Compresseur/Limiteur audio !!!!! - Video & Son
Marsh Posté le 26-10-2001 à 20:45:30
la fonction d'un compresseur, c'est d'eviter la saturation.
sans rentrer ds les details, sur le compresseur tu peux changer le "treshold" (les DB) et le ratio (2:1, 4:1 ect...)
on l'utilise très souvent dans les basses par exemple. cela evite d'exploser les enceintes ds les graves ou aigus et d'avoir une certaine l'inearité (une belle basse koi...).
malheuresement, ces rack sont très cher et reservé au professionel (surtout les modèles à lampe....)
tu peux trouver des bons modeles electronique abordable entre 4000/5000 F
pour ce qui est de DBX, il fabrique des très bon modèles de compresseur de haute qualité et très cher.
il faut compter 26000 F pour le modele SL160.
mais je crois qu'ils font aussi des modèles plus abordable qui tourne autour des 2000 F
voila l'adresse du site :
http://www.dbxpro.com/
en tout cas, à moins ke tu ais un petit home studio, un compresseur te servira pas à grand chose.
Marsh Posté le 26-10-2001 à 20:56:41
merci !!!!
existe til un compresseur pour une installation de salon ????
Marsh Posté le 26-10-2001 à 22:07:38
si tu as une installation Hifi home cinema avec un caisson de basse séparé et ke ton ampli le gèere un compressuer ne te sera pas utile car c l'ampli ki va gérer le son en fonction de sa fréquence et le rediriger soit vers les enceintes soit vers le caisson.
A toi de voir si toon caisson supporte la puissance ke l'ampli lui injecte.
a mon avis ça serait un achat supplémentaire non négligeable sans grand interet...
Marsh Posté le 26-10-2001 à 22:13:24
c juste pour ne pas petér les anceintes car ca fé deux fois ke j'éclate les tweeter et medium
au fait g un ampli Sony 5x100w et deux enceintes Davis 150w le tout en RMS bien sur
Marsh Posté le 26-10-2001 à 22:16:29
c qaund même bizarre ke t enceintes eclate si elles supportent du 150w et ke l'ampli t'en fournit ke 100!!!
est-ce ke tu as fé gaffe a l'impédance demandé par l'ampli car c treés important ça
c 4 ou 8 Ohms et suivant les cas c soit l'ampli qui chauffe dur soit les enceintes ki lachent!!
Marsh Posté le 26-10-2001 à 22:21:57
derrier l'ampli, g un sélecteur 4-8 ohm réglé sur 8 et les enceinte sont entre 4 et 8 ohm, mon ampli chauffe tres dur kan il fonctionne a la moitié, mais darty ma dis ke ct normal, il lon meme testé, alors je c pas dou ca viens !
j'écoute de la musique techno enregistré en boite sur mini disk, donc les frequence sont assez varié et y beaucoup de pic !
donc je vois pas trop se ke je pourrai faire apars mettre un compresseur
Marsh Posté le 26-10-2001 à 22:34:07
c vrai ke les amplis ça chaufe beaucoup mais bon jusk'a un certains points!!fo pas trop y aller comme un bourrin non plus!!
quelles sont ses caractéristiques??
car si il ne gerent ni le prologic ni le 5.1 et ke tu envoye le son sur des tweeter si en plus ça vient de MD alors le prob est peut-être là...
car en plus les MD ça augment les basses a mort et les tweeters ils aiment pas trop ça!!
Marsh Posté le 26-10-2001 à 22:39:04
ben l'ampli il gére tout, c le STR-DB840, 4500Frs, il fé tout! lol
ca existe un compresseur de salon ?
Marsh Posté le 26-10-2001 à 23:35:51
ben il ne le save pas car g pas eu les enceinde chez eux !!!
ca existe un compresseur de salon ?
Marsh Posté le 26-10-2001 à 23:43:52
kenny1 a écrit a écrit : derrier l'ampli, g un sélecteur 4-8 ohm réglé sur 8 et les enceinte sont entre 4 et 8 ohm, mon ampli chauffe tres dur kan il fonctionne a la moitié, mais darty ma dis ke ct normal, il lon meme testé, alors je c pas dou ca viens ! j'écoute de la musique techno enregistré en boite sur mini disk, donc les frequence sont assez varié et y beaucoup de pic ! donc je vois pas trop se ke je pourrai faire apars mettre un compresseur |
si une ou plusieurs enceintes sont en 4ohm il faut régler l'ampli sur 4ohms! indispensable! il faut toujours régler ca sur la base de ton enceinte qui a l'impédance la plus faible. et franchement je pense que tu as un problème a ce niveau au moins, parce que c pas possible de griller un enceinte surtout au niveau des tweeter avec un ampli Sony 5x100W rms qui a mon avis au mieux doit balancer 5x70w rms...(les 100w il doit les balancer qu'en stereo, ca m'étonnerais que Sony foute des alims qui peuvent fournir a l'ampli 5x100w)
Marsh Posté le 27-10-2001 à 02:11:50
Heu..Faudrait pas oublier qu'un compresseur modifie ton signal..Donc il ne t'empêchera pas de faire cramer tes enceintes (sauf si tu t'en sers comme limiteur).
Un compresseur écrase les hauts niveaux sonores et remonte les bas niveaux..Tu réduis donc la dynamique de ton signal le rendant plus compact donc moins précis..De plus avant d'être gravé un titre à déjà subi de multiples compression (au mix et au mastering..) est-ce la peine d'en rajouter une qui ne t'apportera sans doute pas un plus..
Les boîtes de nuit utilise des compresseurs parce que justement elles souhaitent avoir de grosses basses au détriment du reste du signal..Et tu préfères quoi? Le son boîte de nuit ou le son de tes CDS (sincèrement si tu réponds le son boîte c'est que tes oreilles sont déjà mortes.. ;-))
Marsh Posté le 27-10-2001 à 02:28:08
Citation : si tu réponds le son boîte c'est que tes oreilles sont déjà mortes.. ;-)) |
moais moi non plus j'en vois po l'utilité a part faire péter les Basses a fond le caisson (c le cas de le dire)!!
sur si il lit des MD ki franchement augmente les grave et laisse a désirer sur les aigus!!
Moa je dis le MD c pas si génial ke ça!!
Marsh Posté le 27-10-2001 à 02:29:27
lol
ben bien bourré, j'adore le son en boite car les basses y sont superbes, mais c vrais ke le son n'é pas tres préci, c plus bourins k'autre chose
mais alors ke dois-je faire pour éviter de cramer les enceintes ?
un limiteur ? (ca existe en version salon)
des enceintes plus puissantes ?
refaire un reglage sur l'ampli au niveau des frequences de coupure ? (d'ailleur j comprend rien a ce réglage car en jouant avec, je ne vois pas la difference)
help please
Marsh Posté le 27-10-2001 à 02:49:00
ah paske avec ton ampli tu peut régler les fréquences de coupures!!!
ben fallait le dire bonhomme!!!
c peut bien toi ki les a fait clker tes enceintes!!!
alors je vé t'expliker le principes des fréquences de coupures.
Le son a un fréquence ki varie suivant k'il est grave ou aigu.
Un son grave a une fréquence assez voir très basse.(entre 150hz et 350Hz disons pour faire vite)
un son aigu a lui une fréquence élevé (>15Khz environ les autres ne chipotez po sur les valeurs c pas le prb pour le moment).
Donc pour le caisson de basse l fo ke tu régle la fréquence sur une valeur assez faible mets 400Hz par exemple.
et pour les tweeters fo pas descendre en dessous des 15Khz.
c sur ke si tu t'est amusé a bouger ces fréquences là et ke t'est descendu assez bas sur les tweeters ils se sont mangé des son grave et ils ont claké c logik ils sont po fait pour ça!!!
Marsh Posté le 27-10-2001 à 03:02:18
ben le medium c entre grave et aigu mais là logikement l te fo 2 fréquence de coupures:
la fréquence de coupure basses (pour pas aller dans les sons trop graves)
la fréquence de coupure hautes (pour pas aller dans les sons trop aigu).
donc si tu as ces 2fréquences il fo ke tu les cales en fonction de cele ke t'a mis pour tes graves et tes aigus car sinon si tu mets pas a peut près les même si vas filtrer des fréquences intermédiaires et donc perdre du signla sonore.
fréq. coupure basses~400Hz
fréq. coupure haute~15KHz
et là tu doit être régléa correctement mais ce ke je dis c'est un peu générike.
fodrais ke tu voit juska combien ton caisson de basses monte en fréquence pour ne pas la dépasser et juksa ombien tes tweeters descendent en fréquences pour idem ne pas la dépasser.
car c'est ça ki les filter claker sinon surtout les tweeters c'est assez fragile...
Marsh Posté le 27-10-2001 à 03:04:03
heu.....
ya un blem, voici les réglage dont je disposent:
GRAVE: + - 10dB 100Hz à 1kHz
MEDIUM: + - 10dB 500Hz à 5kHz
AIGUS: + - 10dB 1kHz à 10kHz
Marsh Posté le 27-10-2001 à 03:10:45
commandes ???
j'obtient tout c réglage en activant l'égualiseur intégré dans l'ampli
Marsh Posté le 27-10-2001 à 04:47:10
La raison pour laquelle tes médiums et tes tweeters éclatent, c'est que ton amplificateur n'est pas assez fort pour faire fonctionner tes haut-parleurs au niveau de volume auquel tu écoutes ta musique, je m'explique:
La fréquence d'un point de vue électrique, est une onde qui oscille de haut en bas, on appelle ca une onde alternative, si on veut, on peut se créer une "plage". L'onde oscillera donc dans la "plage" qui s'étend de -15 à +15, ou 0 représente le neutre. Si le volume auquel tu écoute ta musique est trop élevé par rapport à ce que ton amplificateur, l'onde produite par l'amplificateur subira du "clipping"
À ce moment, supposant une crête qui doit monter a +15 pendant une certaine intervalle de temps, l'amplificateur manque de puissance, l'amplificateur "clip" alors le signal a +11 admettons, et créer un plateau sur l'onde pendant le laps de temps ou l'onde était supposée monter de +11 à +15 puis redescendre à +11.
Ce plateau peut etre entendu, lorsqu'extreme, comme de la distortion.
Ce plateau peut etre vu comme un courant continu de courte période. Et le fonctionnement des haut-parleurs est basé sur une bobine, et je peux vous dire ce que fait un courant continu dans un bobine, le fil fond habituellement, surtout dans les petits bobinages, dont ceux des tweeters et des médiums. Ce phénomène est rare sur les haut-parleurs de sous grave, car le bobinage est fait avec un fil de gros diametre, et il peut dissiper sa chaleur dans un aimant assez gros habituellement. Donc les haut-parleurs qui souffre le plus de clipping sont ceux qui ont des petits bobinages.
Évidemment, Sony, avec ses merveilleux ingénieurs, ont la facheuse habitude, de laisser encore du mouvement au bouton de volume alors que l'amplificateur produit deja du clipping.
Contrairement a la croyance populaire, Il peut etre tres facile de faire sauter haut-parleurs de 250watts rms avec un amplificateur de 20watts rms, en autant que l'amplificateur soit assez robuste pour fournir une onde en clipping, ce que tous les amplificateurs font habituellement bien, en dégageant de la chaleur par contre.
Et comme disait Ninipc, ton amplificateur fournit probablement envrion 60-70 watts rms à 0,01% thd.
Il est aussi vrai qu'il faut regler l'impédance de l'amplificateur à celle de l'enceinte ayant la plus petite impédance.
Pour ce qui est des fréquences de coupures, on utilise la plage 15hz à 200hz (100hz environ dans les voitures) pour les basses et sous-graves. 150hz à 7000hz pour les médiums. et 7000hz à 28 000hz pour les aigues.
L'oreille humaine est sensible de 25hz à 19khz-21khz en moyenne
[edtdd]--Message édité par OrBiK--[/edtdd]
Marsh Posté le 27-10-2001 à 04:48:16
kenny1 a écrit a écrit : heu..... ya un blem, voici les réglage dont je disposent: GRAVE: + - 10dB 100Hz à 1kHz MEDIUM: + - 10dB 500Hz à 5kHz AIGUS: + - 10dB 1kHz à 10kHz |
voui ben c pas des filtres de fréquence ca, c un équalizer
je te garanti que ton problème est ailleurs...c'est quoi tes enceintes (davis oui mais lesquelles?), si elles encaissent 150w rms, ca veut dire qu'en crête a mon avis elles encaissent au moins 200w, et ton ampli ca m'étonnerais qu'il ait assez de puissance pour les faire griller...le problème n'est pas là c'est certain, t'as mis en 4ohm derrière l'ampli? et tes enregistrements en boite y aurait pas des fréquences suraigues qui trainerais, un petit son strident a même de faire griller un tweeter a haut volume? nan franchement c'est bizarre, même dans ce cas là je vois pas comment ca pourrais griller...regarde bien tes ipédances sur les enceintes, c 4 ou 8 ohms? si c 4 tu fous 4 derrière l'ampli, si elles font toutes 8 (TOUTES) ben tu mets 8...
Marsh Posté le 27-10-2001 à 04:58:49
Ninipc a écrit a écrit : voui ben c pas des filtres de fréquence ca, c un équalizer je te garanti que ton problème est ailleurs...c'est quoi tes enceintes (davis oui mais lesquelles?), si elles encaissent 150w rms, ca veut dire qu'en crête a mon avis elles encaissent au moins 200w, et ton ampli ca m'étonnerais qu'il ait assez de puissance pour les faire griller...le problème n'est pas là c'est certain, t'as mis en 4ohm derrière l'ampli? et tes enregistrements en boite y aurait pas des fréquences suraigues qui trainerais, un petit son strident a même de faire griller un tweeter a haut volume? nan franchement c'est bizarre, même dans ce cas là je vois pas comment ca pourrais griller...regarde bien tes ipédances sur les enceintes, c 4 ou 8 ohms? si c 4 tu fous 4 derrière l'ampli, si elles font toutes 8 (TOUTES) ben tu mets 8... |
Exact, c'est bien un equalizer.
Habituellement, lorsqu'une enceinte prends 150watts rms, elle peut prendre de 260-300watts rms (175%-200%) tout dépendant de comment l'enceinte est bien balancée.
Mais comme je disais dans le message précédant, il est faux qu'on ne puisse pas faire sauter d'enceintes pouvant prendre plus de puissance que ce que l'amplificateur produit.
1- Un MD coupe les fréquences qui ne sont pas audible à l'oreille, question d'économiser de l'espace sur le disque, c'est la compression ATRAC ou ATRACIII maintenant.
2- Peu importe si on donnerait un signal de 35khz à amplifier à l'amplificateur, il ne le fera pas, car la circuiterie à l'intérieur n'est pas faite pour amplifier des "sur-aigues"
Marsh Posté le 27-10-2001 à 05:02:54
faux, pas pour tous les amplis, selon le mode ils coupent pas, par exemple la section amplification de mon ampli prends de 10Hz a 100 kHz, mais bon là n'est pas le problème, et je parlais de fréquences < 20khz mais très aigues et continues
Marsh Posté le 27-10-2001 à 05:11:49
par contre j'avais pas fait gaffe a ton explication plus haut, bien qu'interressante je comprends pas vraiment ton histoire de courant continu? une enceinte peut bien prendre un signal de même fréquence en continu je vois pas le problème
explique j'ai pas trop compris?
a moins que tu veuilles dire ca genre une opposition de fréquence au + et au - qui fait que la membrane resterais sur place en recevant un signal "symétrique" au même moment?
enfin je pige pas trop et je comprends pas ce que j'ai écris non plus d'ailleurs, enfin si je me comprends mais toi tu vas surement rien piger
Marsh Posté le 27-10-2001 à 05:17:32
tu peux développer cette partie? j'ai bien compris le principe mais pas ce qui fait que ce "courant continu" fond les bobinages, c quel genre de signal? j'ai peut être compris remarque même si je me suis mal expliqué (juste au dessus )
[edtdd]--Message édité par Ninipc--[/edtdd]
Marsh Posté le 27-10-2001 à 05:18:57
Minute, faut que j'essaie de dessiner le tout, et c est assez complexe trouver une facon de dessiner une onde sinusoidale
Marsh Posté le 27-10-2001 à 05:23:15
arf, pas de problèmes
j'attends
c pas grave si c pas beau c juste pour piger, chui doué ni en électricité ni en électronique mais bon, je dois pouvoir piger
et je veux piger
[edtdd]--Message édité par Ninipc--[/edtdd]
Marsh Posté le 27-10-2001 à 05:48:09
Tiens, en bleu, c'est le signal que l'amplificateur produit
En rouge, c'est le signal qui DEVRAIT etre produit, mais que l'amplificateur n'as pas la puissance de faire, donc il fait le plateau bleu que tu peux voir.
La bobine, lorsqu'un courant lui est appliquée, doit toujours etre en mouvement, donc doit recevoir un courant qui alterne, pour faire ledit mouvement. Mais au moment ou il y a un plateau, la bobine ne bouge pas, mais est alimentée. Normalement, courant = mouvement = son. Mais lorsque qu'il y a courant mais pas de mouvements, courant = pas de mouvement = chaleur. Ces moments ou elle est alimentée mais ne bouge pas fait de la chaleur, qui fait fondre le fil. Ca se produit quand on a un amplificateur qui n'est pas assez fort. Le puissance du courant du plateau peut etre de 70watts, et meme si les haut-parleurs peuvent supporter 150watts, ce sont 70watts de chaleur, et non pas de mouvement. Voilà
Marsh Posté le 27-10-2001 à 05:51:25
ah ok ok ok
ben en fait j'aurais compris sans le shéma, l'explication m'a suffit, j'ai tout compris
merci
bonne nuit
Marsh Posté le 27-10-2001 à 05:52:52
donc ca explique bien le problème de kenny...
Kenny => achète un Rotel ou met moins fort
[edtdd]--Message édité par Ninipc--[/edtdd]
Marsh Posté le 27-10-2001 à 06:10:18
Rotel, Yamaha, SimAudio, ParaSound, Nakamichi, Sony ES, Arcam, Naim, Denon, Carver, Harman-Kardon, Krell, Marantz, McIntosh, Nad, Valve Amplification Company, Sudgen sont généralement synonymes de qualité, et ils pourrait t'aider à résoudre ton probleme, et si ton portefeuille souffre d'obésité, il t'aidera aussi !
Marsh Posté le 27-10-2001 à 15:05:25
en fait ce ke Orbik veut dire pour ceux ki n'aurais pas compris c'est ke l'ampli est pas assez fort et il fait de l'écretage de signal et c'est ça ki ferait claker les tweeters (c vrai ke j'y avais pas pensé a ça bien joué orbik).
Et dernière chose nini pc il ne peut pas y avoir de super aigue car c'est avec des MD k'il les a fait péter (a ce ke j'ai compris) et donc même si l'ampli monte plus haut ke l'oreille humaine en frékence (comme ça a l'air d'être le cas pour le tiens) le MD lui ne dépasse pas les frékences de l'oreille humaine de par la nature même du format c'est le même principe ke pour les mp3 mais c'est propriétaitre de chez sony encore c'est le format Atract III comme l'a dit Orbik.
Donc pas de super aigues dans son signal sonore.
au final ça serait plus due a l'écrètage du signal ke ça clake!!
Marsh Posté le 27-10-2001 à 15:11:18
Ninipc a écrit a écrit : voui ben c pas des filtres de fréquence ca, c un équalizer je te garanti que ton problème est ailleurs...c'est quoi tes enceintes (davis oui mais lesquelles?), si elles encaissent 150w rms, ca veut dire qu'en crête a mon avis elles encaissent au moins 200w, et ton ampli ca m'étonnerais qu'il ait assez de puissance pour les faire griller...le problème n'est pas là c'est certain, t'as mis en 4ohm derrière l'ampli? et tes enregistrements en boite y aurait pas des fréquences suraigues qui trainerais, un petit son strident a même de faire griller un tweeter a haut volume? nan franchement c'est bizarre, même dans ce cas là je vois pas comment ca pourrais griller...regarde bien tes ipédances sur les enceintes, c 4 ou 8 ohms? si c 4 tu fous 4 derrière l'ampli, si elles font toutes 8 (TOUTES) ben tu mets 8... |
c des DAVIS Vezelay série 2
derriere les enceintes, c marqué 4~8ohm et g mi l'ampli sur 8ohm
ninipc: comment je fé pour savoir le volume maxi avant ke sa éclate ?
avec koi je pourai limiter c cretes ?
merci a tous, vous m'avez apris bcp de chose
Marsh Posté le 27-10-2001 à 15:35:27
j'en sais rien du tout, a mon avis ca dépend du volume de base de la source, le seul moyen fiable serait un ocsillo je suppose
chais pas met un peu moins fort...
Marsh Posté le 27-10-2001 à 16:58:02
si tu entends par limiteur un système te permettant de ne pas créer de crète sur le signla alors oui ça marchera!!
mais sinon je n'en sais rien!!
ou alors baisse le volume du MD et passe par celui de l'ampli mais bon ça saturera qaund même mais moins vite!!
et si tu as un active hyper bass ou qqch comme ça sur ET/OU ton MD ou l'ampli enlève le au moins sur un des 2.
Marsh Posté le 26-10-2001 à 19:50:04
voila...
en boite de nuit, il se serve de compresseur enfin de reglé le seuil des anceintes pour les pousser a leur limites sans les endomager !!!
je recherche un compresseur de salon en élément séparé, je ne c pas si ca existe, on parlé de la marque DBX, mais je né pas réussit a trouver leur site
qqu en c plus sur c fameux compresseur ???
merci