Citation de Linuxfr.org, pour faire court :
 

 
Le projet de loi : http://www.assembleenationale.fr/12/projets/pl1206.asp. L'extrait de la présentation qui concerne les usages sur ce forum :  

 
Concrètement, qu'est-ce que ça changera pour ce forum si la loi DADVSI passe ?
 
Il sera désormais illégal et punissable de demander ou donner des indications visant à faire sauter les protections des CD et DVD qui en comportent (soit dans le cas des DVD, 99,99% d'entre eux). Parmi les sujets de discussion revenant fréquemment :
 
* Comment copier un DVD du commerce. Citer DVD Decrypter, DVDShrink, AnyDVD etc.
 
* Comment contourner les protections des CD. Le seul fait de répondre "appuie sur la touche MAJ quand tu introduis le CD" à quelqu'un qui fait une demande explicite de contournement sera illégal. De même que citer EAC dans ce même contexte, ou même simplement rappeller qu'il est possible de copier un CD protégé via un lecteur de salon raccordé à la carte son.
 
* Comment dézoner son lecteur DVD, de salon ou logiciel.
 
* Indiquer comment enregistrer un stream.
 
* Comment contourner la Macrovision.
 
* Comment transférer des fichiers protégés par DRM sur un baladeur incompatible. Genre comment convertir ses WMA en AAC ou MP3 pour les lire sur un iPod.
 
etc. J'en oublie forcément, ce sont les plus évidents qui me viennent à l'esprit.
 
Bien entendu, cette loi, si elle passait, aurait bien d'autres répercussions dans de nombreux domaines. Mais je souhaite limiter la discussion à son incidence sur ce forum afin de ne pas dériver sur un topic "société" qui n'aurait pas sa place ici. La loi passera-t-elle ou pas ? En tout cas, c'est le 22 et 23 décembre prochains que cela se jouera, dans moins d'un mois.
 
Lecture complémentaire et indispensable pour se forger une opinion : Droit d'auteur : EUCD.INFO dévoile le plan d'attaque des majors pour Noël.
 

Que dire sans dévier sur un débat société... Je vais essayer tout de même
 
Déjà la position de cette loi entre en contradiction avec les intérêts des consommateurs, et ce techniquement: prenons un exemple.
 
Vous achetez un CD audio de label Sony. Il est bien évidemment illisible sur un PC, mais ce qu'on sait moins c'est que les protections posent problèmes sur certaines platines anciennes, ou même autoradios. En temps que possesseur de l'oeuvre originale, vous avez parfaitement le droit d'une faire une copie sur autoradio. Mais c'est impossible, puisque non lisible sur PC. De même le transfert de l'album en mp3 sur votre baladeur préféré est impossible. Donc si vous souhaitez écouter ce CD sur votre baladeur mp3, une seule solution: le commander sur un site de musique en ligne, à 0.99 € la chanson. Je trouve celà scandaleux.
 
Il y'a bon nombre de contradictions, toujours techniques: sur internet, on peux acheter de n'importe où et à peu près partout, c'est à dire que je peux très bien commander un DVD au japon ou aux Etats Unis. Seulement je ne pourrais pas le lire, puisque je n'aurais pas le droit de dézonner ma platine DVD. De même si je souhaite effectuer une copie de sauvegarde de ce média, je ne pourrais pas non plus, alors que légalement j'en ai le droit (droit à la copie privée) mais si je contourne la protection je me mets en tord vis à vis de cette nouvelle loi)
 
Plus que de protéger les éditeurs de musique (de toute manière beaucoup trouveront TOUJOURS une parade), cette loi à mon sens restreint les droits des consommateurs et nous conforte encore plus dans notre rôle de vache à lait, déjà bien assumé pourtant
 
Zut j'ai un petit peu dévié, mais vous avouerez que c'est difficile
 
L'incidence sur le forum: elle est claire. Le forum V/S deviendra à terme un comparatif de produits, en moins pratique, puisque à part les sujets traitant des problèmes techniques de branchement (résolus en grande partie par la FAQ, dont je salue les auteurs), il n'y aura plus que ça. Les 3/4 des tuto, des conseils, des explications fournies ici entrent en contradiction directe avec la loi en question.

J'ai fait de la retape autour de moi pour la pétition en ne suscitant guère de sursaut d'intérêt.
 
Entre ceux qui s'en tapent (DVDShrink est mort mais il y a des successeurs...) et ceux qui ne savent même pas ripper autrement qu'avec WMP ou iTunes, je n'ai trouvé que peu de monde ayant envie de prendre position pour la préservation légale des droits des consommateurs. A leur décharge, c'est aussi vrai qu'il y a des prblèmes plus graves sur cette planète...
 
Je ne pense pas qu'on n'arrivera pas au "million" mythique de signatures pour une révision de la loi. Et la date particulièrement bien ou mal choisie (selon qu'on s'appelle Sony ou Marcel Quidam) pour le vote finit de me rendre pessimiste sur l'issue : Hfr n'a plus qu'à censurer tous les topics traitant du sujet (et recruter des modos) ou migrer au-delà de l'Europe, dans un pays ne se sentant pas obligé d'obéir à l'OMC.
 
C'est pas si mal Hru, si ?  

On peut également rêver du côté éditeurs/propriétaires de droits intellectuels que la tendance s'inverse et qu'il ne soit plus considéré comme une originalité de défendre le bien intellectuel. Lorsque l'on voit le nombre de gens ici conseiller "d'utiliser" (traduire "télécharger sur du réseau underground en toute illégalité) des logiciels pro à plus de 400€ l'unité pour couper un MP3, débuter dans la MAO avec une SBlive à 15€ ou encore s'offusquer que la profession du disque toute entière tente de limiter la casse avec des systèmes de protection... et les excuses à deux balles ne manquent pas pour valoriser la piraterie et descendre en flèche les droits fondamentaux de propriété intellectuelle...
 
Avant de demander "une révision de la loi" il serait peut être bon de la connaître.

Je suis d'accord sur le principe de la défense du bien intellectuel. Mais tu mélanges plusieurs problématiques très différentes. Le P2P et le droit à la copie à usage privé n'ont rien à voir entre eux, pas plus que le pirate de masse et le client. Protéger les supports ne limitera en rien la casse du piratage, qui passe à 99,99% par le P2P (qui lui-même est utilisé à 99,99% pour du piratage).
 
Qui achètera 4 fois le même disque pour son seul usage ? Une fois pour son iPod, une deuxième 1 an après quand il le changera pour un iRiver, une fois pour son lecteur salon, et une dernière pour une hypothétique version qui fonctionnera sur un auto-radio ?
 
Surtout, qui en France est prêt à renoncer à son droit à la copie privée, car c'est bien de cela qu'il s'agit ? Cette loi ne change rien aux échanges illégaux via le P2P, qui est déjà illégal et qu'il est déjà interdit d'évoquer sur ce forum (même s'il règne une hypocrisie assez faramineuse sur l'application de la charte sur ce point, je suis bien d'accord avec toi).

Linuxfr.org a fait une petite liste de crackers de protections assez amusante. On trouve parmi eux :
 
RealMedia :

 
Microsoft :

 
La FNAC (qui distribue par ailleurs des codes pour dézoner les lecteurs DVD qu'elle vend) :

 
Les éditeurs d'anti-virus :

 
Microsoft encore :

 
Bien entendu, tout journaliste ou particulier qui citerait l'un des articles ci-dessus (à fortiori en donnant un lien) sera dans l'illégalité et punissable.

<MODE HS>
En plus avec cette loi une revue comme MISC n'aurait même plus le droit d'exister.
Et les personnes travaillant dans la sécurité informatique vont voir leur job énormément complexifié, dans la mesure où ils peuvent encore l'exercer.
</MODE HS>

exemple  

Aucun soucis pour la copie privée... La même chose existe pour les logiciels. Lorsque je parle de "limiter la casse", on se comprend. Je parlais de mise à disposition des oeuvres sur les réseaux. Et contrairement à la légende urbaine (et tellement plus simpliste) qui laisse à penser que seules les majors sont visées... c'est justement les majors qui tirent leur épingle du jeu par leur volume de vente/diffusion sur les ondes.
 
Les petits labels (qui bien souvent riment avec qualité), eux....  
 
Lorsque je vois un type conseiller Logic 7, Cubase SX voire Nuendo3 à quelqu'un qui veut simplement utiliser le line in de sa soundmax pour numériser un vynile, on frise le ridicule total, et surtout ca aide à cautionner ce genre de comportement de leecher/lamer puisque le sous-entendu "utilise la version crackée du dit logiciel que tu auras sur emule" saute aux yeux.(de plus aucune de ces versions louches ne fonctionne vraiment et les types auront vite fait d'aller casser le soft sur tous les forums du mieux qu'ils le peuvent).. Ceci dit, difficile de modérer ce genre de posts c'est clair. Simplement ca banalise un fléau qui se répand aussi vite que l'ADSL.  
 
Vendre du soft avec du hardware règle de suite le problème: on a jamais vu une seule fois quelqu'un conseiller du DIGI001/Pro tools... et pourtant.

Au contraire, cette loi entérine la fin de l'exception au droit à la copie privée. Elle légitimise les systèmes de protection et interdit toute utilisation d'un système permettant de les contourner, ainsi que toute diffusion d'information sur ces systèmes. Elle ne concerne absolument pas les logiciels, qui ont toujours eu un statut à part. Tu as lu le projet de loi que j'ai mis en lien, au moins ?
 
Une petite énumération de ce que j'ai fait ou fait encore et qui sera désormais explicitement illégal :
 
* Copier mes disques et les encoder en lossless sur mon PC. Je le fais systématiquement, mon PC est ma source hi-fi. Je n'ai même plus de platine CD, à part une mini-chaîne dans le salon qui sert pour les films. Cette pratique n'est pas neuve : dans les années 70, il était courant chez un audiophile maniaque d'enregistrer sur cassette son LP puis le ranger et ne le ressortir que quand la cassette donnait des signes de fatigue.
 
Actuellement, et bien que ça ne m'amuse pas, je fais l'impasse sur tout ce qui sort chez EMI à cause de leur protection Cactus à la con. Bientôt il faudra faire l'impasse sur tous les disques de toutes les majors ?  
 
* Acheter et regarder des DVD zone 1 (essentiellement musicaux) grâce au code obligeamment fourni par la FNAC lors de l'achat de mon lecteur.
 
* Faire une copie d'un CD pour ma fille qui les traite comme des frisbees afin qu'elle l'écoute dans sa chambre sans me le rendre aussi rayé que s'il était passé au papier de verre. Je connais je ne sais combien de parents qui font ça, surtout avec des enfants en bas âge. La mienne ne l'est plus, elle a même quitté le nid familial, mais le coup de la copie sur CD-R spéciale "ado rebelle", ça m'a dépanné pendant bien des années.
 
Et n'ayant ni voiture, ni baladeur, je ne suis même pas concerné par tous les usages possibles d'une copie.

J'avais bien compris et j'aimerais savoir en quoi ça va "limiter la casse" ? Que ça fasse chier les clients, oui, je le vois. Je vais le voir d'autant plus dans quelques mois quand je vais vendre des disques. Mes futurs collègues dans le quartier m'en ont d'ailleurs déjà raconté des vertes et des pas mûres. Mais que ça limite la diffusion en P2P, je ne vois pas. Aussi difficile et chiant que cela soit de craquer la protection d'un CD ou d'un DVD, il y aura toujours 10 personnes dans le monde qui le feront et les balanceront sur les réseaux, pour la plus grande joie des 2 millions de gens qui n'auront plus qu'à les télécharger.
 
Cette loi n'a pas pour but de limiter la casse du P2P, elle n'a pour seul but que de contraindre les acheteurs de disques en leur imposant des conditions d'utilisation restreintes et draconiennes, complètement inouïes jusqu'ici.
 

On est bien d'accord là-dessus, avec toutefois ce bémol : la musique, ce n'est pas que les nouveautés, c'est aussi le fonds de catalogue. Et de ce point de vue, niveau qualité, y'a pas photo : les majors sont incontournables. Et pour cause, puisque les majors ont racheté tous les petits labels d'antan. Mais sur le fond, à savoir que les petits labels souffrent bien plus que les majors du piratage, je suis d'accord.
 

Je suis d'accord avec ça, mais c'est un autre sujet, bis repetita.

 
Où t'as vu que je m'appropriais indûment un bien intellectuel ?
 
J'en ai ma claque d'être assimilé à une vache à lait et à un pirate. Je fais partie de ces cornichons qui achètent leurs logiciels (même un Photoshop, tiens) et qui paient même les licences des sharewares qu'ils utilisent. J'ai ADSL sur mon bureau depuis le jour où FT l'a mis en place et oui, j'ai regardé ce que ça faisait le P2P mais je n'ai pas un seul CD "issu P2P" sur les 1500 qu'il y a sur mes étagères.
 
Je fais aussi partie de ces cornichons qui paient une taxe sur les CD sans rien y foutre d'autre que des fichiers qui m'appartiennent et qui paient plein pot une compile avec un inédit et... et... ad nauseam.
 
Le seul truc que je demandais (que je sous-entendais par "révision de la loi" ), c'est de conserver un truc "raisonnable" comme le droit d'usage ou qu'une licence soit "familiale". C'est raisonnable en ce sens que cela ressemble à ce qui se fait pour les bouquins et que j'ai jamais entendu un auteur/un éditeur hurler sur le fait que je prête un livre à mes mômes.

A noter en guise d'up que la direction dans laquelle s'acheminent les majors en matière de protection, à savoir "1 support = 1 utilisateur enregistré" sonne le glas à long terme des médiathèques de prêt. L'objet culturel n'est non seulement plus copiable, mais plus prêtable. C'est déjà un gros problème pour les particuliers qui sont assez téméraires ou inconscients pour acheter de la musique en ligne, et qui n'ont aucune garantie de pérennité de leur investissement, ça le sera encore plus pour la culture publique.
 
 

Un ajout lié au post précédent. "L'interassociation archivistes bibliothécaires documentalistes", qui regroupe 10 associations, a mis en ligne une pétition :
 
http://www.droitauteur.levillage.o [...] article=24
 
Beaucoup d'infos intéressantes sur leur site, par ailleurs.

Signée.

Signée.

Signée.

signee aussi
 
 
Une question DRM au passage :
un copain kine avait extrait ses cd de musique relaxante pour les massages sur son PC avec windows media player en wma.
 
Il a du changer de PC et a tout recupere sur le nouveau, mais il n'arrive plus a les lire : il lui dit qu'il n'a pas les droits    
 
J'ai essaye avec foobar et meme mpc mais rien a faire    
 
Qu'est il sense faire dans ce cas la : reencoder tout ?

Oui, ou si la licence lui permet de les écouter sur un 2ème micro appeler chez l'éditeur pour qu'ils déboquent un code ou je ne sais quoi. Bienvenue chez Big brother.    

l'editeur, tu veux dire Ms ?

et pas moyen de contourner (tant que la loie est pas votee ) ?

Non, l'éditeur des CD. C'est lui qui bloque, là. Ou alors je n'ai rien compris, ce qui est bien possible.

Si, sûrement, mais je suis incompétent, là.   Je n'ai jamais eu ce problème, je n'utilise que des logiciels "propres" pour encoder et n'ai jamais acheté de musique protégée par DRM.

moi aussi, d'ou ma question...
Pour reripper je vais lui mettre eac + lame au moins il sera tranquille.

C'est de base ou c'est un plug-in ?  

Je crois que dans quelques années on va voir débarquer pas mal de mecs furieux d'avoir perdu des centaines de fichiers DRMisés à la suite d'un crash disque/formatage/Chagement de machine voire simple réinstalle de windows

 
 
bon j'ai trouve un "truc"   pour eviter de tout reencoder...

Ca c'est clair. Et à la vitesse où le matos informatique change, plante, panne etc., ça va peut-être aller encore plus vite qu'on ne le croit.   D'un autre côté, pour l'instant, ça se bouscule pas au portillon pour acheter de la musique DRMisée. Et si ça se trouve, ça ne décollera pas. Mais il y aura quand même des réveils difficiles pour certains...
 
/presque complètement off-topic
 
Pour de toutes autres raisons, je prédis d'ailleurs la même chose pour les possesseurs d'appareil numériques. Vu les pratiques de sauvegardes presque inexistantes chez les particuliers, on verra beaucoup de gens navrés d'avoir perdu leurs photos de telle ou telle année ou tel ou tel évènement. La virtualisation n'a pas que des qualités. Ou du moins elle impose de nouvelles règles de conservation qui ne sont pas encore passées dans le quotidien. Et la valse continuelle des technologies et la frénésie de l'immédiat masque le fait qu'on fait des photos pour bien plus tard et que l'on n'achète pas des disques que pour les écouter immédiatement puis les jeter.
 
/fin de l'off-topic
 

/précisions sur le HS on
 
Pour la photo une grande majorité de gens (60%) amènent leurs numériques/cartes dans des bornes dans des magasins de photo. 15% le font par internet. Le développement à la maison n'est pas du tout le succès que l'on croit vu le surcoût qu'il entraîne par rapport au développement traditionnel (près de 10 fois en moyenne, la qualité en moins). La pratique des sauvegardes n'est pas rentrée dans les moeurs du consommateur moyen ? pas si sûr (sources? ). De toute manière il s'en fout un peu vu qu'il aura en général droit à 2 tirages pour le prix d'un, photo classée dans un album et zou, donc il va justement se tourner vers les solutions de développement pro trés fréquemment. Dans le cadre d'un retirage, ou perte de données, la copie de photos papier est un jeu d'enfant pour le labo moyen à un prix dérisoire, il suffit d'amener son tirage.  
 
Comparaison de prix tirage labo:
http://hifiphotovideo.kelkoo.fr/b/ [...] photo.html
 
Un exemple:
http://www.digit-photo.com/p-CANON [...] 5B008.html
Coût pour 36 photos: 12,31€, soit 0,34€ par tirage, qualité limitée par la technologie de l'imprimante (à comparer avec le vrai matos de labo) contre 0,04€ en plancher par photo.
 
Quant aux types qui stockent et attendent de développer, c'est assez courant, mais ces gens là ont une habitude de graver leurs photos sur CD une fois leur carte mémoire vidée simplement parceque une fois le CD plein ils iront dans un labo. Le réflexe sauvegarde est peut-être bien plus fréquent que l'on croit chez le "pékin moyen", qui n'est pas forcément si con que çà.. D'ailleurs le marché du CD vierge est en explosion depuis quelques années et devenu un produit de consommation standard.. merci notamment à la photo numérique.
 
Etude de marché:
http://www.lesechos.fr/info/medias/200066549.pdf
 
/précisions sur le HS off

Ha oui. sans parler des gens qui se sont fair refourger un APN par un bon vendeur alors qu'ils n'ont meme pas d'ordinateur : tri sur l'appareil, tirage 10x15, format de la carte    
 
Perso je suis parano : mes photos numeriques sont stocke en triple sur CD, DVD et HDD, et mes CD de musique sur deux HDD, dans un format qui ne supporte pas de DRM  

Non, je n'ai pas de sources et ne veux pas être catégorique, c'est seulement mon observation et le fait qu'étant responsable informatique dans ma boîte précédente, j'avais tous les employés qui venaient me voir dès qu'ils avaient un pépin perso. J'ai à peu près tout vu. Le pire : la stagiaire qui mène une thèse en parallèle, se fait voler son portable perso, sa dernière sauvegarde externe remontant à ... 2 ans. Le banal : mon disque fait clac-clac, le micro ne veut plus booter et j'ai plein de trucs dessus que je n'ai jamais sauvegardés. Autre banalité : j'avais stocké ça et ça sur un CD et mon lecteur n'arrive plus à le lire, il me dit qu'il y a des redondances cycliques (ou parfois cyclistes   ). Dans une boîte de 70 employés, et en 4 ans, on m'a amené pas loin de 20 disques durs à essayer de "récupérer" (ou le micro entier quand la personne ne savait pas démonter un disque dur). Et je te raconte pas tous les problèmes de sauvegardes boulot avec les gens qui bossent sur portable et ramènent du boulot à la maison le soir et le week-end. Tout ça pas faute de répeter à longueur d'année les mêmes préceptes.
 
Je dois connaître une centaine de personnes qui ont un micro, et je suis le seul à faire des sauvegardes régulières et fiables (donc pas sur CD). Pourtant, même avec ma parano (ou ce qui est jugé comme tel par mon entourage), il m'arrive aussi de me faire avoir. J'ai eu un énorme problème avec un bug XP qui m'a niqué quelques centaines de Go de musique, aussi bien les originaux en interne que la sauvegarde externe sur dur (corruption de fichiers quand la mise en veille se déclenche pendant l'écriture, bug patché depuis). Ce n'était pas catastrophique parce que je pouvais reripper mes CD, mais ç'aurait pu être autre chose que de la musique qui m'appartient légalement à vie, sans DRM ni quoi que ce soit. Et heureusement que j'avais tous les originaux CD. Autre exemple qui m'a bien gonflé la semaine dernière : j'ai retrouvé dans mon placard à souvenirs un Photo-CD que j'avais fait faire à la FNAC en 94. Je l'avais complètement oublié, celui-là. Ben devine quoi ? Oui, il est illisible, même pas reconnu par Windows. 100 photos qui seraient perdues si je n'avais pas des négatifs et diapos. Aucun de mes deux Plextors ne voit le CD, ni mon lecteur salon.
 

D'après cette étude, un tiers des foyers ne fait plus de tirages de ses photos. Ca fait des millions de gens qui se reposent entièrement sur la photo "fichier". Je ne souhaite sincèrement à personne de perdre ses photos (j'ai connu ça lors d'un déménagement où l'on m'a volé des cartons qui contenaient entre autres un classeur entier de négas et diapos), mais j'ai peur que tu sois bien trop optimiste.
 
Et pour revenir à nos moutons, quand tu n'auras plus le droit qu'à une "copie de sauvegarde" de ta musique, c'est-à-dire quand les produits culturels seront régis par le type de licence qui est actuellement appliqué aux logiciels, en faisant fi de l'exception de copie privée, l'idée d'une discothèque que l'on se bâtit petit à petit tout au long de sa vie ne sera plus qu'un souvenir.
 
Tu me diras que très égoïstement, toute cette affaire fait plutôt les miennes en tant que disquaire spécialisé avec prédominance à 75% de petits labels qui n'appliquent pas de protections sur leurs CD. Le CD Red Book a sans doute encore de belles années devant lui. Il n'empêche que cette loi est navrante et si elle est votée marquera la fin d'une époque. Pas l'époque du piratage de masse et du P2P, qui va continuer à croître de plus belle, mais celle où l'objet culturel était comme n'importe quel autre objet ; une acquisition.

demain soir...