser ou supprimer sauvegarde précédente c'est possible !  
manque :  
- volume a sauver ?
- volume disponible ?
- Liste des dossier a sauver  ?
- sauvegarde qui écrase ou par écarts ?
- compression oui/non ?
- faut il sauver les postes clients ?  
 et une sauvegarde sur bande ca vous dis pas ????  
 
En gros tout ce que tu dis est faisable ( sauf super poubelle = hum hum ) le problème n'est pas de planter quoi que ce soit  et le "sûr&certain"
dépend de toi uniquement !  

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Marsh Posté le 01-02-2006 à 17:19:28    

Il existe des poubelles réseaux pour les serveurs, mais il faut payer

Reply

Marsh Posté le 01-02-2006 à 17:21:39    

Pour la corbeille réseau, y'a des softs comme celui-ci qui permette a peu pres de faire ça (dans sa version serveur), mais c'est pareil ça a un cout.


Message édité par El Pollo Diablo le 01-02-2006 à 17:21:54
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Marsh Posté le 02-02-2006 à 10:13:33    

!!! Merci déjà pour vos réponses, je pensais pas que je pourrais en avoir !!
 
Et désolée pour le fouilli j'ai essayé de m'organiser mais j'ai du mal tellement je patauge...
Je suis déjà pas très douée et on me demande plein de truc à la fois qui tous pose plus ou moins problème...
J'ai du mal à penser à plat et à m'expliciter...goumen nasai.
 
Je vais essayer de répondre au point par point à tout :
¤ D'abord pour la gratuité ce n'est hélas pas de mon fait : le patron ne veut pas entendre parler d'achat , et moi je dois composer avec. Me mettre à la prog ? Pas de problème; s'il faut  tout écrire moi-même je le ferais, c'est dans cette hypothèse que je demande des sites ou des pistes (merci pour les idées google je le ferais direct après mon message). J'ai peu de connaissance actuellement mais ça peut s'arranger.
 
¤ Pour les fichiers en cours d'utilisation :
La sauvegarde aurait lieu à 20h, les employés ont quitté le bureau à 18h et fermé leur session, éteint leurs ordis.
Seul le serveur tournera constamment. Je pensais donc que celà ne poserait aucun souci. Etais-je optimiste ??
 
¤ Pour les xcopy, c'est parce que ça ne coûte rien de faire un ".bat" que je l'avais envisagé. J'y connais fichtre rien mais quand il faut y aller.... Pour le vbs, le peu que j'ai programmé en VB (je suppose que ça s'en approche) j'ai galéré et détesté....Pourtant en C je trouve ça plutot marrant la prog (tant qu'y a pas de fichiers...)
 
¤ Pour la poubelle :
Serveur sous Windows 2003 Serveur, client sous Windows XP.
L'idée de la poubelle réseau serait de changer l'effet de la commande supprimer de Windows pour faire en réalité déplacé le fichier non pas dans la corbeille mais dans un dossier sur le serveur... ça doit bien être modifiable à quelque part (il me semble l'avoir lu y'a un bail quelque part...mais impossible à retrouver maintenant que j'en aurais besoin). (-> je parle uniquement du "supprimer" du menu ou de la touche "suppr" et non du "shift+suprr" qui supprime directement tout : les employés connaissent pas ça). Quand à "couper"...si on peut avec supprimer on trouvera bien pour couper non ?? **espoir espoir on y croit on se bat**
Enfin s'il faut, la poubelle je laisse tomber...je ne suis pas obligé de tout faire selon mon tuteur mais bon; le patron y croit lui.... (et comme je suis pas payée ça peut se comprendre).
 
¤ Pour le forum j'en ai essayé plusieurs(spé réseaux, spé prog, développement, hardware, etc...), il semblerait que je sois la seule à avoir ce problème....et donc pas beaucoup de réponse (5 actuellement sur le total)  :cry: :cry: en tout cas encore merci !
 
¤ A El pollo Diablo : ce n'est pas une sauvegarde de partition à partition, je suis stupide mais pas au point de me dire que si mon disque lâche la partition numéro deux restera (bien que j'ai déjà vu lol). Non il s'agit de deux disques "différents" dont un complètement isolé, accessible uniquement du serveur (non partagé) et pas une partition du premier. Quand au coût je le répète : moi je ne verrais AUCUN inconvénient à tout acheter tout fait bien fait... :cry:
Je continue :
 
¤ Pour la place, on l'a :
Sur 12 ans il y a moins de 140Go de données (et j'ai compté large sur tous les disques)...
Ces données sont sur les deux disques du serveur. Ensuite on a prévu les futures (sachant qu'il compte "archiver" les données autrement après et que de la place se libérera plus tard mais comme c'est pas mon boulot je les laisse se débrouiller je nage assez comme ça !).  
Les disques du serveur sont identiques (Maxtor, 160Go, 8Mo ATA133 et jpeux même dire qu'ils viennent de LDLC.com....).
¤ Liste des dossiers à sauver :
COMPTA, Voyages, Admin, Provence, etc... ils sont tous directement sur C:, mais eux contiennent des sous dossiers et fichiers dont l'ordre doit être respecté sur les sauvegardes sans quoi ils sont perdus pour les récupérer...
La sauvegarde devrait "écraser" les fichiers crées ou modifiés "Aujourd'hui".... sauver "par écart" ? je sais même pas ce que c'est !?! :cry:
Les postes clients bossent directement sur le serveur. pas besoin de leur sauver quoi que ce soit. Leur profil sont sur le serveur avec leur "Mes documents". Mais ceci n'entre pas dans la sauvegarde (mangerait de la place pour pas grande chose, c'est pas mortel de perdre des raccourcis sur un bureau ou un fond d'écran).
¤ Sauvegarde sur bande ? Tu m'expliques ce que c'est ??? :??:  (je sais inculte pas taper pas taper !!)  
Et puis j'imagine que ça va être payant...non ? Si c'est le cas, le patron ne me soutiendra pas c'est sûr.
 
Si le sur&certain ne dépend que de moi et que j'en ai quand même conscience : toute indication qui me sera donnée me sera d'une grande aide !
Je regarde quand même vos idées payantes...après tout si je pars en laissant tomber, peut-être qu'une fiche avec tout ça laissé à mon tuteur pourra mieux le convaincre? mais j'y crois pas beaucoup :(  
 
ps: heu la "perle" ? je vois pas ce que j'ai dit d'hilarant ?  :??: J'ai juste demandé si c'était un .bat obligatoire ou s'il y avait une autre solution ...?? Enfin c'est pas grave....et oui je suis désespéréE...je suis bien une fille....

Message cité 1 fois
Message édité par Raine le 02-02-2006 à 10:25:06
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Marsh Posté le 02-02-2006 à 10:27:42    

J'ai oublié ::
en ce qui concerne l'idée du ghost que j'aurais adoré...outre le fait qu'il soit payant, est-il automatique ? je ne serais pas toujours là pour le faire et personne d'autre ne s'en chargera.....

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Marsh Posté le 02-02-2006 à 11:49:12    

Alut, Ok bon  au moins ca a avancé un poil :
Finalement sans investisement t'es assez dans la m....
Pour vbs  c'est pas vb ou c  c'est hyper plus simple du moins pour faire ce que tu souhaite, je peux t'aider !  
exemple :  
dim  vmes, ok, cmd     ' decaration de variable  
Vmes = "je marche "
if ( vmes <> "" ) then  msgbox Vmes   ' affiche un message  
Else  
    msgbox "C'a marche pas "  
End If  
cmd = "notepad.Exe"   'ou xcopy .... > c:\log.txt
ok = WshShell.Run (cmd,0,true)    
if ( ok = 0 ) the n....  
Tu peux lire/écrire  dans des fichiers beaucoup plus facilement qu'un .bat.  = sauvegarder ok mais faut récupérer les erreurs .  
cherche  "script host" ou vbs sur le net tu trouvera plein d'exemples, pour te faire une idée.  
 
 

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Marsh Posté le 02-02-2006 à 12:03:13    

Si le vbs est plus facile que le bat et que je peux avoir de l'aide alors allons y gaiement !!  
Je vais chercher des tutos pour apprendre ce langage...et essayer de faire un truc qui fonctionne, ça serait bien. Jpourrais te les soumettre par post ou par mp si jamais y marchent pas ? :??:  
Juste un truc : tu crois que ça va réussir à me copier d'un disque sur l'autre par exemple uniquement des fichiers ".xls, .doc, .txt, .pps ..." ?? Par exemple : si un employé a mis une musique dans le répertoire compta pas qu'elle se sauve pour rien ? Enfin c'est vraiment du secondaire ça lol mais bon...
En tout cas je reprends un peu courage ....même si ça reste un sacré bazar...  
Sinon, je réitère ma question concernant les sauvegardes sur bande : c'est quoi ??

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Marsh Posté le 02-02-2006 à 12:03:13   

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Marsh Posté le 02-02-2006 à 12:24:44    

Pour la "perle "ne prend pas ma! c'est venu comme ca ;( mea culpa  
ta l'air plutot larguée moi ca ma touché c'est pour ca que j'ai répondu au sos.  
Désolé mais un bat "obligatoire"  sais pas ce que c'est, ce que ca veut dire ?  
Alors du calme, de la méthode  et toujours le sourire ;)    
** une bande (tape) c'est comme ton auto-radio-cassette ( si t'en a un !)  en plus costaud avantage tu sors la cassettes  du lieu (exemple  Pb : incendie)  format (dat,ultrium)  
** ou alors prévoir des disques extractible.  
Pour moi c'est la base sinon  en cas d'incendie la boite peu fermer, ca serait dommage  non.  
Alors on peu discuter de plein de chose mais ca fait bla bla bla dans ma tete.  
Ton patron te sera reconnaissant si tu l'informes des risques, après a lui de choisir !    
Moi je chiffrerais une solution pro ( c'est pas non plus la fin du monde)    
Avec des argument corrects tu peux convaincre  sinon au moins tu est couverte. Quand on compare avec le cout en temps passé de réalisation +  temps perdu pour les utilisateurs pendant le temps de restauration  a mon avis  je vois pas ce qui freine.  
 
pour moi : Cout = 0  =  sécurité absolue = mission impossible. d'accord avec "Pollo"   .
Alors réponse claire : il va qd même falloir que ton patron le comprenne  !  vous vous engagez  non ?  c'est qui le responsable en cas de problèmes toi ou lui ?  
pas nous en tout cas tu est prévenue !

Reply

Marsh Posté le 02-02-2006 à 12:25:36    

ps : tu peut paramétrer ghost en auto ( 66 €)   hum hum

Reply

Marsh Posté le 02-02-2006 à 12:59:46    

¤Pour la perle je ne le prends pas mal, seulement j'avais pas compris... pour moi le bat obligatoire c'était au cas où ce soit la seule et unique possibilité de faire ce que je voulais.... mais apparement y'a toujours plus d'une solution.  
¤Pour le vbs j'ai cherché, je pense avoir trouvé quelqu'un pour m'aider, faut juste que je cherche dans ma tête now ce que je veux que mon programme fasse exactement...et sur google pour l'application... (parce que c'est quand même pas simple...)
 
¤Pour ce qui est de la sauvegarde sur bande (aie mais heu), je connaissais pas...
je croyais que c'était du "vieux" (même si mon radio-cassette me sert encore (pas envie de racheter en cd lol)).  
Je pensais que si les données devaient être sortie de l'entreprise, l'idéal étaient les DVDs...  
pas "excessivement coûteux" (bien qu'il faille alors investir dans un graveur -car j'avais évoqué ce problème et on m'a dit "pas besoin, prends un lecteur DVD si tu veux pour lire les logiciels mais pas un graveur" ==> quelques euros d'écart pourtant...j'ai plié quand même), pas spécialement encombrants.... fonctionnels quoi.
 
¤La sécurité ::  
On me demande "simplement" de sauvegarder les données en cas de plantage définitif d'un poste client (d'où la création du serveur qui regroupe toutes les données) et celui d'un disque du serveur (d'où le deuxieme disque).  
A savoir que le serveur c'est déjà moi qui leur avais fait acheté et qu'au final, le serveur est plus un 'ordi dédié' au données (avec du matos neuf comme de récupération sur d'autres ordi inutilisés) qu'un "serveur" au sens ou on l'entend sur les sites de vente (car sinon trop cher bien évidemment...).
Je veux bien lui reparler d'achat... mais je le sens mal... Pourtant je sais bien que sécurité absolue ne rime en rien avec zéro euro. C'est eux qui veulent pas une sécurité absolue...
Je me limite à ce qu'on me demande et je trouve déjà celà assez galère...  
si vous vous y connaissez c'est bien, mais ce n'est pas mon cas... sinon je ne demanderais pas d'aide ! :cry: :cry:  
Je suis en apprentissage dans une petite entreprise sans trop de moyens (et j'en ai pas non plus), et je ne peux pas leur dire "il me faut ci à tel prix il me faut ça à tel autre et tout ira bien"... c'est le meilleur moyen de me faire expulser illico presto...
Je dois m'adapter à eux, et non l'inverse (dixit un milliard de fois mes profs)... Comme je ne suis pas rémunéré ils savent que si leurs données prennent feu ce n'est pas ma faute...  
Je peux leur évoquer le problème (et je l'ai déjà fait), leur proposer des solutions(fait avec les dvds, refusé) et les laisser voir avec comparatif de prix etc... mais je ne suis pas leur administrateur informatique qui décide et dis au patron ce qu'il doit faire s'il veut que ses données soient en sécurité à 100%...  
et sachant que mon diplome dépend de mon stage, que mon stage dépend du patron et que je tiens à mes études...de fils en aiguille je préfére m'écraser, galérer si besoin est, trouvé une solution "suffisante" et m'en contenter... je suis désolée. Donc vbs ou point bat, si vous pensez que c'est les seuls gratuit, je mettrais le temps qu'il faudra mais j'y arriverais !
Néanmoins pour les logiciels de la sauvegarde d'un disque vers l'autre, si c'est vraiment indispensable, je veux bien moi...mais à ce moment là..quel est le meilleur au niveau qualité/prix ?? est-il adapté au contexte ? est-il abordable ??Pour le ghost, faut voir aussi... je sais pas. je sais plus....
Il faudrait que je suis sûre de ce que je vais demandé....pas le droit à l'erreur...sinon je serais pas aussi "à l'ouest" à me poser mille questions...qui si ça se trouve n'ont ni réponses ni sens!
 
...
m'arrete la vais faire un break la...sinon v faire un trou dans le mur avec ma tete;...
 
Merci de m'aider quand même, pardon d'être si molle...

Reply

Marsh Posté le 02-02-2006 à 14:41:09    

on vient de me parler de "raid 1"  à priori ça serait du "mirroring";.... c'est instantané donc pas vraiment ce que je cherche, néanmoins qu'en pensez vous ? quelqu'un s'en ai déjà servi ? cela pourrait s'averer être une autre piste intéressante ?? (oui je sais je m'arrete jamais : il faut que je trouve qlqchose !!)

Reply

Marsh Posté le 02-02-2006 à 16:07:36    

Ouaip ......Et ben dis donc  tout ca, tout ca ;)  du calme   tout ca n'est que notre avis,  finalement nous sommes aussi des animaux !
Moi je ne vais pas m'adapter au saut a l'elastique par exemple  ;)  
 
RAID1 = mirroir disque,  soft ou matériel permet d'éviter que la machine plante quand un disque plante = disponibilité (  ce n'est pas une sauvegarde) ex : scénario : 1HDD plante, la machine continue comme si de rien n'était ( en général personne ne voit rien ) puis un jour, le deuxième HDD plante  = au revoir président.  
 
si ton sujet c'est : "quel est le moyen  de faire une copie de fichiers de disque a disque sans frais "      
alors ma réponse est  : xxcopy  ( mais oublie le mot sauvegarde  : STP)  
 Agis, fait des tests et expérimente, comme ca tu verra par toi meme si cela te conviens.
A+
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 02-02-2006 à 16:15:36    

jrépond vite fait :  
d'accord merci pour tout à toi en tout cas... ça m'aura quand même un peu aider.
là je suis en train de blinder mon pc de copies...je teste tous les freeware pouvant répondre à mes attentes avec le même dossier où j'ai mis n'importe quoi...on va voir ce que ça donne...  
pour le xcopy j'avance pas vite, c'est du msdos en fait pour moi,  
pour le vbs ça attendra... je verrais bien.  
Si ça intéresse quelqu'un, je reviendrais dire ce que j'aurais fait quand ce sera fini et que ça marchera... pour la poubelle réseau je vais encore un peu chercher mais sinon vais laisser tomber...
je trouverais !! grr.
Ceci dit si quelqu'un voit ça et qu'il a une réponse qui marche...merci de penser à moi...  
A+

Reply

Marsh Posté le 02-02-2006 à 19:42:18    

Raine a écrit :

¤ A El pollo Diablo : ce n'est pas une sauvegarde de partition à partition, je suis stupide mais pas au point de me dire que si mon disque lâche la partition numéro deux restera (bien que j'ai déjà vu lol). Non il s'agit de deux disques "différents" dont un complètement isolé, accessible uniquement du serveur (non partagé) et pas une partition du premier.


 
Dans les faits ça ne change quasiment rien : en theorie sur un serveur t'as du RAID pour protéger des défaillances disques, mais bon admettons que la ça te protege au moins contre ça ;) Sauf qu'apres si tout brule, si vous vous faites cambrioller, si un virus infecte le serveur, si la sécu du serveur est compromise d'une quelconque façon, si Windows décide qu'il est temps de foutre en l'air toutes tes partitions etc... et ben t'a juste aucune sauvegarde.  
 
Et "le patron a dit" c'est bien gentil, mais si tu as ce genre de chose sous ta responsabilité c'est aussi ton boulot de lui faire comprendre que c'est vraiment jouer avec le feu de ne pas avoir de sauvegarde digne de ce nom. Fait lui comparer le coup d'une vraie solution de sauvegarde avec le coup ne serait-ce que d'une journée de travail perdue, c'est tres rigolo.

Reply

Marsh Posté le 03-02-2006 à 10:18:23    

t'es d'un optimisme foudroyant El pollo !  
- Alors si ça prends feu, je cite un ami : "le patron brulera aussi car il habite au dessus de l'entreprise"...  
et s'il ne meut pas ben y'aura plus d'entreprise du tout !!
- Pour le virus, le serveur de données est dans une DMZ avant laquelle se trouve un serveur antivirus/parefeu/proxy et tout le bazar (donc en théorie cette idée est rejetée hein et on va pas chipoter sur un hacker avec le cerveau de Einstein qui aurait les passes ou je ne sais trop quoi !!).  
- Si on se fait cambrioller j'espère qu'ils seront assez nombreux pour pouvoir tout charier...ils ont le choix !  
si bien sur il vise le serveur alors qu'y a mieux à proximité : là ça serait vraiment de l'acharnement pour me prouver que j'aurais du insister encore et encore davantage...
- Si une tornade arrive aucun risque : y'a trois maison au dessus ! elles s'envoleront avant le serveur et comme elle va pas rester là exprès cette tornade elle partira avant d'attaquer l'entreprise.
- Si jamais tout est innondé y perdra ses papiers, ses données sur le serveur et pêtre même ses employés !! Ben vi ben ça désolée mais là où y'a l'entreprise ça va ça risque pas grand chose !!
--- Le seul ennemi que j'envisage c'est Windows  
(mais j'ai encore jamais vu, bien que cela soit sans aucun doute plausible, 2 disques durs lacher en même temps exprès pour m'embêter me dire "c'est ta faute, le boss y va pas être content", quand bien même à ce moment là je serais surement loin!! na!)... Mais j'ai 2DD chez moi et aucun n'a jamais planté (si si c'est vrai). Les programmes bug, la connexion merde, mais mes disques sont vaillants ! Sachant que l'entreprise a les mêmes, je compte sur leur fiabilité. Pour la sauvegarde j'en ai parlé, après c'est lui qui voit.  
 
Pour la morale je sais que vous avez raison mais je sais que j'ai fait ce que j'ai pu et que le problème posé n'était pas : comment je fais en cas d'incendie, innondation, tremblement de terre, cambriolage ou attaque de martiens, etc... ? mais comment je sauvegarde mes données d'un disque sur l'autre....  
Pour avoir une sauvegarde "digne de ce nom" faut déjà commencer par quelque chose non ?
Enfin bon c'est pas grave.Là c'est bon tout ira bien...
Merci pour les idées et l'aide que vous m'avez procuré que ce soit par post ou par mp, je vais adopté une solution définitive... et puis on verra bien !  
 

Reply

Marsh Posté le 03-02-2006 à 10:36:02    

Pour ta pseudo sauvegarde de disque à disque, tu peux utiliser SyncBak version Freeware...Ca marche bien!!
Sinon, va sur : http://www.all4u.dk et cherche Backup, ou file sync...
C'est quasiment que des freewares...

Reply

Marsh Posté le 03-02-2006 à 10:43:50    

Raine a écrit :

t'es d'un optimisme foudroyant El pollo !


 
A ben si t'as aucun risque alors :o
 
Si tu savais le nombre de fois ou j'ai entendu de tel discours et la gueule des gens une fois qu'un problème est réelement arrivé :D
 
Mais bon si ton patron et toi pouvez vivre avec c'est votre affaire ;)


Message édité par El Pollo Diablo le 03-02-2006 à 10:44:39
Reply

Marsh Posté le 03-02-2006 à 10:49:50    

tout ce qui ne te tue pas te rends plus fort !
et pire si j'en meurs j'aurais plus de souci ! hakunamatata pas envie de devenir encore plus tarée pour ça !!
Merci pour SyncBack, on me l'avait proposé par mp, c'est vrai qu'il a l'air bien mais j'ai aussi vu freebyte alors je compare... j'ai une autre solution en vue. Ce soir j'aurais fait un choix.

Reply

Marsh Posté le 06-02-2006 à 21:02:53    

Citation :


D'abord pour la gratuité ce n'est hélas pas de mon fait : le patron ne veut pas entendre parler d'achat , et moi je dois composer avec.


Il le regrettera sûrement un jour. A moins d'être funambule ou cascadeur, j'estime le risque inacceptable...
 
 

Citation :


Pour la poubelle :
Serveur sous Windows 2003 Serveur, client sous Windows XP.
L'idée de la poubelle réseau serait de changer l'effet de la commande supprimer de Windows pour faire en réalité déplacé le fichier non pas dans la corbeille mais dans un dossier sur le serveur... ça doit bien être modifiable à quelque part (il me semble l'avoir lu y'a un bail quelque part...mais impossible à retrouver maintenant que j'en aurais besoin).  


Un vrai système de sauvegarde rendrait ce besoin caduque...
 

Citation :


A El pollo Diablo : ce n'est pas une sauvegarde de partition à partition, je suis stupide mais pas au point de me dire que si mon disque lâche la partition numéro deux restera (bien que j'ai déjà vu lol). Non il s'agit de deux disques "différents" dont un complètement isolé, accessible uniquement du serveur (non partagé) et pas une partition du premier. Quand au coût je le répète : moi je ne verrais AUCUN inconvénient à tout acheter tout fait bien fait... :cry:


Je rejoins El pollo Diablo, ça me fait franchement flipper de voir que certains sont prêts à risquer 12 ans de données pour économiser quelques centaines d'euros... et le serveur a-t-il 12 ans d'âge également ? Pour un whisky je veux bien, sinon ...
 
 

Citation :

Sauvegarde sur bande ? Tu m'expliques ce que c'est ??? :??:  (je sais inculte pas taper pas taper !!)  
Et puis j'imagine que ça va être payant...non ? Si c'est le cas, le patron ne me soutiendra pas c'est sûr.


C'est le moyen le plus fiable d'archiver des données sur de longues périodes et d'externaliser le stockage des données de l'entreprise. Ca n'est évidemment pas gratuit car il faut acheter du matériel, et éventuellement un logiciel de sauvegarde.
 
Sans vouloir t'effrayer, si on me demandait de prendre en charge le système de sauvegarde de cette société dans ces conditions, je refuserais net ! La sauvegarde sur un disque du serveur n'est pas une sauvegarde... Les disques durs sont des éléments mécaniques toujours en mouvement (rapide qui plus est) et donc soumis à l'usure. Les disques durs HS ne sont pas rares ! Sans compter que d'après ta description, y'a pas de redondance à ce niveau là (RAID). Et un incendie, dégat des eaux, etc... ça n'arrive pas qu'aux autres.
 
Arf, et en relisant vite fait je vois disque ATA 133... donc c'est même pas un vrai serveur...


Message édité par kiro_b le 06-02-2006 à 21:05:18
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Marsh Posté le 09-02-2006 à 10:43:54    

Citation :

L'idée de la poubelle réseau serait de changer l'effet de la commande supprimer de Windows pour faire en réalité déplacé le fichier non pas dans la corbeille mais dans un dossier sur le serveur...  
=>Un vrai système de sauvegarde rendrait ce besoin caduque...


 Je ne vois pas en quoi un "VRAI" système de sauvegarde pourrait remplacer une corbeille réseau...??
Il faut qu'ils puissent -les employés- supprimer les fichiers inutiles,  
on envisage seulement l'erreur humaine et donc l'idée selon laquelle on pourrait avoir besoin d'en récupérer un...il suffirait d'aller sur le serveur le récupérer... ce système leur laisserait la semaine pour s'en rendre compte...
 
Pour info : le serveur n'a pas 12ans, il a à peine 2mois. Je l'ai signalé plus haut.
 

Citation :

Sans vouloir t'effrayer, si on me demandait de prendre en charge le système de sauvegarde de cette société dans ces conditions, je refuserais net !


Il s'agit d'un stage d'apprentissage, tu prends ce que tu trouves ou ce qu'on te dit de prendre du moment que ton prof te dit que c'est un bon projet...

Citation :

La sauvegarde sur un disque du serveur n'est pas une sauvegarde...


Professionnelle peut-être pas. Mais une copie peut toujours être comptée comme étant une sauvegarde même de niveau minime. Dans tous les cas, c'est ce qu'on m'a demander de faire, je m'y plis. Et oui je leur ai signalé les risque et cie.

Citation :

Les disques durs HS ne sont pas rares !


On le sait oui. Mais il n'y pas non plus que ça ! surtout si récent, le patron a encore un peu de temps pour décider d'un autre système de sauvegarde, il a une jolie fiche avec 4méthodes différentes détaillées niveau config et prix, il est grand, il se débrouille avec !!

Citation :

Sans compter que d'après ta description, y'a pas de redondance à ce niveau là (RAID).


Non y'a pas de RAID. Le raid si on supprime un fichier important sur le premier disque, c'est supprimé instantanément sur le deuxième. Comment on le récupère ?? Cette solution ne leur convenait pas.

Citation :

Et un incendie, dégat des eaux, etc... ça n'arrive pas qu'aux autres.


L'incendie j'ai dit que de toute façon s'il s'en produit un, même d'origine criminelle, le patron habite un des appart au dessus...donc qu'il y soit ou non à ce moment là : si les données sur bande, dvd ou autre sont chez lui, c'est paumé aussi. La moitié de ses données sont toujours sur papiers et non informatisées, elles seront perdues également. Sans compter qu'il n'aura plus ni logis ni local pour l'entreprise...et c'est donc la clé sous la porte !!
Alors qu'est-ce que n'importe quel système de sauvegarde va sauver ici ??
Quand à l'innondation, ça attendra la fonte des glaciers ! Le local est vers le sommet d'une jolie colline donc personnellement je pensais pas que c'était trop risqué....mais bon visiblement si. ben tant pis.

Citation :

je vois disque ATA 133... donc c'est même pas un vrai serveur...


Je l'ai déjà signalé : on se retrouve au final plus avec un ordinateur dédié qu'un serveur : normal, c'est un ordinateur client qui est utilisé comme serveur uniquement. Es-tu sûr de bien avoir pris le temps de lire ?
J'ai l'impression que tu postes plus pour me casser que pour vraiment m'aider.  
Je demandais des renseignements, pas qu'on me mette six pieds sous terre simplement parce que je fais ce qui m'a été demandé de faire dans le cadre de mon stage.
 
Donc allez y 'accablez' moi si celà vous chante, je ne viendrais plus vous répondre je pense car cela n'en vaut pas la peine.  
Vive les forums d'entre-aide (je dis bien "les" forums ; je sais que ceux qui l'ont créer n'y sont pour rien)
où les "professionnel" ou les "je-sais-tout" -c'est selon- cassent ceux  qui apprennent  
histoire de bien les dégouter ou de bien se sentir supérieur... Car je ne suis pas la seule dans ce cas, j'ai lu plusieurs sujets (notamment sur le C) où ça y va bon train !

 
Quelqu'un a eu plus de coeur par mp et m'a bien aidé, j'ai appliqué son idée et ça me va parfaitement, merci Denis ! Je tiens quand même à remercier aussi rifraf pour son aide car c'est le premier a m'avoir répondu avec diplomatie.  
Mon problème est résolu plus besoin de me répondre.
 
Sur ce au plaisir.


Message édité par Raine le 09-02-2006 à 10:49:33
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Marsh Posté le 11-02-2006 à 13:23:05    

Wow, du calme là. Désolé d'être franc. Dommage que tu sois si susceptible pour ce qui n'est qu'un stage...
 
Tu viens chercher des conseils sur un forum ou des gens plus expérimentés t'apportent leur expérience. Pas la peine de prendre la mouche si les réponses sont pas celles que tu attendais. C'est en corrigeant ses erreurs qu'on apprend.
 
En informatique, on peut faire plein de choses de plein de manière différentes. Mais y'a les bonnes et les mauvaises solutions.

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Marsh Posté le 11-02-2006 à 14:13:03    

Tu lui a expliqué au big boss trop fort que s'il perdait le serveur, il allait perdre nettement plus que ce qu'il faut pour un systeme de sauvegarde digne de ce nom? Après ca va venir chialer et gueuler "mais c kwa ce bordel?"

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Marsh Posté le    

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