Petites saccades en lecture de vidéos... - Traitement Vidéo - Video & Son
Marsh Posté le 22-08-2007 à 02:35:42
ReplyMarsh Posté le 22-08-2007 à 02:52:58
Tu as une trop grand différence entre ta fréquence d'affichage et la fréquence source de tes vidéos.
Problème bien connu dans la vidéo projection
Marsh Posté le 22-08-2007 à 10:46:04
Mon pc est branché sur 2 affichages. Soit mon écran crt (1440x900 / 75Hz), soit ma télé branchée en s-vidéo (sony trinitron 72cm / 60Hz).
Le résultat est identique sur les deux écrans...
"trop grand différence entre ta fréquence d'affichage et la fréquence source de tes vidéos" > y-a-t-il un moyen d'y remédier?
J'avoue ne pas trop comprendre...
Merci à vous!
Marsh Posté le 22-08-2007 à 11:04:03
Merci de mettre un titre explicite
Marsh Posté le 22-08-2007 à 19:01:37
Bonjour,
Ta question est trop pointue pour que quelqu'un y réponde précisément je pense. J'ai moi-même fait un sujet, "saccades", où je n'ai pas obtenu de réponse satisfaisante, si ce n'est une rediréctions ur un autre forum spécialisé dans le domaine de l'encodage. En revanche, je sais d'où proviennent les saccades sur les fichiers DivX ou XviD : si le fichier source est entrelacé, le désentrelacement qui s'effectue en compensation, lors de la compression en Divx ou XviD, passe par la reconstruction des images entrelacées. Si l'entrelacement est trop important, ou encore si, et c'est malheuresement le plus probable, le désentrelacement est mal paramétré, le rendu donnera de légères saccades dans certains cas. Maintenant ce n'est pas toujours le cas, selon la qualité du fichier source, et d'autre part je ne sais pas si c'est exactement ton problème. En tout cas plus le fichier source est bien fait, moins le rendu final sera saccadé. Les saccades s'observent en particulier dans les mouvements rapides, lors des mouvements circulaires ou obliques de la caméra, car c'est là que la reconstruction est la plus complexe et la plus difficile. Pour te rendre compte si c'est ce problème que tu as, il reste à savoir si tous tes Divx ont le même "défaut", auquel cas ton écran peut être mis en cause comme le propose un internaute plus haut. Par contre, dans l'hypothèse où ce n'est pas ce cas de figure, tu peux être sûr que le problème viens bien de ton fichier. Pour plus de précision il faudrait préciser la provenance de tes Divxs (téléchargement, fait par toi,paramètres, caractéristiques (pal,ntsc...)ect.).
Pour remédier à cela, il n'y a strictement rien à faire (si c'est le fichier qui est en cause). Car si tu appliquais un nouveau filtre de désentrelacement, tu perdrais presque toute la qualité de l'image.
Autrement dit tu dois accèpter la situation, quoique toutefois, quand "on le sait" c'est très désagréable, ou pire, on commence à être maniaque et à regarder si il y a des saccades.
Marsh Posté le 22-08-2007 à 20:09:16
hetre a écrit : Bonjour, |
Merci pour cette réponse si précise!
Ces micro-saccades sont présentes sur absolument tous les divx (ou xvid) ainsi que sur les images dvd. Comme tu l'indiques, elle se manifestent lors de mouvements circulaires ou obliques de la caméra lors du film. Il ne semble donc pas que les fichiers Mpeg4 ou dvd soient en cause comme ça le fait sur tous mes fichiers...
Si c'est mon écran ou ma télé qui sont en cause, peut-on y remédier?
Merci!!!
Marsh Posté le 22-08-2007 à 21:06:06
Alors, petite précision : L'entrelacement il y est ou pas. Il n'y a pas d'entrelacement trop important ou pas
l'entrelacement c'est pour les sources vidéos destinées à être diffusées sur des tubes cathodiques par voie hertzienne principalement et tous les supports VHS, LD etc.
Sur un écran de pc, qu'il soit tft ou crt l'image n'est pas entrelacée.
L'entrelacement est une technique de diffusion d'image. Chaque image est composée de 625 linges pour la télé. Alternativement sont envoyées des demi images à l'écran. 50 demi images par seconde. Soit 25 images seconde. Chaque demi image est composée d'abord des lignes impaire, puis la demi image suivante se sont les lignes paires. C'est un procédé qui évite le scintillement. Cela correspond comme par hasard au 50Hz du courant électrique que l'on a chez nous Il existe des télvisurs qui doublent cette fréquence en diffusant deux fois les mêmes demi images, pour donner encore plus de "beauté" à l'image. Ce fut le cas des Télé 100Hz.
Pour l'info, c'est tout à fait différent. Les images ne sont pas entrelacées, mais la fréquence d'affichage est nettement plus importante, en général 75Hz. C'est à dire que le contrôleur vidéo de la carte graphique (DAC) envoie 75 images complètes par seconde.
Le meilleur confort visuel est atteint à partir de 85 Hz, au delà, il y en a qui prétendent voir une différence, mais bon vu que la rémanence de l'oeil n'atteint pas cette fréquence, c'est très discutable.
Donc, le problème est de concilier désentrelecament de ta source et affichage sur un écran de PC. Il y a moyen d'y arrive normalement. Je développerais plus tard.
J'ai pas trop le temps de m'étendre, j'essaierais de répondre plus précisément dans la soirée pour ton cas
Là où l'explication précédente donnée par notre amis plus haut semble "boiteuse", c'est que tu dis que tu as un problème aussi avec les DVD.
Là, c'est du MPEG2 à haut bitrate, ça ne devrait poser aucun problèmes
Mais bon, I'll be back
Marsh Posté le 22-08-2007 à 21:29:56
Tharkie, mon explication serait "boiteuse" ?
Ce que nous venons d'apprendre c'est que le problème ne vient pas des fichiers, enfin "a priori". Si c'est le cas, je ne sais pas comment résoudre ce problème.
Quand je parle d'entrelacement "important" c'est qu'il est marqué ou non : certaines sources entrelacées sont plus proches de sources progressives, et si l'on désentrelace, le résultat final est pratiquement époustouflant. Ce n'est pas le cas de toutes les sources. Cela dit Tharkie doit s'y connaître mieux que moi, et peut-être sera-t-il plus à même de t'aider.
Marsh Posté le 22-08-2007 à 21:39:16
Merci les gars... Sur mon crt, j'm'en tape, je mate tous les films direct sur la télé, et si vous auriez une soluce, je vous en serait très reconnaissant!!
Merci encore et bonne soiréé!
Marsh Posté le 22-08-2007 à 22:51:51
hetre a écrit : Tharkie, mon explication serait "boiteuse" ? |
Euh j'ai dit semblait j'ai juste lu en diagonale, hein, j'ai pas trouvé de mot plus approprié, j'étais pressé désolé, ce n'était pas péjoratif C'est juste que à la première lecture je ne voyais pas trop les tenants et les aboutissants que tu défendais et c'est bien pour cela que j'ai mis entre guillemets
Marsh Posté le 22-08-2007 à 23:22:02
lol, pas de problème Tharkie : après tout je ne suis pas un professionel, et il me semble même bien qu'on me critique.
Marsh Posté le 23-08-2007 à 03:09:09
Une piste alors :
Tu utilises quoi comme lecteur ?
As-tu bien vérifié le paramétrage Overlay/DirectX ?
Si c'est généralisé aux DVD / Divx, ça ne peut venir des sources
Juste un problème de puissance de CPU/GPU ? Voire d'un problème de drivers ou d'installation de windows foireuse. Réinstaller les drivers du chipset et de la carte graphique peut apporter un mieux en prenant les dernières updates. DirectX aussi peut être mis à jour. Mais attention, si ça vient d'un problème de windows qui merdoie, le remède peut-être pire que la maladie
Pour les DVD tu peux aussi essayer de mettre à jour le codec MPEG2 et pour les Divx voir si tu n'as pas un problème de conflit de codec là aussi entre Divx ou Xvid par exemple, et mettre ces derniers à jour !
Regarde un peu ces pistes et tiens nous au courant.
Marsh Posté le 23-08-2007 à 11:35:42
tharkie a écrit : |
Salut,
Pour les lecteurs, soit wmp, soit vlc, et comme je le disait, les sources sont lues directement depuis le hdd...
Problème de puissance juste pour la lecture, j'en doute. J'ai un A64 3200+ @ 2.3Ghz, 1.5Go de ram et une 7800gs...
C'était pareil avec les derniers forcewares... Directx me semble être à jour... Je vais vérifier.
Je vais essayer de mettre à jour le codec mpeg2. Sinon, j'utilise un seul pack de codecs (k-lite codec pack)
Merci!
Marsh Posté le 23-08-2007 à 15:42:13
Ouais, donc pas trop de piste à part un windows foireux quoi
Et tes 1.5Go sont dispatchés comment ? Dual Channel ou pas ? le proc est en socket 939 ?
Tu utilises la sortie Overlay ou autre ?
Marsh Posté le 23-08-2007 à 16:23:59
ultra62> Essaye Reclock ;-)
http://reclock.free.fr/
Ca m'a permis de résoudre mes problèmes de tearing.
Citation : |
Edit: Bien lire le readme, car les réglages nécessitent d'être attentif.
Marsh Posté le 23-08-2007 à 16:43:35
tharkie a écrit : Ouais, donc pas trop de piste à part un windows foireux quoi |
-Pas de dual> 1024+512
-Athlon64 3200+ s939
-Sortie s-vidéo pour le branchement sur la télé... C'est quoi la sortie overlay?
Marsh Posté le 23-08-2007 à 16:47:01
Cereal_Killer a écrit : ultra62> Essaye Reclock ;-)
|
Ok, pourquoi pas... Merci du tuyau. Ce soft consiste en quoi exactement, j'ai pas tout compris... Pas trop chiant à l'instal?
Quand tu parles de problèmes de tearing, c'est des micro-saccades comme moi?
Merci!!!
Marsh Posté le 23-08-2007 à 18:29:39
ultra62 a écrit : |
Reclock est un filtre qui remet les pendules à l'heure en fournissant une nouvelle horloge de référence sur laquelle se calent affichage(s), player et cartes graphiques.
Pour plus de détails je t'invite à lire la doc (en anglais, mais très instructive)
L'installation est factuelle, les réglages sont un peu plus compliqués.
ultra62 a écrit : |
Oui, le tearing est un déchirement horizontal de l'image, et c'est typiquement du à des problèmes de synchro.
ultra62 a écrit : |
De rien, en espérant t'avoir aidé.
Marsh Posté le 23-08-2007 à 21:15:57
Ok, j'me penche sur le read-me dès que j'ai 5 min...
Merci à tous, j'vous tiens au jus!
Marsh Posté le 30-08-2007 à 09:17:27
ultra62 a écrit : Salut la compagnie!!! |
Marsh Posté le 30-08-2007 à 09:21:35
Bon, je vais essayer de m'expliquer clairement, c'est pas gagné
Voici tout d'abord ma config:
-CM MSI k8t-néo2
-CPU AMD athlon64 3200+ @ 2.3Gh
-1024mo + 512mo ram pc3200
-Geforce 7800gs AGP
-Win xp pro sp2
Le problème que j'essai de résoudre depuis pas mal de temps est le suivant:
Lorsque je regarde un divx ou un dvd sur mon pc, ça passe nickel sauf une impression de saccades quand la caméra effectue un plan en mouvement et plus précisément lors de panoramiques horizontaux (verticaux aussi je suppose mais y'en a beaucoups moins en général dans un film lol)... C'est pas flagrant mais quand on le sait, ça saute aux yeux et c'est chiant
Mon lecteur dvd n'est pas en cause car les fichiers mpeg4 sont lus directement depuis le disque dur, et pour les dvd, ce sont des images montées avec daemon tools...
J'ai essayé avec windows média player (+ k-lite codecs pack) ainsi qu'avec VLC média player mais le résultat est identique...
Auriez-vous une idée???
Merci d'avance! [/quotemsg]
Bonjour
Petite question
Ton probleme existe t'il avec tout les divx xvid ?
Je m'explique ; quans tu regarde les proprietés des fichiers divx ou xvid , n'a tu pas ce problemes qu'avec des fichiers encodes en 23 trames par secondes ?
Marsh Posté le 30-08-2007 à 12:09:07
gastoune a écrit : |
Bonjour
Petite question
Ton probleme existe t'il avec tout les divx xvid ?
Je m'explique ; quans tu regarde les proprietés des fichiers divx ou xvid , n'a tu pas ce problemes qu'avec des fichiers encodes en 23 trames par secondes ?[/quotemsg]
Pb avec tous les xvid, divx, mpeg2... Le problème semble etre résolu avec reclock. J'ai pas eu le temps de mater en profondeur mais ça passe mieux à première vue...
Marsh Posté le 30-08-2007 à 12:09:25
gastoune a écrit : |
Bonjour
Petite question
Ton probleme existe t'il avec tout les divx xvid ?
Je m'explique ; quans tu regarde les proprietés des fichiers divx ou xvid , n'a tu pas ce problemes qu'avec des fichiers encodes en 23 trames par secondes ?[/quotemsg]
Marsh Posté le 30-08-2007 à 12:23:22
ultra62 a écrit : |
Pb avec tous les xvid, divx, mpeg2... Le problème semble etre résolu avec reclock. J'ai pas eu le temps de mater en profondeur mais ça passe mieux à première vue...
[/quotemsg]
Reponse:
En fait si c'est le probleme que j'avais , il s'agit d'un probleme lie semble t'il a certains lecteur divx xvid qui ne lisent correctement que les films dont la frequence d'images est 25 (voir proprietes avancées du fichier avi . la solution dans ce cas est de modifier le film pour qu'il soit lu en 25 image seconde ( faisable avec virtualdub) il faut egalement dans ce cas retravailler la bande son pour evider la desynchronistation.
C'est ce que j'ai appliqué aux films que je regarde et depuis plus le probleme.
A plus
Marsh Posté le 30-08-2007 à 15:28:30
Ce à quoi sert précisemment Reclock.. C'est un audio renderer.
ultra62> Tu aurais pu poster un feedback positif pour les autres
Edit: Y'a des rois du quote ici
Marsh Posté le 30-08-2007 à 15:48:39
Cereal_Killer a écrit : Ce à quoi sert précisemment Reclock.. C'est un audio renderer. |
Je précise à nouveau que le problème était présent lors de la lecture depuis le pc de fichiers vidéos présents sur le hdd (divx, xvid et dvd!)
Euh, c'est quoi un feedback? Donner mes impressions? Si oui, j'attends de visionner un film entier avant de les donner!
Marsh Posté le 31-08-2007 à 11:44:48
Bonjour
J'avais mal lu la question , ton probleme se situe sur une lecture d'un film a partir du PC , ma solution concerne les saccades qui se produisent sur une lecture faite a partir de lecteur divx de salon donc pas vraiment ton probleme. Pas grave , maintenant je connais l'existance du logiciel reclock
A plus
Marsh Posté le 04-09-2007 à 00:51:53
Bon, après visionnage de plusieurs films, les saccades étaient encore présentes et d'autres problèmes de fluidité sont apparus avec reclock (paramètres d'origine)...
J'ai mis 25fps (au lieu de "auto" d'origine) et ça passe nickel, c'est super fluide, plus aucunes saccades.... Du moins après visionnage d'un film complet (qui merdait sur "auto" ).
Donc, c'est impec.... Si j'ai d'autres pb, je vous tiens au jus!
Merci à tous
Marsh Posté le 09-09-2007 à 01:03:55
Une ptite question par rapport à reclock:
Pourquoi ne se lance-t-il pas lorsque je lis un dvd avec WMP? (image .iso montée avec daemon tools). De même qu'avec n'importe quel fichier vidéo lu avec VLC media player....
Un truc à regler dans les options?
Merci d'avance!
Marsh Posté le 20-10-2007 à 18:13:27
ultra62 a écrit : Une ptite question par rapport à reclock: |
pourquoi? parce que tu n'as pas lu le readme.. Effectivement pour la lecture des dvd il faut forcer reclock à se charger. C'est dans les options, et il faut spécifier le lecteur.
Lisez les modes d'emploi bourdel!
Marsh Posté le 21-08-2007 à 23:56:33
Salut la compagnie!!!
Bon, je vais essayer de m'expliquer clairement, c'est pas gagné
Voici tout d'abord ma config:
-CM MSI k8t-néo2
-CPU AMD athlon64 3200+ @ 2.3Gh
-1024mo + 512mo ram pc3200
-Geforce 7800gs AGP
-Win xp pro sp2
Le problème que j'essai de résoudre depuis pas mal de temps est le suivant:
Lorsque je regarde un divx ou un dvd sur mon pc, ça passe nickel sauf une impression de saccades quand la caméra effectue un plan en mouvement et plus précisément lors de panoramiques horizontaux (verticaux aussi je suppose mais y'en a beaucoups moins en général dans un film lol)... C'est pas flagrant mais quand on le sait, ça saute aux yeux et c'est chiant
Mon lecteur dvd n'est pas en cause car les fichiers mpeg4 sont lus directement depuis le disque dur, et pour les dvd, ce sont des images montées avec daemon tools...
J'ai essayé avec windows média player (+ k-lite codecs pack) ainsi qu'avec VLC média player mais le résultat est identique...
Auriez-vous une idée???
Merci d'avance!
Message édité par ultra62 le 22-08-2007 à 11:07:24