interface IEEE-1394 pour acquisition DV

interface IEEE-1394 pour acquisition DV - Traitement Vidéo - Video & Son

Marsh Posté le 15-11-2002 à 15:11:09    

Ce genre de carte sert au transfert de signal numérique.  
 
Le signal étant numérique, je suppose qu'il n'y a donc pas de perte de qualité lors du passage camescope > pc, et ce quelque soit la carte (darte firewire à 200 F ou carte haut de gamme à 2000F)
 
Dites moi si je me trompe, car c'est juste une hypothèse perso!
 
et surtout j'ai besoin d'acheter une carte IEEE
 
J'ai vu une référence hercules pas cher avec les soft (350F) et une carte seule à 250F.
 
Ma question est donc :
 
As-ton la même qualité après transfer via IEE quel que soit la carte ? (pas de perte de qualité?)
 
 

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Marsh Posté le 15-11-2002 à 15:11:09   

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Marsh Posté le 15-11-2002 à 15:23:17    

en effet, meme qualite qq soit la carte. La diff de prix vient des soft livres avec.

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Marsh Posté le 15-11-2002 à 15:23:50    

et au niveau débit, pas de différence non plus ?

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Marsh Posté le 15-11-2002 à 16:45:03    

non, non. De toutes facon, toutes les cartes de bas/moyenne gamme sont basees sur le meme chip (un TI je crois) et ont le meme design... quand elles ne sortent pas de la meme usine !

Reply

Marsh Posté le 10-12-2002 à 17:30:11    

Quelle est la différence entre les cartes DV et les cartes IEEE ?


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"Le gouvernement sera révolutionnaire jusqu'a la paix".
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Marsh Posté le 10-12-2002 à 17:43:34    

DV=Digital Video
IEEE1394=Firewire=iLink
 
La carte IEEE1394 propose un/des port(s) IEEE1394 qui permet(tent) de transporter des données DONT la vidéo numérique. L'acquisition se fait alors au format AVI.
 
Donc carte DV ou Firewire c'est juste une question d'appelation.

Reply

Marsh Posté le 10-12-2002 à 17:49:03    

nick_zedd a écrit :

DV=Digital Video
IEEE1394=Firewire=iLink
 
La carte IEEE1394 propose un/des port(s) IEEE1394 qui permet(tent) de transporter des données DONT la vidéo numérique. L'acquisition se fait alors au format AVI.
 
Donc carte DV ou Firewire c'est juste une question d'appelation.
 


 
OK, merci je comprends un peu mieux. Donc le format change. Mais lequel donne les meilleurs résultats ? Le format DV ou le format avi ? Je suppose qu'il faut de toutes façons compresser le format DV si on veux graver la vidéo, par exemple ?


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"Le gouvernement sera révolutionnaire jusqu'a la paix".
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Marsh Posté le 10-12-2002 à 19:25:14    

Je vais parler pour mon cas perso en fait: sous Premiere
- Tu branches ta caméra DV via la prise FireWire au PC.
- Tu lance Premiere
- Tu lances l'acquisition de tes rushes sous Premiere (pas besoin d'avoir une carte d'acquisition Pinnacle, Matrox ou autre) en pilotant la caméra depuis l'interface logicielle.
- Premiere va alors créer des fichiers en M-JPEG avec l'extension AVI.
Mais attention: ces fichiers ne sont pas d'un format AVI classique (et là je peux pas t'en dire plus, faut que je me renseigne).
 
Ensuite, une fois ton montage fini, tu compresse dans le format de ton choix: MPEG, MPEG2, QuickTime, Real, WMV, DivX, avi (classique cette fois ci),...

Reply

Marsh Posté le 10-12-2002 à 19:33:32    

Citation :

Mais lequel donne les meilleurs résultats ? Le format DV ou le format avi ?


Le format DV est au sommet de la pyramide.
Le foramt .avi (classique) est un format compressé
 
Quant à L'AUTRE format .avi , il est juste utilisé pour créer les rushes -> 30 secondes de video DV = 110 Mo de fichier avi

Reply

Marsh Posté le 11-12-2002 à 02:00:14    

oula !!! attention !!
 
 L'avi est la denomination de video en relation avec windows ... les compressions varies en fonction des codecs de compression utilisé ... par exemple le m-jpeg est un format que l'on peut trouver en .avi ou en .qt ( quicktime ) ou même encore dans des appelations de codecs propriétaire de marques ( pinnacle avait fait un truc comme ça ...)
le format dv est un .avi sous windows un .dv sous mac ... c'est un codec, on va dire au même titre que le divx ou indeo, qui permet que ce format soit lu et enregistrer dans ce format ...
 
> " Le format DV est au sommet de la pyramide.  
Le foramt .avi (classique) est un format compressé "
 
Non ! tu peux avoir un .avi non compressé ... le dv subit sa compression à l'enregitrement sans déterioration lors des transferts ... Mais c'est un format compressé !
 
On pourrait expliquer ceci plus en détails mais il est tard ... c'était juste pour pas qu'il n'y est trop de confusion ...  

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Marsh Posté le 11-12-2002 à 02:00:14   

Reply

Marsh Posté le 11-12-2002 à 11:28:36    

Bon ben je me lance alors, corrigez moi si besoin (mais c'est une vision simplifiee et les puristes vont donc hurler ;) ) :
 
L'AVI est un "container", c'est a dire un format de fichier. Il n'y a pas ici de question de compression ou de codec : c'est un vehicule de donnee, independament de la forme des donnee elles memes. C'est un plat vide, sans rien a manger dedans. Il existe d'autres container, differents, qui peuvent vehiculer les meme donnees qu'un avi, comme l'OGM par exemple. Ces container sont specialises dans le vehiculage (??) de donnees video + audio.
 
Les formats de video sont ce qu'il y a manger dans le plat, c'est a dire la forme des donnees elles memes. Ici on parle en effet de codec, de compression. Il y en a beaucoup, mais on peut distinguer 3 categories :
 
- Non compresse : donnees brutes, sans perte de qualite mais tres gourmand en place.
 
- Compression sans pertes : les donnees sont compressees, mais sans deterioration, un peu comme winzip compresse des fichiers. Le DV est ici : qualite parfaite, mais taille encore assez imposante (3.5 Mo/s) (je sais c'est pas tres vrais, mais c'est pour simplifier)
 
- Compression avec pertes : on trouve ici tous les MPEG et derives (MPEG I et II, DivX et autres Xvid...), les RVx etc... Ces formats sont destructifs, c'est a dire que les donnees sont degradees par la compression, par contre les tailles deviennent beaucoup plus petites et permettent le stockage sur media type CD (VCD / SVCD...) ou DVD, ou la transmission par internet, le streaming...
 
Voila, on peut donc avoir un AVI qui contient une video DV, ou M-JPEG, ou DivX, de meme qu'on peut avoir un OGM qui contient la meme video DivX. Bref, il y a le plat, et  le contenu du plat :D
 
Globalement, pour une utilisation avec un camescope numerique, il faut rester en format DV le plus longtemps possible (ie jusqu'a la fin du montage), puis compresser le resultat si on veut le graver, pour eviter au maximum les pertes successives.


Message édité par Guigui le 11-12-2002 à 11:30:55
Reply

Marsh Posté le 12-12-2002 à 18:47:27    

nick_zedd a écrit :


- Premiere va alors créer des fichiers en M-JPEG avec l'extension AVI.


 
Donc c pas du DV alors ? (désolé, je capte plus rien là...).


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"Le gouvernement sera révolutionnaire jusqu'a la paix".
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Marsh Posté le 12-12-2002 à 19:01:23    

premiere va te créer un m jpeg si tu lui demandes ! et a l'export ... sinon, suivant ton projet il fait du dv ....

Reply

Marsh Posté le 12-12-2002 à 21:13:59    

guigou a écrit :

premiere va te créer un m jpeg si tu lui demandes ! et a l'export ... sinon, suivant ton projet il fait du dv ....


 
OK, donc ça sert à quoi une carte DV par rapport à une carte IEEE ?


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"Le gouvernement sera révolutionnaire jusqu'a la paix".
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Marsh Posté le 13-12-2002 à 04:35:03    

certaines cartes specialisees dans le traitement DV (et parfois non OHCI, n'acceptant rien d'autre qu'un cam DV) peuvent prendre en charge une partie des traitements en hardware (si reconnue par le soft):
-effets speciaux
-transitions
-compression en mpeg pour gravure de DVD...
 
mais en gros, ca ne sert pas a grand chose a un niveau amateur, une simple carte firewire OHCI, win98SE au mini, une bonne config, pas mal de ram, et le logiciel qui va bien, et ca suffit largement.
 
pour info, je fais pas mal de video sur une carte firewire a 30Euros, un duron 800, win2000sp3, 512 Mo de Ram et 100 go de DD et jamais eu de pb (studio 7+Hollywood FX+Alpha magic+title Deko)

Reply

Marsh Posté le 13-12-2002 à 09:09:43    

kham a écrit :

pour info, je fais pas mal de video sur une carte firewire a 30Euros, un duron 800, win2000sp3, 512 Mo de Ram et 100 go de DD et jamais eu de pb (studio 7+Hollywood FX+Alpha magic+title Deko)


Pareil avec un PII350 a l'origine (maintenant PIII550 :lol:), 384Mo Ram, 60+40 Go de DD, w2k (puis SP1, puis SP2, puis SP3) sous studio 7 puis 8, holllywood FX, premiere et 3DSMax.
Mais bon c'est vrais que sous 3DSMax ca rame ;)

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Marsh Posté le 13-12-2002 à 09:28:03    

studio 8, ca vaut le coup? j'ai eu une offre de Pinnacle pour la MAJ de Studio 7 vers 8.
 

Reply

Marsh Posté le 13-12-2002 à 09:38:44    

Ca depends de ce que tu veux faire : pour creer des VCD / SVCD c'est pas mal, mais sinon il n'y a rien de franchement nouveau. Les details sont la : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=

Reply

Marsh Posté le 13-12-2002 à 09:45:43    

oki, merci, je vais jeter un oeil.
 
pour VCD/SVCD, j'utilise ma bonne vieille methode classique:
-TMPEg encoder
-authoring et gravure avec soit Nero (pour faire vite), soit WinonCD 3.7PE (pour faire de beaux menus).
 
quoique pour l'authoring, je crois qu'il y a plus simple et plus rapide maintenant...
 
edit: ouais, en gros, ca vaut pas trop le coup...surtout que ca a l'air plus lourd et plus lent sur une becane comme la mienne.


Message édité par kham le 13-12-2002 à 09:47:44
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Marsh Posté le 13-12-2002 à 09:49:28    

kham a écrit :

edit: ouais, en gros, ca vaut pas trop le coup...surtout que ca a l'air plus lourd et plus lent sur une becane comme la mienne.

Oui, sur la mienne (cf ci-dessus) c'est beaucoup plus lourd que le 7 : je ne m'en sert plus, et je pense que je vais la desinstaller.

Reply

Marsh Posté le 13-12-2002 à 10:00:13    

ouais, je vais laisser tomber la version 8.
 
pour faire de la deviation de topic, ce week end, shopping a Singapour (Nowell):
- un TRV25 pour mon pere
- un objectif pour ma copine , peut etre un Sigma 100-300 ou 200-300 s'ils le font pour completer la gamme (selon tes conseils)
- un apn peut-etre pour moi (G3 ou Coolpix 4500 ???) si je me laisse tenter pour remplacer mon Kodak 3800.
T'en penses quoi, comme tu t'y connais pas mal en photo? L'avantage du G3 est de pouvoir utiliser le speedlite 420EX.
 
 
c'est Nowell, et c'est la prime qui y passe!


Message édité par kham le 13-12-2002 à 10:02:27
Reply

Marsh Posté le 13-12-2002 à 10:12:33    

kham a écrit :


pour faire de la deviation de topic, ce week end, shopping a Singapour (Nowell):


:sweat: C'est pas du juste

Citation :

- un objectif pour ma copine , peut etre un Sigma 100-300 ou 200-300 s'ils le font pour completer la gamme (selon tes conseils)


Sinon, un accessoire du genre poignee alim + declencheur vertical, ou un reflecteur de flash : ca c'est terrible pour le portrait ! C'est un reflecteur que tu scratche sur ton flash, et qui permet d'agrandire la source, donc de diminuer fortement les ombres projetees et d'adoucire l'image : c'est le jour et la nuit en portrait au flash !

Citation :


- un apn peut-etre pour moi (G3 ou Coolpix 4500 ???) si je me laisse tenter pour remplacer mon Kodak 3800.
T'en penses quoi, comme tu t'y connais pas mal en photo? L'avantage du G3 est de pouvoir utiliser le speedlite 420EX.


Le 4500 est un excellent appareil, tres homogene et complet, une belle reussite ! Le G3 est legerement en-dessous, mais en effet tu peux utiliser le 420EX avec, donc si tu compte l'utiliser au flash souvent, ca fait largement pencher la balance de son cote.

Reply

Marsh Posté le 13-12-2002 à 10:59:40    

Guigui a écrit :


:sweat: C'est pas du juste

Citation :

- un objectif pour ma copine , peut etre un Sigma 100-300 ou 200-300 s'ils le font pour completer la gamme (selon tes conseils)


Sinon, un accessoire du genre poignee alim + declencheur vertical, ou un reflecteur de flash : ca c'est terrible pour le portrait ! C'est un reflecteur que tu scratche sur ton flash, et qui permet d'agrandire la source, donc de diminuer fortement les ombres projetees et d'adoucire l'image : c'est le jour et la nuit en portrait au flash !

Citation :


- un apn peut-etre pour moi (G3 ou Coolpix 4500 ???) si je me laisse tenter pour remplacer mon Kodak 3800.
T'en penses quoi, comme tu t'y connais pas mal en photo? L'avantage du G3 est de pouvoir utiliser le speedlite 420EX.


Le 4500 est un excellent appareil, tres homogene et complet, une belle reussite ! Le G3 est legerement en-dessous, mais en effet tu peux utiliser le 420EX avec, donc si tu compte l'utiliser au flash souvent, ca fait largement pencher la balance de son cote.
 


 
bah, faut bien profiter de quelques avantages...comme j'y vais aussi pour le boulot, hotel+avion paye, c'est encore mieux. et puis c'est l'occasion de promener la petite famille.
 
pour les accessoires photo, je deciderai sur place.
 
pour l'apn, c'est vrai que le 4500 a l'air genial comme ca (mon beau pere a le 5700, les photos qu'il nous envoie sont terribles!), mais bon, on est un peu pro-canon, alors...je verrai en fonction des prix, et la compatibilite Speedlite risque fort de faire pencher la balance. Un APN avec un flash qui porte a 105m, ca doit le faire...au fait, il fait comment pour le mode E-TTL vu que le G3 n'a pas de visee reflex???


Message édité par kham le 13-12-2002 à 11:00:26
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Marsh Posté le 13-12-2002 à 11:20:28    

kham a écrit :


Un APN avec un flash qui porte a 105m, ca doit le faire...


C'est un peu exagere comme portee quand meme ;). Il est donne pour NG42, donc portee de 42metre sur un 100ISO avec un objectif qui ouvre a F/1 !

Citation :


au fait, il fait comment pour le mode E-TTL vu que le G3 n'a pas de visee reflex???

Le E-TTL n'est pas lie a la visee reflex. Le principe est d'envoyer un pre-eclair pour mesurer son impact avec la cellule de mesure de la lumiere ambiante : ca marche aussi bien avec un reflex qu'un compac qu'un APN. On envoie le pre-eclair sans fermer le diaph ni ouvrir l'obtu, on regarde comment la cellule multizone a reagis, et on en deduit la puissance optimale.

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Marsh Posté le 13-12-2002 à 11:22:28    

Encore un beau detournement de topic : parler du E-TTL dans un topic titre "interface IEEE-1394 pour acquisition DV" c'est pas mal :lol:

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Marsh Posté le 14-12-2002 à 15:57:00    

kham a écrit :

certaines cartes specialisees dans le traitement DV (et parfois non OHCI, n'acceptant rien d'autre qu'un cam DV) peuvent prendre en charge une partie des traitements en hardware (si reconnue par le soft):
-effets speciaux
-transitions
-compression en mpeg pour gravure de DVD...
 
mais en gros, ca ne sert pas a grand chose a un niveau amateur, une simple carte firewire OHCI, win98SE au mini, une bonne config, pas mal de ram, et le logiciel qui va bien, et ca suffit largement.
 
pour info, je fais pas mal de video sur une carte firewire a 30Euros, un duron 800, win2000sp3, 512 Mo de Ram et 100 go de DD et jamais eu de pb (studio 7+Hollywood FX+Alpha magic+title Deko)


 
OK, merci, j'y vois + clair ! ;)


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"Le gouvernement sera révolutionnaire jusqu'a la paix".
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Marsh Posté le 15-12-2002 à 09:46:23    

Guigui a écrit :

Encore un beau detournement de topic : parler du E-TTL dans un topic titre "interface IEEE-1394 pour acquisition DV" c'est pas mal :lol:


 
vous mettez kham et Guigui dans un topic DV (normal...ce sont des adoateurs du NVDS28) et ca finit toujours en detournement de topic [:nofret] :lol:
 
OK, merci pour le ETTL, pour la portee a 105, c'etait effectivement un peu exagere...mais bon, la je suis a Singap et j'hesite toujours...

Reply

Marsh Posté le 06-01-2003 à 08:54:15    

bon a la fin de l'histoire si je comprend bien pour 1 heure de video je me retrouve avec un fichier de 14 GO et c'est normal, faut ke je le passe dans premiere et ke je le compresse en avi de 700 meg c ca?? j'ai bien suivi l'histoire?
 
SHADOW
 
 
 [:digital-shadow]   [:yopyopyop]


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Une mare aux canards sans canards est-elle une mare aux canards ... ?
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Marsh Posté le 06-01-2003 à 11:25:35    

une fois que tu as ton fichier AVI (encode en DV) de 13 go/heure, tu peux en faire ce que tu veux.
 
 
montage et edition dans un soft comme premiere ou autre (perso, j'aime pas premiere!), et rendering pour avoir ton "chef d'oeuvre".
 
Tu obtiens alors un autre fichier AVI. J'essaie toujours de garder le fichier en DV, pour le rebalancer sur une cassette DV, et meme si tu veux le compresser, mieux vaut le faire avec d'autres softs:
- Tsunami ou CCE pour du Mpeg (1 ou 2), donc VCD ou SVCD. Tsunmai est gratuit pour le mpg 1
- Virtualdub pour tout autre format (AVI-DIVX si c'est ce qui t'interesse).
 
Le format avi n'est qu'un "encapsuleur" et les fichiers video avi peuvent avoir ete encodes ave diffreents codecs (mjpeg, divx, xvid, DV...).

Reply

Marsh Posté le 06-01-2003 à 13:02:36    

hum oki je te remercie pour les renseignements
je commence juste a faire de la video et j'ai un peut flipper kand j'ai vu la taille de la video koi  :whistle:  
mais le truk ke je suis en train de me dire c'est ke ca va etre grave tendu de garder le fichier de 14 go vu ke j'ai pas baucoup de k7  enfin surtout l'interet est de pouvoir recup les k7 une fois le film sur le pc aussi kand meme  :D et ke l'espase HD en ce moment j'en ai po des masses  :sweat:  
 
 
DONC je suis dans la merde!!!!!!!
 
 
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Marsh Posté le 06-01-2003 à 16:10:01    

tu fais comme moi, tu achetes des cassettes DV (au Go, c'est moins cher qu'un DD, ou du moins, bcp moins long a installer :D ) et tu rebalances tes "oeuvres" sur cassettes DV, si tu veux garder les "originaux". Bien sur, il faut que ton camescope soit DV-in.
 
sinon, tu fais comme tout le monde : divx, vcd ou Svcd ou autre.
derniere solution si t'as du fric, le graveur de dvd, mais bon, y a pas non plus de DVD-R de 13 go...
 
meme avec 100 go, j'suis a l'etroit parfois.
 
mais si t'as au moins 30 go de libre, tu fais un film a la fois.

Reply

Marsh Posté le 07-01-2003 à 08:34:27    

ouai c'est ce ke je vais faire je crois .... les netcaches sont hort de prix maleureusement  :lol: ca me fait kand meme un peut chier, le camescope est dv-in mais bon le j'ai dejas 6 heures de video a faire  :sweat:  ET LES K7 DV C CHERE ... bon pas tant ke ca mais kand meme!  
 
 
SHADOW
 
 
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Une mare aux canards sans canards est-elle une mare aux canards ... ?
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Marsh Posté le 07-01-2003 à 11:04:22    

j'en ai un stock la derniere fois que j'etais a singap (25 cassettes DV, a 2 euros la cassette Panasonic :sol: )

Reply

Marsh Posté le 07-01-2003 à 11:57:58    

ha m'oui c pas chere
heu du mini-DV?
 
bon va falloir ke je passe commande alors  :D  
 
SHADOW
 
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Une mare aux canards sans canards est-elle une mare aux canards ... ?
Reply

Marsh Posté le 07-01-2003 à 12:48:17    

ben oui, mini DV.
 
mais bon, promo special, sinon c 4 euros la cassette (je m'en suis mis pour pas mal dans la meme boutique, c'est pour ca)

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Marsh Posté le    

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