Chaîne complète captation - acquisition - montage - encodage - gravure

Chaîne complète captation - acquisition - montage - encodage - gravure - Traitement Vidéo - Video & Son

Marsh Posté le 19-02-2014 à 21:46:00    

Bonsoir, avec mon équipe on filme des tournois de lutte. Matos: 2 cams miniDV Sony XLS2 acheter d'occase les deux. Elles sont en entrelacé, format PAL. Ensuite je monte avec Première Pro CS3 (j'achète pas des licences tous les mois :o ) ou une cop sur Element 11. Puis on exporte le film en entier (moi j'ai pas beaucoup de réglages et elle elle sort direct en format DVD).
 
Quoi qu'on fasse le résultat est dégueue. Je prétends pas m'y connaitre. Au contraire je poserais pas la question. Qu'est-ce qu'on fait de mal? En général soit c'est dégueue sur la tv et sur l'ordi c'est pas net ou alors mieux sur la tv mais sur l'ordi à chié avec les trames bien visibles. Je me doute que le prob viens de l'entrelacement mais pas certaine.
 
Si les spécialistes veulent donné un coup de main ils sont bienvenus.

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Marsh Posté le 19-02-2014 à 21:46:00   

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Marsh Posté le 20-02-2014 à 00:00:04    


 
 
Salut.
 
Première chose à vérifier: la prise de vue.
Vous avez du matériel pro et la vidéo obtenue doit être excellente.  
Il faut vérifier que les vidéos sont bien filmées en qualité maxi.
 
Après transfert sur l'ordi, il ne doit y avoir aucune perte de qualité.
 
Par contre, qui dit DVD dit obligatoirement compression (en Mpeg-2) et c'est là que les problèmes commencent: plus la durée de la vidéo est longue, plus la qualité sera diminuée!
Quelle est la durée d'un de vos DVD ?
 
Pour l'entrelacement, ce n'est gênant que pour visionnage sur écran de PC, pas pour une TV.
 
Heureusement, il y a des logiciels qui permettent le dés-entrelacement si nécessaire...
 
L'idéal serait que tu héberges 1 ou 2 minutes de prise de vues "brutes", ici par exemple:
https://www.wetransfer.com/      et que tu indiques le code de téléchargement.
 
Ce sera plus facile.     ;)


Message édité par ClokeStone le 20-02-2014 à 00:00:56
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Marsh Posté le 20-02-2014 à 10:40:24    

Merci pour votre réponse. Déjà, pour la prise de vue, je ne suis pas certaine du tout d'avoir les meilleurs réglages possibles. On fait bien la balance des blancs, mais probablement comme des porcs, et de toutes façons je suppose que ça ne joue pas sur l'entrelacement.
Pour la caméra j'avais pensez à prendre des caméras qui prennent du progressif mais on investira qu'en étant certain du matos à prendre et du gain significatif de qualité.
 
Transfert sur ordi : image jouée sur tv impec, joué avec VLC sur l'ordi c'est strié mais avec désentrelacement ça va presque. Moi, j'ai l'impression que le montage et la compression flingue ce désentrelacement et ça rend les vidéos floues du coup. Avis qui n'engage que moi.
 
Film après montage mais avant conversion ça va pas plus mal qu'avant. Cependant, je sais qu'entrelacement c'est une image haute puis basse, avec le montage par image peut-on inverser? On fait aussi de l'extension temporelle dixit Première (on ralentit, quoi) Comment Premiere gère tout ça? Celle qui monte avec Pinnacle n'a aucun problème mais elle peut pas gérer les images aussi finement.
 
Durée vidéo : entre moins d'1h et 4h (mais, à partir de 2h/120 min on coupe en deux donc je me démerde pour que ça soit en dessous de 120 min pour chaque DVD).
 
Je vais récupérer des rushes et les uploader. Attention les yeux.

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Marsh Posté le 20-02-2014 à 11:03:13    


 
Pas trop longs les extraits (temps d'upload et download) !
 
Durée vidéo : entre moins d'1h et 4h (mais, à partir de 2h/120 min on coupe en deux donc je me démerde pour que ça soit en dessous de 120 min pour chaque DVD).
 
 
Pour un DVD, c'est 1 H en qualité maxi.
 
Le problème, d'après ce que tu expliques plus haut, semble venir de la compression, qui doit être trop importante !
 
Il sera donc peut être nécessaire de réduire le format...
 
J'attends de voir un extrait pour me prononcer.
 

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Marsh Posté le 20-02-2014 à 11:48:24    

Bonjour,

 

- Pour la balance des blancs pas de souci normalement. Si vous la faites, a priori c'est que vous savez comment la faire. Et ça ne joue que sur les couleurs, pas sur la définition & l'entrelacement, comme tu l'as déjà dit.

 

- Peux-tu repréciser / vérifier exactement le modèle & specs de base de tes caméscopes s'il te plaît ? Autant Canon XL2, en miniDV, je vois ce que c'est, autant Sony XLS2 ?...

 

- Bien vérifier que les paramètres de projet dans Premiere correspondent exactement aux spécifications DV PAL entrelacé (ligne du bas d'abord : "lower field first" ). Et aussi l'espace de couleurs (4:2:0 normalement en PAL). Ca paraît évident je suis désolé. Mais autant vérifier.

 

- Ensuite, au moment de l'exportation depuis Premiere après montage, vous avez 2 choix :
1/ exporter d'abord un master dans les mêmes paramètres exactement que les rushes importés (PAL DV ~28 Mbit/s - entrelacé lower field first) = en gros 13 Go/h > puis vérifier la qualité du master... Si le master est OK, on peut partir du master pour créer un DVD de bonne qualité (avec des logiciels gratuits ou libres).
2/ exporter / créer directement un DVD depuis Premiere. Mais, dans ce cas, il faut surveiller TRES attentivement les réglages du DVD avant de lancer l'exportation / encodage. Car Premiere (CS5 & CS6, CS3 je ne sais plus...) peut encoder un DVD PAL : soit en entrelacé champ du bas d'abord (lower field first), soit en entrelacé champ du haut d'abord (upper field first), soit en progressif carrément. Le mieux est de tester différents réglages à partir d'un très court extrait, car d'un preset à l'autres les résultats peuvent varier énormément (du pire au bon).

 

- Utiliser le logiciel mediainfo pour analyser les fichiers utilisés ou obtenus aux différentes étapes du travail peut s'avérer très utile : http://mediaarea.net/fr/MediaInfo/Download/Windows

 

- Enfin, uploader un court extrait du résultat final peut nous éclairer aussi, en effet.

Message cité 1 fois
Message édité par zoroastre94 le 20-02-2014 à 11:50:17

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"Avec un escalier prévu pour la montée, on réussit souvent à monter plus bas qu'on ne serait descendu avec un escalier prévu pour la descente" (devise Shadok)
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Marsh Posté le 20-02-2014 à 14:31:14    

zoroastre94 a écrit :


- Peux-tu repréciser / vérifier exactement le modèle & specs de base de tes caméscopes s'il te plaît ? Autant Canon XL2, en miniDV, je vois ce que c'est, autant Sony XLS2 ?...

 

C'est parce que je me suis plantée c'est bien Canon, je suis en pleine prospection de nouveau matos et je m'y perd.

 


zoroastre94 a écrit :


- Bien vérifier que les paramètres de projet dans Premiere correspondent exactement aux spécifications DV PAL entrelacé (ligne du bas d'abord : "lower field first" ). Et aussi l'espace de couleurs (4:2:0 normalement en PAL). Ca paraît évident je suis désolé. Mais autant vérifier.

 

Tu fais bien de préciser on est là pour ça. Je note et je vérifie ce soir.

 


zoroastre94 a écrit :


- Ensuite, au moment de l'exportation depuis Premiere après montage, vous avez 2 choix :
1/ exporter d'abord un master dans les mêmes paramètres exactement que les rushes importés (PAL DV ~28 Mbit/s - entrelacé lower field first) = en gros 13 Go/h > puis vérifier la qualité du master... Si le master est OK, on peut partir du master pour créer un DVD de bonne qualité (avec des logiciels gratuits ou libres).
2/ exporter / créer directement un DVD depuis Premiere. Mais, dans ce cas, il faut surveiller TRES attentivement les réglages du DVD avant de lancer l'exportation / encodage. Car Premiere (CS5 & CS6, CS3 je ne sais plus...) peut encoder un DVD PAL : soit en entrelacé champ du bas d'abord (lower field first), soit en entrelacé champ du haut d'abord (upper field first), soit en progressif carrément. Le mieux est de tester différents réglages à partir d'un très court extrait, car d'un preset à l'autres les résultats peuvent varier énormément (du pire au bon)..

 

Le progressif j'ai pas trouvé en DVD. C'est ce que je cherchais et je pense que les ordis seront tous capables de les lire et que maintenant les tv elles sont progressives (mais si je suppose mal, me le dire). Le truc c'est qu'à chaque essai je grille un DVDR car mon lecteur dvd peut plus lire les RW  :(

 

En logiciel libre essayer DVDStyler. Probablement comme une manche parce que c'est avec ça que j'ai eu le résultat le plus dégueue. Versions 2.2 et 2.6 et pas mieux. Menus OK mais vidéos aussi pourries sur tv que ordi avec vlc même désentrelacé par vlc.

 
zoroastre94 a écrit :

- Utiliser le logiciel mediainfo pour analyser les fichiers utilisés ou obtenus aux différentes étapes du travail peut s'avérer très utile : http://mediaarea.net/fr/MediaInfo/Download/Windows

 

Merci, je vais télécharger et je regarde ce soir.

 
zoroastre94 a écrit :

- Enfin, uploader un court extrait du résultat final peut nous éclairer aussi, en effet.

 

Ah j'en ai pas de ça je vais voir à m'en faire rendre un.

 

De manière générale merci pour vos premières réponses :)


Message édité par Profil supprimé le 20-02-2014 à 14:33:32
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Marsh Posté le 21-02-2014 à 01:16:57    

Re,
En regardant une doc sur le XL2, je viens de voir que non seulement il offre un mode 16/9, avec résolution de 960*576 (ce qui sort du standard DV), mais surtout un mode 25p progressif, en plus du 50i entrelacé.
Si c'est bien ce caméscope que tu possèdes, alors il faudrait aussi essayer de filmer en progressif (et en 16/9). A condition, bien entendu, de paramétrer préalablement un projet DV 16/9 & 25p dans Premiere. Ce qui implique de personnaliser les réglages. En PAL, il n'y pas de preset DV 25p prêt à l'emploi. Il faut modifier un des presets DV PAL, ou en créer un entièrement "custom". Ce n'est pas compliqué.
Par contre, je me demande si l'utilisation de ces réglages très particuliers proposés par le caméscope (mais pas obligatoires je pense !?) ne complique pas un peu l'acquisition des rushes...
J'ai trouvé vite fait ces 2 topics (en anglais par contre...) intéressants sur le sujet : rushes 16/9 du XL2 & Premiere Pro :
http://forums.adobe.com/thread/858465
http://www.dvinfo.net/forum/canon- [...] ormat.html


Message édité par zoroastre94 le 21-02-2014 à 01:18:51

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"Avec un escalier prévu pour la montée, on réussit souvent à monter plus bas qu'on ne serait descendu avec un escalier prévu pour la descente" (devise Shadok)
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