Lame : Alt Preset plus léger que Standard ?

Lame : Alt Preset plus léger que Standard ? - Traitement Audio - Video & Son

Marsh Posté le 03-05-2003 à 22:25:38    

Bonjour à tous !:)
 
  Je vais bientôt me procurer un baladeur MP3 - je n'ai pour l'instant toujours pas choisi le modèle !:whistle::sweat: -.;) Je suis donc entrain de m'encoder des CDs, afin de constituer un petite collection de fichier MP3.:)
 
  Là où cela devient problématique, c'est que je suis obligé à un compromis :
-D'une part, je suis très soucieux de la qualité, et j'ai envie de retrouver une écoute proche du CD.:jap:  
-D'autre part, il faudra faire avec les limitations du baladeur, c'est-à-dire une qualité sonore réduite qui rend un encodage à bitrate excessivement élevé idiot - car rares sont les baladeurs à avoir une partie son à la hauteur -, ainsi que des impératifs de place qui s'avèrent très génants !:cry:
 
  L'Alt Preset Standard de Lame donc à l'écoute un résultat très probant - perfectible ds qques rares cas, mais globalement vraiment TRES convaincant:love: -.:) Le problème étant qu'avec par exemple un CD de Blues, le bitrate atteint 215kbps de moyenne !:ouch: Bcp trop pour un baladeur à mémoire, et de toute façon - si j'en venait à prendre un baladeur CD/DD - excessif compte tenu des qualités audios de ce genre d'appareils.:sweat:  
 
  Ne voulant pas m'hazarder à des réglages manuels, qui s'avèreraient fastidieux, et risqueraient de donner des résultats douteux:ange:, je voudrais donc savoir si il existe un ou plusieurs Alt Presets "compatibles" avec une utilisation nomade ?:??:  
 
  Un débit moyen de 150kbps me parait raisonnable en ce cas : qu'en pensez vous ?:??:  
 
Merci bcp de m'aider !:jap:
 
@+
 
 
 
 
 

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Marsh Posté le 03-05-2003 à 22:25:38   

Reply

Marsh Posté le 03-05-2003 à 22:30:42    

Avec LAME 3.93.1, tu peux profiter du preset --preset medium.
La qualité est franchement bonne, encore que la vitesse d'encodage demeure effrayante (à moins d'être accoutumé au vqf, l'épreuve est dure).
 
Autre solution :  
--preset standard -Y
 
-Y est un switch (utilisé dans --medium) qui limite de façon drastique les encodages dans les hautes fréquences (> 16Khz). Le codec y a recourt qu'en cas de nécessité. Généralement, les casques et les conditions d'écoute en balade rendent très difficile, sinon impossible, l'appréciation des fréquences situées dans cette région. Si tu encodes exclusivement pour ton baladeur, tu dois pouvoir l'utiliser sans trop de risques d'être déçu.

Reply

Marsh Posté le 03-05-2003 à 22:37:47    

Je vais faire l'esssai.;)
 
Tu es sûr que cela ne coupe qu'à 16kHz, car j'étais persuadé que de tte façon le MP3 coupait systématiquement au-delà de cette fréquence!:??:
 
Merci bcp !:jap:
 
@+

Reply

Marsh Posté le 03-05-2003 à 22:52:58    

Guru le medium n'est pas accessible en "fast"???
 
PS: j'en profite pour te dire que je t'ai envoyé un petit MP....
Salut


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Reply

Marsh Posté le 03-05-2003 à 22:53:48    

webzeb a écrit :

Je vais faire l'esssai.;)
 
Tu es sûr que cela ne coupe qu'à 16kHz, car j'étais persuadé que de tte façon le MP3 coupait systématiquement au-delà de cette fréquence!:??:
 
Merci bcp !:jap:
 
@+  


ça dépend de l'encodeur et des paramètres. Beaucoup d'encodeurs ont un filtre passe-bas dont la fréquence baisse avec le bitrate demandé.

Reply

Marsh Posté le 03-05-2003 à 22:54:47    

gURuBoOleZZ a écrit :

Avec LAME 3.93.1, tu peux profiter du preset --preset medium.
La qualité est franchement bonne, encore que la vitesse d'encodage demeure effrayante (à moins d'être accoutumé au vqf, l'épreuve est dure).
 
Autre solution :  
--preset standard -Y
 
-Y est un switch (utilisé dans --medium) qui limite de façon drastique les encodages dans les hautes fréquences (> 16Khz). Le codec y a recourt qu'en cas de nécessité. Généralement, les casques et les conditions d'écoute en balade rendent très difficile, sinon impossible, l'appréciation des fréquences situées dans cette région. Si tu encodes exclusivement pour ton baladeur, tu dois pouvoir l'utiliser sans trop de risques d'être déçu.


c'est lent comme le VBR sans preset, ou pire?

Reply

Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:14:54    

Tang a écrit :

Guru le medium n'est pas accessible en "fast"???


 
Oui, mais j'ai constaté une augmentation considérable du débit sur certaines plages (150->165 kbps), ce qui est gênant, dans la mesure où le choix de ce preset repose sur l'idée d'abaisser au maximum la taille requise pour une qualité donnée.

Reply

Marsh Posté le 03-05-2003 à 23:28:56    

Très juste gab' en avait parlé en + et j e crois que c'ets dans l'aide HTML de Lame...
Salut
PS; repondu au mp ;)

gURuBoOleZZ a écrit :


 
Oui, mais j'ai constaté une augmentation considérable du débit sur certaines plages (150->165 kbps), ce qui est gênant, dans la mesure où le choix de ce preset repose sur l'idée d'abaisser au maximum la taille requise pour une qualité donnée.


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Marsh Posté le 04-05-2003 à 07:02:43    

Sinon, autre solution sympa, utiliser l'ABR des --alt-preset. Exemple :
Lame --alt-preset 150
 
Te donnera un MP3 de la taille quasiment identique à celle d'un MP3 CBR 150 mais avec les avantages des --alt-preset et du VBR ;)


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A+++ Bruce - http://www.bheller.com
Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 10:13:35    

vous tapez des lignes de commandes dos ou quoi ?
avec cdex, je peux selectionner le preset et choisir le mode vbr et les debits min et max.
 
quelle est votre methode (un frontend ?)  :bounce:


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Cdlt,
Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 10:13:35   

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 10:46:31    

frandon a écrit :

vous tapez des lignes de commandes dos ou quoi ?
avec cdex, je peux selectionner le preset et choisir le mode vbr et les debits min et max.
 
quelle est votre methode (un frontend ?)  :bounce:  


EAC en spécifiant manuellement la ligne de commande à utiliser...

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 11:04:56    

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 11:05:29    

Bruce a écrit :

Sinon, autre solution sympa, utiliser l'ABR des --alt-preset. Exemple :
Lame --alt-preset 150
 
Te donnera un MP3 de la taille quasiment identique à celle d'un MP3 CBR 150 mais avec les avantages des --alt-preset et du VBR ;)


 
Exact. A ce débit, et avec LAME, la qualité de l'ABR et du VBR semblent se rejoindre. J'aurais cependant tendance à privilégier le VBR ici, qui je pense reste plus robuste que l'ABR (qui correspond à un simple paramétrage en ligne de commande).
 
Autre possibilité (pas trop conseillée, mais qui mérite attention) : utiliser l'ABR avec lame 3.94, qui intègre de nouveaux règlages qui reproduisent le comportement établi par --alt-preset standard dans les versions antérieures (et ce, afin de véritablement profiter des --alt-preset VBR dans l'ABR). Je te passe la commande d'un intervenant d'HA, qui s'intéresse assez à l'encodage à ce débit :  
 

--preset 150 --lowpass 17.5 --nsmsfix 1.75 --shortthreshold 4.25,15 -X 1,3 -Z 1


 
Avantage de l'ABR sur le VBR : la vitesse, ici doublée (au moins) comparée au preset medium.
 
La dernière alpha se trouve également sur le site de rarewares. Tu peux utiliser une gui comme lamedrop (même site) pour faire quelques tests en toute simplicité.


Message édité par gURuBoOleZZ le 04-05-2003 à 11:06:59
Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 11:07:52    

frandon  
 
On utilise les Alt Presets, qui sont des réglages pour Lame excessivement travaillés et perfectionnés, qui permettent d'avoir des résultats TRES probant.:)
 
Le problème étant qu'il n'existe que 3 alt presets par défaut :
Standard
Extreme
Insane
 
Ces trois réglages permettent d'avoir une qulité très proche du CD, mais un débit en contrepartie élevé.
 
Donc on cherche à garder les avantages de ces alt preset, tout en ayant un débit faible...

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 11:28:28    

webzeb a écrit :

Le problème étant qu'il n'existe que 3 alt presets par défaut :
Standard
Extreme
Insane


 
Quatre depuis la sortie de lame 3.93 (sans oublier les preset ABR et CBR...). D'autres vont venir s'ajouter à la liste.

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 11:30:01    

lequel est le 4ème?

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 11:58:09    

Ben, --preset medium...
J'en parle plus haut (je me demande bien pourquoi d'ailleurs :na: )

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 11:59:42    

je sais, j'ai vu, mais il me semblait que ce preset était encore en dev et pas du tout au point...

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 12:02:13    

--alt-preset 128 -Y
 
ça vous parait bien poru l'usage ?

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 12:16:10    

webzeb a écrit :

--alt-preset 128 -Y
 
ça vous parait bien poru l'usage ?


 
Lequel ? Quel sera ton baladeur ? Pour un iPod, ça fait mesquin ; pour un iBead, ça se comprend.
 
-Y ne sert à rien dans ce cas précis, dans la mesure où le lowpass est déjà suffisement bas par défaut avec l'abr 128 (du reste, je ne suis même pas certain que ce switch fonctionne avec autre chose que du VBR).
--preset 128 fera l'affaire.

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 12:19:35    

Je pense opter pour un iBead ds un premier temps, plus léger et transportable.;)
 
J'ai tout de même très peur d'une part de la qualité audio, et d'autre part de l'obligation d'avoir un PC sous la main !:sweat:
 
Peut être donc un iPod ou équivalent ds qques temps, pour complèter l'iBead, quand on en trouvera d'occasion à prix raisonnable..

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 12:31:53    

Regarde quand même si la qualité te convient. Tu as quand même créé deux-trois topics sondant la qualité intrinsèque des baladeurs mp3, ce qui atteste d'une volonté de bénéficier d'un son convenable.
Certes, en --preset 128, tu n'auras pas les basses rondes et vrombissantes que tu redoutes ; mais tu auras toutes sortes de dégradations plus ou moins audibles qui gangrèneront l'ensemble du spectre audible. En écoutant au casque/écouteurs, nombre de ces défauts seront assez clairement perceptibles.
 
Teste quand même sur quelques fichiers... branche les écouteurs que tu utiliseras pour la ballade (si tu les as déjà) sur la sortie de ta casque son.

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 13:37:27    

Je vais malheureusement être restreint par la quantité de mémoire disponible, qui est d'ailleurs de 240Mo et non 256Mo (:fou:) !:sweat:
 
Je suis donc à la recherche du compromis idéal.;)
 
Je pense encoder à 96kbps par la balade (conditions d'écoute médiocres : écouteurs, bruit ambiant...:cry:), 128kbps de moyenne pour l'écoute courante (casque léger, calme relatif...:)), et 200-220kbps de moyenne pour les morceaux que j'affectionne bcp, et pourl'écoute tranquile (casque léger, grand calme...:love:).:)
 
ça me parait un bon compromis vis à vis de l'utilisation qui est faite : qu'en pensez vous ?:??:  
 
Reste à trouver THE paramètres pour gardre une qualité honnorable quoi qu'il arrive...:whistle:

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 13:45:03    

webzeb a écrit :

Je suis donc à la recherche du compromis idéal.;)


Part à la recherche du Graal : tu auras plus de chance ;-)
 

Citation :

Je pense encoder à 96kbps par la balade (conditions d'écoute médiocres : écouteurs, bruit ambiant...:cry:), 128kbps de moyenne pour l'écoute courante (casque léger, calme relatif...:)), et 200-220kbps de moyenne pour les morceaux que j'affectionne bcp, et pourl'écoute tranquile (casque léger, grand calme...:love:).:)


 
96 kbps ? Même dans des conditions déplorables, cela me semble assez méchant. J'espère quel'iBead supporte l'échantillonage à 32Khz, sinon, c'est cuit.
 
128 kbps : ça devrait aller. Je le garderait pour les deux conditions décrites par toi (conditions très théoriques, car tu peux d'un moment basculer de l'une à l'autre, et ce de façon très fréquente...).
 
200-220 : Ca fait beaucoup pour un baladeur, limité en espace. Essaie à tout hasard --preset standard -Y.

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 14:28:12    

gURuBoOleZZ:)
 
Le 96kbps resterait restreint à un usage bien particulier : écouteurs, et conditions d'écoute médiocres, quand je fais ru roller par exemple (buit du vent, des voitures, etc...) avec une écoute à très faible volume...:sweat:  
 
Sinon il est clair que c'est médiocre !:pfff:  
 
Je viens de commander l'iBead (256Mo), je pourrais juger de sa qualité sonore, et fairemon choix en connaissance de cause.;)  
 
Je l'ai eu à -10% chez surcouf (offre valable jusqu'à demain:D), donc je ne pense pas prendre de risques !:) Si cela ne me plait pas(:cry:) :
-Théoriquement la loi française me donne 7 jours pour le renvoyer (j'aimerais bien avori de plus amples infos à ce sujet d'ailleurs !:??:)
-Comme le prix repassera à 229?, et que c'est très recherché, je le revendrai pratiquement le prix qu'il m'a couté sans trop de pb je pense...:whistle:
 
On verra bien !:D
 
;)

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 21:40:07    

:bounce:

Reply

Marsh Posté le 04-05-2003 à 23:31:27    

J'utilise énormement le --preset medium, j'en suis très content.
C'est surtout pour mon autoradio, comparé au preset Standard on gagne quand même pas mal de place!

Reply

Marsh Posté le 05-05-2003 à 13:03:01    

:bounce:

Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 14:07:28    

Mon père vient de me filer un CD de Dire Straits (Money For Nothing) pour faire mes tests :
Enregistrement nickel, grande variété de fréquence, effets stereo supers : ça va roxxer !:D

Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 14:13:00    

tient nous au courant alors...
 

Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 14:15:12    

Je vais faire des tests sous lame 3.93.1 cet aprem' ;)

Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 14:15:36    

Vous pensez que je peux mettre un court extrait (20sec) en ligne?

Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 14:16:09    

gros pb par contre les morceaux ne sont pas normalisés:(

Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 14:33:03    

Procédure :
 
1-Extraction de la piste 2 - Money For Nothing - sous EAC, avec les réglages conseillés pas Defsiam, en mode "Test & Copy", depuis DVD Toshiba.
 
2-Convertion en MP3 sous Lame3.93.1 & RazorLame1.1.5 :
--alt-preset 64
--alt-preset 96
--alt-preset 128
--alt-preset medium
--alt-preset extreme
(Pas de Insane, celui-ci ne venant pas vraiment à bout des défauts réccurents du MP3 et étant bien trop lourd pour un baladeur)
 
2bis-Test EVENTUEL avec :
--alt-preset 64 -Y
--alt-preset 96 -Y
--alt-preset 128 -Y
--alt-preset medium -Y
(si je trouve le temps pour ça:D)
 
3-Reconversion en format non compressé sous Lame...
 
4-Gravure en x4 sous Nero (PleXWritter12/10/32A)
 
5-Ecoute au casque - casque léger Sennheiser HD-50 - sur ampli à lampes Classe A (à base d'EL84) & Platine Marrantz.

Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 14:51:44    

-Y n'a aucun effet avec l'abr/cbr


Message édité par Gabriel Bouvigne le 07-05-2003 à 14:52:12
Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 15:09:08    

en medium, y'a un effet?

Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 15:19:48    

Non plus...
Je voulais te laisser essayer histoire de voir si l'effet placebo fonctionne

Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 15:25:27    

Gabriel Bouvigne a écrit :

Non plus...
Je voulais te laisser essayer histoire de voir si l'effet placebo fonctionne


 
 :whistle:

Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 15:26:02    

webzeb a écrit :

Procédure :
 
1-Extraction de la piste 2 - Money For Nothing - sous EAC, avec les réglages conseillés pas Defsiam, en mode "Test & Copy", depuis DVD Toshiba.
 
2-Convertion en MP3 sous Lame3.93.1 & RazorLame1.1.5 :
--alt-preset 64
--alt-preset 96
--alt-preset 128
--alt-preset medium
--alt-preset extreme
(Pas de Insane, celui-ci ne venant pas vraiment à bout des défauts réccurents du MP3 et étant bien trop lourd pour un baladeur)
 
2bis-Test EVENTUEL avec :
--alt-preset 64 -Y
--alt-preset 96 -Y
--alt-preset 128 -Y
--alt-preset medium -Y
(si je trouve le temps pour ça:D)
 
3-Reconversion en format non compressé sous Lame...
 
4-Gravure en x4 sous Nero (PleXWritter12/10/32A)
 
5-Ecoute au casque - casque léger Sennheiser HD-50 - sur ampli à lampes Classe A (à base d'EL84) & Platine Marrantz.


 
Au lieu d'extreme tu ne prendrais pas standard plutot?

Reply

Marsh Posté le 07-05-2003 à 15:27:08    

et avec lame 3.93.x
 
--preset = --alt-preset ; tu gagnes 4 caractères  :pt1cable:


Message édité par bobzilla le 07-05-2003 à 15:27:21
Reply

Marsh Posté le    

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