L'acquisition VHS et assimilé [Topic Unique] - Page : 66 - Traitement Vidéo - Video & Son
Marsh Posté le 29-07-2013 à 00:09:46
Trias a écrit : Lis les retours sur les forums. En tous cas, méfie toi du Grabby pour le son. |
AVerMedia DVD EZMaker 7 + virtualVCR ça semble ok non ?
Marsh Posté le 29-07-2013 à 00:12:41
sicqo a écrit : Hello je suis un peu plus avancé que jeffk_ puisque tout est déjà numérisé...par une société là je voudrais faire mes propres DVD car j'ai juste demandé la numérisation en brut. Quelle est le meilleur format ( AVI,MPG2...MPG4/ H264 )pour le DVD sachant que ce sont des VHS de 15 ans minimum qui ont été numérisés? |
9a ta coûté combien pour info ?
Et t'es sur que c'est du brut ? Ça devrait faire quelque dizaine de giga pour 120min.
Tu essayes pas de nettoyer l'image avant ?
Après pour l'encode ça dépend sur quoi tu le lit, si le/les lecteurs prennent en charger le h264 ou pas. Sachant que le h264 est pas un format mais un codec Fin bon, soit .avi + divx, soit .mkv/.mp4 en h264.
@Trias Tu connais celle là ? : http://www.ldlc.com/fiche/PB00105349.html
Marsh Posté le 29-07-2013 à 02:30:12
30€ par cassette.
il y a des établissements qui facturent à l’heure, et là ça peut douiller.
c'est du brut et ça va de 4 à 20Go
j'ai un lecteur BR ( donc qui lit quasiment tout les formats) mais je voulais savoir la pertinence de mettre du VHS en H264 ou plutôt rester en .avi
Marsh Posté le 29-07-2013 à 09:42:49
sicqo a écrit : là je voudrais faire mes propres DVD car j'ai juste demandé la numérisation en brut. |
Ca dépend de ce que tu veux en faire : si tu veux que ce soit lisible sur n'importe quel platine DVD, alors tu n'as pas le choix il te faut encoder en MPEG 2 PAL 720x576 YUV2, avec un son en ac3 ou en dts. Les critères d'acceptabilité pour « l'authoring » d'un DVD sont très précis, avec une structure en VOB dans des dossiers VIDEO_TS. Les logiciels d'authoring DVD pourront se charger de ca tant que la video est dans un bon format. Pour le son, il faudra peut-être que tu le compresses toi même en ac3/dts.
Par contre, si c'est pour ta platine BR, alors ça dépend de la compatibilité de celle-ci : juste le mp4, ou aussi le mkv. Et il faudra probablement que tu limites la complexité de l'encodage H264 (genre 3 b-frames maxi) parce que leurs capacités de décodage ne sont pas extensibles. Donc c'est à voir en fonction des capacités de ta platine, et de la compatibilité que tu veux.
Sur PC, si tu as un PC puissant, autant aller au mkv, qui te permet d'utiliser tous les formats (y compris audio lossless), donc plus adapté pour la conservation sans perte. Le mp4 ne te permet qu'un nombre restreint de formats audio.
Comprends que en H264 la qualité sera meilleure, mais la compatibilité moindre.
jeffk a écrit : AVerMedia DVD EZMaker 7 + virtualVCR ça semble ok non ? |
Apparemment ça marche avecvirtualVCR, donc sur le plan des possibles oui. Maintenant je ne l'ai pas testée, j'ai une version interne, donc je ne peux t'en dire plus.
sicqo a écrit : c'est du brut et ça va de 4 à 20Go |
Mais ca pourrait être du lossless aussi. Ce calculateur me donne du 150 Go par heure en non compressé..
Marsh Posté le 29-07-2013 à 11:23:52
jeffk a écrit : |
Je l'ai acheté sur Amazon mais l'ai rapidement retourné à cause de problèmes logiciels. Je n'ai plus le détail mais ça me semblait un produit sorti il y a 10 ans pour ce qui était du software et merdait avec windows 7 64bits.
Marsh Posté le 29-07-2013 à 11:44:19
Trias a écrit : Mais ca pourrait être du lossless aussi. Ce calculateur me donne du 150 Go par heure en non compressé.. |
Oui Huffyuv ou Lagarith sans dote.
Marsh Posté le 29-07-2013 à 11:44:51
zycker a écrit : |
Erf merde.
Marsh Posté le 29-07-2013 à 11:57:08
Pour ce qui est des softwares propriétaires, je n'en ai pas vu un seul de potable. Sous prétexte qu'ils doivent être adaptés pour des débutants, c'est à peine si le budget R&D leur permet de bricoler un bouton REC.
Dans les cas les plus élaborés, il y a également la possibilité de choisir l'emplacement de fichier enregistré, et de réduire la fenêtre du logiciel.
Marsh Posté le 29-07-2013 à 11:58:39
Fin si le boitier marche avec un soft externe, ça roule pour moi, car jmen tape de leurs logiciel foireux. Faut quand même que le boitier ça reconnu par Seven par contre (et que les drivers marche).
Marsh Posté le 29-07-2013 à 12:04:44
Pareil pour moi.
La question étant de savoir si leurs drivers mis à jour fonctionnent. Avais tu téléchargé des pilotes, Zycker, ou du moins sais tu quelle version tu avais utilisée ?
Marsh Posté le 29-07-2013 à 12:14:00
Non je ne saurai pas te dire. Par contre si vous connaissez une clé d'acquisition qui fonctionne avec les principaux logiciels d'édition et qui ne me coûterait pas un bras, je suis pour.
Marsh Posté le 29-07-2013 à 12:59:25
Ba amha la meilleur solution c'est :
Là dedans rien n'est payant à part la clef.
Fin' c'est ce que je vais faire pour ma part
Marsh Posté le 29-07-2013 à 13:49:49
Trias a écrit : Ca dépend de ce que tu veux en faire : si tu veux que ce soit lisible sur n'importe quel platine DVD, alors tu n'as pas le choix il te faut encoder en MPEG 2 PAL 720x576 YUV2, avec un son en ac3 ou en dts. Les critères d'acceptabilité pour « l'authoring » d'un DVD sont très précis, avec une structure en VOB dans des dossiers VIDEO_TS. Les logiciels d'authoring DVD pourront se charger de ca tant que la video est dans un bon format. Pour le son, il faudra peut-être que tu le compresses toi même en ac3/dts. |
merci pour ces infos, je n'ai pas de format MKV proposé mais je vais testé tout ces autres formats sur DVD-RW afin de capter la meilleur image et compatibilité
là j’hésite entre MPEG2 et MPEG4
Trias a écrit : Mais ca pourrait être du lossless aussi. Ce calculateur me donne du 150 Go par heure en non compressé.. |
ouais possible, mais l'image est nette donc ça va
Marsh Posté le 29-07-2013 à 14:36:37
pour rappel
d750 a écrit : Bon ben je donne le résultat du fruit de mes recherches, çà peut toujours servir à quelqu'un Contrairement à ce que j'ai dit plus haut, j'ai utilisé un autre ordi bien plus puissant, je doutes qu'un pentium M 1.4Ghz puisse s'en sortir Après avoir lu ceci http://vhs-to-dvd-converters-review.toptenreviews.com/ j'ai acheté un Avermedia DVD EZ Maker 7 (30€ sur amazon) ensuite il y a juste a lancé cyberlink powerproducer, tout est très clair, lancé l'enregistrement, lancé la lecture de la cassette, et tout se fait sans soucis, à la fin on a le choix entre graver direct sur dvd, faire un iso, ou faire un répertoire avec la structure dvd standard qu'on pourra graver en mode dvd video. Dans powerproducer on peut faire les menus du dvd, et l'avermedia est aussi livré avec powerdirector qui permet de faire du ptit montage Voilà, ensuite pour faire mieux, voici un forum qui m'a l'air spécialisé (anglophone) http://www.avsforum.com/f/106/dvd- [...] andard-def je doute qu'il y ait une différence http://articles.philly.com/1995-07 [...] ping-heads
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je m'en suis très bien sortit avec l'Avermedia DVD EZ Maker 7 et les logiciels livrés avec
Marsh Posté le 29-07-2013 à 15:24:06
Oui je vais prendre celle là avec VirutalVCR je pense Car je pense que le logiciel fournit ne propose pas de l'uncompressed.
Marsh Posté le 29-07-2013 à 21:51:47
jeffk a écrit : Ba amha la meilleur solution c'est :
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Et Vegas/Première.
Mais bon , potentiellement ça se tient. Par contre je suis un peu sceptique sur l'upscale d'une VHS. Entre l'entrelacement, le chroma subsampling à la barbare, et le bruit, la résolution réelle d'une VHS se rapproche plus du 352x288 que du 720x576. Si déjà tu réussis un denoising et un désentrelacement satisfaisant dans cette résolution, ce sera déjà un upscale en soi. Donc du 1350x1080...
Je reste curieux de savoir ce que ça donnera au final. Notamment, pour l'instant je ne touche que d'assez loin aux sharpen et anti-aliasing. Si tu traines dans le topic d'Eyldebrandt, tu dois avoir bien plus d'expérience que moi dans le domaine.
(en passant, tu peux faire la correction des couleurs dans vdub aussi, hein )
d750 a écrit : je m'en suis très bien sortit avec l'Avermedia DVD EZ Maker 7 et les logiciels livrés avec |
Oué, on avait loupé. C'est dommage, pour une fois qu'un retour était bien détaillé.
Marsh Posté le 29-07-2013 à 22:21:56
Trias a écrit : Et Vegas/Première. Mais bon , potentiellement ça se tient. Par contre je suis un peu sceptique sur l'upscale d'une VHS. Entre l'entrelacement, le chroma subsampling à la barbare, et le bruit, la résolution réelle d'une VHS se rapproche plus du 352x288 que du 720x576. Si déjà tu réussis un denoising et un désentrelacement satisfaisant dans cette résolution, ce sera déjà un upscale en soi. Donc du 1350x1080... Je reste curieux de savoir ce que ça donnera au final. Notamment, pour l'instant je ne touche que d'assez loin aux sharpen et anti-aliasing. Si tu traines dans le topic d'Eyldebrandt, tu dois avoir bien plus d'expérience que moi dans le domaine. (en passant, tu peux faire la correction des couleurs dans vdub aussi, hein ) |
Période d'essai de 30jours
En quoi le denoiser ferais le l'upscale
Après je compte bien essayer le script montré plus haut avec le lien vimeo, avant de tester un truc à ma sauce.
Marsh Posté le 30-07-2013 à 09:22:19
jeffk a écrit : |
Tu comprendras une fois que tu auras fait ta première capture.
En gros l'upscale, tu en fais déjà un indirectement à travers ta résolution de capture, qui est supérieure aux infos contenues dans la VHS, au prix d'un bruit composite plus visible. Donc déjà, si tu nettoies correctement, tu vas obtenir une résolution supérieure par interpolation. Ce qui est à peu près synonyme d'upscale, me semble-t'il. Mais je peux me tromper...
Quant à viméo, de quel lien parles tu ?
Marsh Posté le 30-07-2013 à 11:40:51
Mais rien ne m’empêche de capturer en 352x288 plutôt qu'en 720x576, si jamais 352x288 est la résolution native, et que je veux éviter l'upscale à la con ?
http://vimeo.com/49963017
Marsh Posté le 30-07-2013 à 12:06:46
Si tu arrives à utiliser le script je veux bien savoir comment tu as fait parce que je me suis penché dessus il y a un moment sans jamais avoir réussi.
Marsh Posté le 30-07-2013 à 12:27:58
jeffk a écrit : Mais rien ne m’empêche de capturer en 352x288 plutôt qu'en 720x576, si jamais 352x288 est la résolution native, et que je veux éviter l'upscale à la con ? |
Ce n'est pas aussi tranché que ça, disons que la colorimétrie n'a pas la même résolution que la luminosité. Pour ma part je pense que l'étape la plus importante dans la restauration d'une VHS, c'est le denoising, après tu fais comme tu le sens.
Pour le script, je n'avais pas saisi que tu parlais de celui-ci.
Marsh Posté le 30-07-2013 à 13:24:14
zycker a écrit : Si tu arrives à utiliser le script je veux bien savoir comment tu as fait parce que je me suis penché dessus il y a un moment sans jamais avoir réussi. |
Ba faut installer Avisynth, et mettre tout les plugins et dll dedans, ya aussi des dll à foutre ailleurs, j'ai parcourus le readme vite fait. après AVS doit être supporter dans vDub, je me suis pas encore penché dessus, mais j'utilise déjà AVS pour mon HC donc devrait pas trop y avoir de problèmes.
Et après faire un truc du genre dans un fichier .avs
Avisource("mavideo.avi" )
Plus reste du script
Plus reste du script
Plus reste du script
Plus reste du script
Et puis ouvrir le AVS avec vdub.
Marsh Posté le 30-07-2013 à 13:42:59
J'ai essayé vite fait, ça marche. Ya quand même pas mal de couille et de truc à modifier. Je pense faire mon propre script amha
Marsh Posté le 31-07-2013 à 11:03:34
C'est un script qui a été conçu pour du 8mm, donc pour un film de bien meilleure qualité qu'une VHS. Et selon tes VHS, ton magnétoscope, ton periph d'acquisition, ce que tu veux en faire, et ton degré d'exigence, il faut plus ou moins d'adaptation. On finit toujours par faire ses propres scripts de toutes façon.
Par exemple moi, ce sont des films, donc à priori l'image ne bougera pas dans tous les sens comme une caméra à l'épaule. Donc DepanStabilize, rien à cirer, sans compter que cela te fait perdre de l'image sur les côtés. Par contre, la luminosité du haut de ma vidéo fluctue (ce qui est lié aux relais entre les têtes je crois), donc je vais plutôt m'intéresser à des filtres genre DeFlicker.
Marsh Posté le 01-08-2013 à 14:56:29
Bonjour,
Je m'essaie à l'acquisition de VHS grâce à un appareil qu'on vient de me prêter (clé SilverCrest VG 2000 USB) et voici mon problème : lorsque le magnétoscope est branché sur un TV (sortie péritel vers entrée péritel ou entrée RCA), l'image apparait parfaitement nette et droite ; lorsque le magnétoscope est branché sur un port USB 2.0 de mon PC grâce à la clé d'acquisition (sortie péritel vers mon PC au travers de la clé avec un cablage RCA), l'image subit des distorsions (http://imagik.fr/view-rl/40446) pendant la lecture alors même que je n'ai pas commencé l'acquisition (je constate les distorsions sur mon PC à l'aide de la prévisualisation de Power Director 7 fournit avec la clé, ou VirtualDub).
Avez-vous des conseils à m'apporter pour améliorer l'image ?
Merci de votre aide.
Marsh Posté le 01-08-2013 à 19:04:23
Cela me fait penser à une erreur de Macrovision (selon certains, sur de vieilles VHS home-made, il arrive que l'appareil cherche à compenser Macrovision alors qu'il n'y en a pas), mais ça pourrait aussi être un problème de tracking.
C'est quoi comme VHS ?
Si tu as un lecteur DVD, le problème persiste-t'il si tu relies VHS => Lecteur DVD => PC ?
Marsh Posté le 01-08-2013 à 21:17:28
Ce sont des VHS-C qui ont été utilisées avec un caméscope Panasonic NV-S20 Palmcorder. Je les passe dans la magnétoscope avec une cassette adaptatrice S-VHS de Panasonic.
Il y a bien un lecteur de DVD dans le salon. Je viens de regarder et effectivement, derrière, il y a ce qu'il faut pour brancher un appareil en entrée, et un autre en sortie. Je vais déjà procéder au test pour voir !
Marsh Posté le 01-08-2013 à 21:49:41
Rectification : après avoir sorti le lecteur DVD du meuble, non, je ne vois pas comment le brancher aux autres appareils tel que tu l'indiques.
Marsh Posté le 01-08-2013 à 21:54:33
Peritel AV1/TV du VHS => Péritel décodeur DVD => péritel AV1/TV du DVD. Si tu as des sorties sur le caméscope tu peux aussi essayer par là.
Après, les VHS-C je t'avoue, ce n'est pas mon rayon.
Marsh Posté le 01-08-2013 à 22:55:37
C'est un petit lecteur DVD, je n'ai pas la deuxième prise "décodeur". Mais du coup, j'ai fait le même montage que tu proposes en remplaçant le lecteur DVD par une box tv-internet. J'obtiens bien une image, mais avec les mêmes distorsions.
Je vais donc regarder ces histoires de Macrovision et de tracking !
Marsh Posté le 02-08-2013 à 18:56:12
Bon, je suis bloqué sur le sujet. Je n'ai pas trouvé beaucoup d'information sur ces deux sujets. J'ai pu voir à gauche à droite sur le net que certains ont résolu ce problème d'image qui tremble en branchant un lecteur de DVD en plus, mais j'en ai pas sous la main. C'est rageant de voir que ça passe bien directement sur la TV mais pas sur le PC.
Marsh Posté le 02-08-2013 à 21:16:14
Tu as quelques alternatives sur ce lien. Acquérir un time-base corrector pourrait notamment être utile, mais ça coûte dans les 100 roros, donc il faudrait être sûr que c'est un problème de macrovision avant de l'envisager. Donc autant passer d'abord par quelques tests « cheap » ci contres.
— Tu peux essayer de tester avec une VHS commerciale (en branchant directement magnétoscope => clé usb), et voir ce que ça donne ?
— Autre chose, tu dis que ce sont des adaptateurs vers S-VHS, et pas vers des VHS standard ? Tu as une sortie S-Video sur ton magnétoscope, ou sur ta peritel (tu en as avec composite, S-video, + les deux RCA pour le son) ? Si oui, la qualité pourrait être bien meilleure en branchant en S-Video plutôt qu'en composite. Et potentiellement, sans le problème qui te gêne.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 12:14:21
Je n'ai pas de VHS commerciale sous la main (par exemple un film acheté direct en VHS). En revanche, j'ai une VHS vierge sur laquelle une émission avait été enregistrée à l'époque, et là, il n'y a pas de problème de tremblement.
Quand je parle d'adaptateur S-VHS, c'est ce qui est inscrit sur la grosse cassette dans la laquelle on peut mettre la petite. A mon avis, cela veut simplement dire que l'on peut mettre les deux types de petites cassettes (VHS-C et S-VHS-C) dans la grande adaptatrice.
La clé USB permet de brancher via les cables RCA ou via un cable S-Video, pas directement sur le magnétoscope mais sur le même adaptateur péritel où il y a les prises RCA, mais cela ne donne qu'un vieux noir et blanc de mauvaise qualité.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 14:28:02
Freem4n- a écrit : Je n'ai pas de VHS commerciale sous la main (par exemple un film acheté direct en VHS). En revanche, j'ai une VHS vierge sur laquelle une émission avait été enregistrée à l'époque, et là, il n'y a pas de problème de tremblement. |
Pour moi le problème ressemble à ce qui t'a été décrit plus haut, et le fait qu'il ne soit pas présent sur des VHS « normales » enregistrées à partir d'un magnétoscope standart est un léger argument en faveur de cela. Mais cela pourrait venir d'autres causes, et je ne peux donc pas t'assurer que l'acquisition d'un TBC résoudra le problème. Je ne peux pas savoir si c'est en lien avec une C-VHS abimée qui fausse la détection macrovision de ton PC, ou bien si c'est un problème de format issu du camescope (même si je penche en faveur de la première hypothèse).
Donc, dans les solutions de contournement, ton Palmcorder doit avoir un câble AV, avec des sorties vidéo. Peux tu le relier directement à ta clé, sans passer par le magnétoscope ?
Marsh Posté le 13-08-2013 à 15:08:04
ReplyMarsh Posté le 13-08-2013 à 16:33:00
RCA n'est pas un format, RCA est le nom de la marque qui commercialisait les prises cinch, qu'on utilise aussi pour l'audio.
Si par RCA tu veux en fait parler du format composite, alors oui, le S-Video est très supérieur au composite. La raison est simple : dans le composite, les informations de luminosité (luma) et de couleur (chroma) sont mélangées. D'où des quantités de parasites (lignes bleues & rouges, dotcrawl, chroma shift, rainbows) peu visibles sur un écran de merde vieux téléviseur analogique, mais bien plus sensibles sur un ordinateur ou un écran LCD/plasma.
Avec le S-Video, couleurs et luminosité sont séparées, évitant donc tous ces problèmes. Mais encore faut-il avoir une source S-video...
Marsh Posté le 13-08-2013 à 16:35:34
Ah c'est bon à savoir car j'étais prêt à utiliser le péritel pour mon acquisition. J'ai toujours pensé que le S-video était en N&b.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 16:46:18
C'est à dire qu'il faut une source S-VHS pour que tu aies la couleur :
y'a deux brins en S-VHS, un pour la couleur, un pour la luminosité. Tu peux toujours relier une péritél S-VHS à un magnétoscope VHS => si en face il n'y a qu'un seul brin (celui du composite), il ne sera aligné qu'avec celui de la luminosité, donc tu n'auras que tu noir et blanc.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 16:47:54
Et si j'ai un port S-video derrière on magnétoscope ? (et aussi sur le carte d'acquisition) vaut mieux utiliser le S-video ? Plutôt que le analogique Jaune ?
Marsh Posté le 28-07-2013 à 23:10:38
Reprise du message précédent :
Hello
je suis un peu plus avancé que jeffk_ puisque tout est déjà numérisé...par une société
là je voudrais faire mes propres DVD car j'ai juste demandé la numérisation en brut.
Quelle est le meilleur format ( AVI,MPG2...MPG4/ H264 )pour le DVD sachant que ce sont des VHS de 15 ans minimum qui ont été numérisés?
j'utilise PowerDirector...