Vidéoprojection Home Cinema - No prolos sauf Dafunky [TOPIC] - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 03-12-2006 à 12:30:40
Optoma HD70
Prix : 1200€(on le trouve néanmoins a 939€ sur certains sites)
Resolution : 720p natif (1280*720 pixels) DMD DarkChip2
Luminosité : 1000 lumens (mode brillant)
Contraste : 4000:1 (mode AI activé, 2900 réels)
Bruit : 28dB (mode éco)
Connectique :
Mon avis :
Vendu 939€ en promotion il s'agit du premier projo DLP HD Ready à passer sous la barre des 1000€. Sa sortie à démocratisé l'acces à la vidéoprojection HD au plus grand nombre, il a d'ailleurs fait un vrai carton aux USA. Je l'ai depuis fin novembre et j'en suis plus que super content. Ancien posseseur d'un H30 de la même marque j'avais déja été conquis par le rendu tres ciné de la gamme HC d'optoma (nommée Theme Scene). La matrice HD et le gain en contraste on éléminé les deux défauts que je reprochait au H30, une grille qui a totalement disparue et des noirs vraiment noirs (meme si encore loin de la perfection d'un CRT ).
Il est compact, économique, l'image qu'il projete est vraiment belle. Seule ombre au tableau, l'absence d'une puce de désentrelacement, ce qui rendra ce projo plus qu'impitoyable avec les sources SD. Ce n'est pas un défaut pour moi qui utilise mon PC comme source HD, le désentrelacement étant fait directement sur le PC (avec application de filtres divers).
Marsh Posté le 03-12-2006 à 12:30:55
Liens Utiles
http://www.projectorcentral.com/Op [...] or-pro.htm : Pour calculer le recul et la taille d'image pour quasiment tous les projos du marché.
Marsh Posté le 03-12-2006 à 12:52:58
Topic interessant.
Entre le DLP et LCD, on peut aussi parler de la techno LCD réflective de Sony batisée SXRD.
Marsh Posté le 03-12-2006 à 12:55:14
Oui, comparable au D-Ila de JVC, superbe image, mais pas encore répendu pour le grand public.
Marsh Posté le 03-12-2006 à 13:38:02
au fait baddy :
un Z1 ca chauffe a mort/fait bcp de bruit a cause des ventilos ?
en mode eco ou en normal, je sais pas encore lequel je vais utiliser....a priori eco car j'ai pas besoin de 700lm
Marsh Posté le 03-12-2006 à 13:46:52
le mode éco suffit si la piece est sombre, un projo ca chauffe, et c'est normal, quand au Z1 il suffit de regarder les spec techniques, un projo est bruyant a partir de 34dB
Marsh Posté le 03-12-2006 à 13:54:24
ReplyMarsh Posté le 03-12-2006 à 13:58:43
lol tu crois tout ce qu'on te dis toi
les specs fabricants sont du pipeau en matiere de dB et de lumens.
si tu mets ton sonometre a 10cm ou 5m le volume sonore ne sera pas le meme, et y'a aucune procedure ANSI pour mesurer le bruit emis par un ventilo
donc ca chauffe a mort et c'est bruyant comme 2 80mm a fond
Marsh Posté le 03-12-2006 à 14:07:16
arsene de gallium a écrit : Ou comment expliquer simplement le principe d'un VP. |
SEB7000 a écrit : Sympa ce topic |
merci
Marsh Posté le 03-12-2006 à 14:13:13
@ fresnel
Un bruit se mesure à 1 m pour du matériel audio/vidéo y compris le son pour les enceintes. Si se n'est pas préciser: à éviter.
Marsh Posté le 03-12-2006 à 14:13:49
allo allo tu le fais expres de jamais repondre Mr baddy
bon allez je me casse de ce tomic de boulaÿs
Marsh Posté le 03-12-2006 à 14:14:38
arsene de gallium a écrit : @ fresnel |
tout le monde ment pour les niveaux sonores.......et surtout les fabricants de ventilos eux-meme
Marsh Posté le 03-12-2006 à 14:21:51
Le problème est que souvent le bruit est indiqué pour un champ libre, chambre anéchoïque. Si tu mesures chez toi tu récupères tous les bruits ambients. C'est une affaire de spécialiste avec du matériel spécifique par exemple un analyseur de spectre et un micro étalon. Matériel qui coute une petite fortune.
Marsh Posté le 03-12-2006 à 14:36:43
fresnel1 a écrit : allo allo tu le fais expres de jamais repondre Mr baddy |
J'ai répondu a ta question, je t'ai pas dit que les valeurs constructeur était fiables. Je sais que les constructeur donnent des valeurs plus faible qu'en réalité et j'en ai tenu compte pour ma réponse, 34dB c'est bruyant pour un projo selon les données constructeur.
Marsh Posté le 03-12-2006 à 15:58:05
desole de m'etre emporte, mais j'attendais une reponse subjective vu que t'as vu des Z1 tourner.
est-ce bruyant ? genre comme 2 ventilos 80mm a fond ?
et est-ce que ca chauffe a mort ? genre comme une lampe halogene 150W ?
de toute facon les fabricants mentent, donc ces valeurs n'ont aucun sens et ne sont pas comparables entre elles.
Marsh Posté le 03-12-2006 à 16:01:52
c'est pas parce que je fait le topic unique que j'ai toutes les réponses a tes questions, pour ce qui est du bruit du Z1 je peu pas trop te dire, oui je l'ai vu tourner, mais dans un pub (bon, j'y allais souvent et je restai apres la fermeture pour jouer a la PS2 avec le patron ). Quand a la chaleur dégagée par un projo elle n'est pas énorme, c'est bien ventilé et ca soufle de l'air chaud...
Marsh Posté le 03-12-2006 à 19:52:27
Enfin il était temps qu'il y en ai enfin un qui se lance pour le topic VP
dans le dernier hifi vidéo quelques VP en test
mitsubishi hc1100
optoma HD 72 I
la nouvelle Bombe full HD mitsubishi HC 5000 (4000)
sanyo VPL Z5
Marantz VP 11s1 DMD le must à 13 000 !!
SIM2 HT 3000 17 000 !!
sony vpl vw50 fulll hd 5000
de quoi se faire une petite idée
Marsh Posté le 03-12-2006 à 21:50:28
moi je dirai juste qu'y'a un player de fou pour PC : KMPlayer sur KMPlayer.com
le filtre "sharpen" donne HYPER bien avec un VP, comme si on doublait la resolution native!!!
et il booste les couleurs juste comme il faut.
en combinaison avec Powerstrip pour balancer du natif au VP(964*544 pour mon Z1) on atteint un niveau de qualite vraiment trop top, avec resize en Lanzcos.
Marsh Posté le 04-12-2006 à 09:36:26
belle affiche pour ce comparatif, dommage que la ou j'habite il soit impossible d'acheter ce mag
Marsh Posté le 04-12-2006 à 11:35:53
une video qui montre ce qu'est l'effet Arc En Ciel des DLP :
http://franckhc.free.fr/AEC1.mpg
Marsh Posté le 05-12-2006 à 06:04:17
ReplyMarsh Posté le 05-12-2006 à 09:07:33
babook a écrit : Et les tritubes ils puent? |
Tu peu, si tu le souhaite rédiger un petit quelque chose sur les TT. Je serai ravi de le mettre dans le premier post.
Marsh Posté le 05-12-2006 à 13:45:06
yopla, voila un sujet qui m' intéresse...
Ayant investi il y a moins d' une semaine dans un viédoprojecteur d' occasion sur ebay...
J' ai investi pour ma part dans un Nec Lt 157, vidéoprojecteur tri-lcd, luminosité: 1500 lm et contraste de 600:1.
J' avais quelque doute quand à la qualité de l' image projeté, d' autant plus qu' étant étudiant et résidant dans un appt de 20m2, j' étais septique sur le recul nécessaire au vidéoprojecteur...
Finalement, que de bonnes surprises (ou presque), meme avec peu de recul, l' image fait environ 2m de diagonale, ce qui est largement suffisant, bien lumineuse, juste un contraste quand meme un peu faiblard... (mais je n' ai pas eu l' occasion de comparer avec un autre vidéoproj...)
Enfin, je ne regrette en aucun cas mon achat...
Seul hic, le vidéoproj m' a été vendu d' une entreprise qui les loue et s' occupe de leur maintenance, à la réception, pas de soucis, en plus la lampe est neuve, le filtre changé... (pour un produit à moins de 400... la classe). Bref, le vidéoproj est garantie 1 an et la lampe 90 jours, mais au bout d' une dizaine d' heure d' utilisation... un pixel persistant vert est apparu...
Donc le soucis des vidéoproj tri-lcd qui est peut etre oublié dans le haut de ce topic est la possibilité de rencontrer des pixels morts (qui n' est hélas pas négligeable...)
Pour ma part, l' entreprise, tres pros par ailleur, va me remplacer le vidéoproj (pour un seul et unique pixel mort, c' est pas des constructeurs d' écran lcd qui ferait ça... )
Marsh Posté le 05-12-2006 à 13:48:57
Très beau post, bravo !!!
Si la méthode de placement des vp LCD est bien explicitée, qu'en est il des DLP (plus compacte en général) ?
Ne peut on relever celui ci ou l'abaisser avec les pieds afin de monter/descendre l'image sans dégradation notable ?
Si c'est non, cela limite énormément le placement, la plupart des gens risquent d'avoir un vp acroché à une tige à 50 cm du plafond ou en plein milieu du mur cela pour obtenir une image projetée à la hauteur souhaitée.
Le modèle optoma hd 70 est un modèle fort intéressant, premier prix homecinéma hd-ready, percois tu des AEC ? Si oui, est ce vraiment "dérangeant" ?
merci
Marsh Posté le 05-12-2006 à 14:49:31
Les VP avec lens shift s'installent plus facilement, la quasi totalité des vp tri-lcd en sont équipés mais tres peu de DLP, ca facilite grandement l'installation.
En effet wen, un projo sans lens shift c'est plutot prise de tete a installer tu peu abbaisser ou remonter le projo pour ajuster la hauteur de projection sur la toile mais ca déforme l'image (en trapeze) et ca peut se corriger numériquement mais ca rogne sur la matrice et donc on pert en définition... (et ca ruine l'image).
Mais bon, un metre, un niveau, un stylo et du calcul mental et on installe son projo sans probleme
Quand au HD70 c'est un pur régal, je suis plutot sensible aux AEC et j'en vois, mais vraiment rien d'insupportable (max 10/h et tres legers)
Marsh Posté le 05-12-2006 à 22:12:45
Ouaiiiis, comme les stradivarius en violon! Pourquoi rouler en Ferrari 355 de 1995 alors qu'il existe des Subaru Imprezza toutes neuves?
Marsh Posté le 06-12-2006 à 07:28:06
babook a écrit : Ouaiiiis, comme les stradivarius en violon! Pourquoi rouler en Ferrari 355 de 1995 alors qu'il existe des Subaru Imprezza toutes neuves? |
pas beaucoup de rapport ........;;
tiens un tritubes Barco la référence dans le domaine 10 000 pour 39 KG !!!
http://prestige.pveditions.com/be- [...] p3?id=1168
Marsh Posté le 06-12-2006 à 10:43:19
Un pote avait récuperé un barco data 800 dans une brocante, un bon gros TT de 60kg image belle mais sombre et ca a été la super misere a installer
Marsh Posté le 06-12-2006 à 14:44:02
qq1 a deja utilise un colorimetre HCFR ?
j'entrave rien a ce qu'il faut faire.....
une petite procedure simple ca aurait pas ete de refus.....que ce soit dans le fichier d'aide, l'aide en ligne ou leur forum.
enfin deja je sais pas comment dechiffrer ce type de diagramme :
Marsh Posté le 06-12-2006 à 16:40:00
il s'agit de l'espace colorimétrique reproduit par le diffuseur, le triangle blanc c'est les couleurs qui sont reproduites, le triangle plus grand c'est l'espace colorimetrique NTSC qui est une norme
Marsh Posté le 06-12-2006 à 18:47:56
Salut et merci a baddy d'avoir créé un topic unique
Voila je vais laisser dégringoler mon topic et demander conseil ici...
Plusieur question qui intéresserons surement ceux qui s'intéressent au VP et qui n'y connaissent pas grand chose(comme moi quoi ).
-Sur les VP LCD les pixels morts sont-ils plus fréquent que sur les télés?(a cause de la chaleur ou je ne sais quoi...)
-A combien de metres doit-on se placer par rapport a l'écran pour se sentir comme au ciné? On m'a dit 2 fois la base de l'écran. Vous etes daccord?
Pour mon cas personnel, j'aimerais un VP placé entre 5 et 6 mètres de mon écran, mais je veux un écran de petite taille 170 ou 180 de base, vous pensez que c'est possible sans perdre de qualité d'image?
Et enfin pouvez m'aider a orienter mes recherches sur le choix d'un VP à focale longue de bon rapport qualité/prix...
Ah oui j'oubliais si on veut se servir de son VP uniquement dans un noir quasi total, faut-il prendre garde au lumens lors de l'achat?
Marsh Posté le 06-12-2006 à 19:34:13
fresnel1 a écrit : qq1 a deja utilise un colorimetre HCFR ? |
Perso j'en utilise un (membre hcfr oblige ).
C'est l'utilitaire le plus indispensable pour tirer le maximum de son projo. Il permet d'avoir une bonne courbe de gamma (i.e déboucher les noir et éviter de bruler les blancs) et de régler à l'identique les niveau de couleur R,V et B.
Marsh Posté le 07-12-2006 à 22:24:39
DTSman = ton dossier sur le HTPC est une merveille, félicitations
Ajout du premier projo dans le post principal, le mien n'hésitez pas a poster les votres, je rajouterai dans le premier post si le projo est récent, sinon je mettrai un lien vers votre post.
Marsh Posté le 03-12-2006 à 12:30:09
Un lien qui résume tout, merci dafunky:
http://homecinema-tendances.eu/gui [...] me-cinema/
Comme certains ont pu le remarquer, de nombreux topics fleurissent sur le forum à propos de la vidéo projection. Encore intouchable pour le commun des mortels il y a à peine dix ans, ceux ci sont devenus abordables et offrent un rapport prix/taille de l'image totalement imbattable.
Deux technologies s'affrontent sur le marché, le DLP (Digital Light Processive, une technologie de Texas Instrument) et le Tri LCD conçu par Epson. Je ne parlerai pas du Tritube, qui malgré une image somptueuse est en complète perte de vitesse étant donné qu'ils sont énormes, très difficiles a régler et réservés aux pros. Il existe également une technologie de JVC appelée D-ILA complexe et peu répandue en Europe.
Petit nouveau a ajouter : le SRXD de Sony, technologie LCD a panneaux reflectifs (contrairement au panneaux transmissifs Tri-LCD).
I Le Tri-LCD
Le principe de base est simple, une lampe émet une forte lumière qui séparée en trois via des mirroirs dichroïques (qui sépare la lumiere en fonction de sa longueur d'onde, on obtient une source lumineuse rouge, un verte et une bleue) va éclairer 3 petits écrans LCD monochromes. Puis les 3 faisceaux sont réunis via un autre prisme, traversent une lentille et est projetée sur le support (Toile, mur, plafond ).
C'est la technologie la plus répendue, et c'est Epson qui fabrique la totalité des matrices tri-lcd.
Le principal inconvénient est la présence d'une grille sur l'image. En effet, l'espace entre chaque pixel des écrans LCD à l'intérieur du projo est très faible, mais étant donné que le facteur de grossissement est gigantesque (on passe d'un panneau LCD d'une taille de 3, voir 4cm de diagonale a minimum 1,5 m) cet espace devient visible et ce traduit par un effet de "moustiquaire" particulièrement visible sur les couleurs claires (un ciel bleu par exemple).
Petite note sur les projos Mono-LCD lancetre du Tri-LCD :
Ils sont bradés sur Ebay, on peux en trouver pour une centaine deuros, mais je les déconseille vraiment ! En effet limage est de très mauvaise qualité, il sagit de projos destiné a la projection de type « DATA ». C'est-à-dire des projections de tableaux Excel ou Powerpoint au boulot. La grille est très présente et la définition souvent très faible (800*600 en moyenne) ne parlons même pas du contraste qui est souvent ridicule (350 :1 en moyenne).
II Le DLP
Ces appareils utilisent la technologie DLP (Digital Light Processive) concue par le constructeur Texas Instruments qui se base sur la réflexion de la lumière sur des centaines de milliers de micro-miroirs mobiles placés en lignes et colonnes sur une matrice DMD (Digital Micromirror Device).
Chaque miroir pivote sur son articulation grâce à une tension électrique appliquée par des électrodes placées dans le substrat de la puce DMD. En fonction de la position du miroir, la lumière se réfléchie vers la lentille de projection pour former un petit carré blanc ou noir, ainsi les miroirs basculent sur leur axe pour déterminer quelle lumières sera projetée suivant un axe de 10 degré sur une optique de correction puis une roue chromatique (qui peut créer malheureusement un petit effet de scintillement, également appelé AEC ou Arc En Ciel).
Un dmd :
En fonction du temps de réflexion de la lumière, notre propre vision percevra une lumière plus ou moins blanche ce qui donne techniquement le procédé du modulateur de lumière numérique. Pour obtenir de la couleur, la lumière émise par la lampe traverse un filtre rotatif coloré des couleurs Rouge, Vert et Bleu également appelée « roue chromatique », a noter que les progrès réalisés sur les roues chromatiques (vitesse de rotation, nombre de sections) fait quil est de plus en plus difficile de voir les AEC. Cette technologie offre l'avantage de réduire considérablement l'espace entre les pixels ce qui a pour effet de faire disparaitre presque totalement la grille (qu'on ne voit que si on est trop près de l'écran).
Voila pour la théorie. En pratique le choix entre un vidéoprojecteur DLP et Tri LCD dépend du budget et de lutilisateur.
Les projos tri-lcd ont lavantage dêtre moins cher, plus faciles à installer et compatibles à 100% des utilisateurs (les DLP pouvant entrainer des effets darc en ciel chez certains utilisateurs). Et comme dit précédemment, ils ont le désavantage de créer un effet de grille mais également davoir un contraste et une luminosité plus faible que les DLP.
Quand aux projos DLP, si votre budget est moins serré, quune installation plus complexe ne vous fait pas peur et que vous nêtes pas sensibles aux AEC (Arcs en Ciels) ils vous donneront des noirs profond et une image très cinéma. Je suis pour ma part un fan absolu du DLP même si depuis quelques mois la différence entre DLP et Tri-LCD est de plus en plus faible.
A savoir également que meme si l'espace interpixel est plus faible sur un DLP qu'un Tri LCD c'est encore plus vrai sur un projo DLP HD, exemple :
DLP 800*600
DLP 1280*720
DLP 800*600
DLP 1280*720
Merci à DTSman pour les photos.
III Installer un vidéoprojecteur.
L'installation dun VP est un des points les plus importants pour bénéficier d'une image de qualité. Celui-ci doit être positionné avec précision afin d'obtenir une image parfaitement centrée et sans déformation. Pour simplifier l'installation tout les projos possèdent un zoom et un réglage du focus ce qui permet d'obtenir la taille dimage souhaitée quelque soit la distance entre le projecteur et lécran. Néanmoins il est difficile de positionner un projo à la bonne hauteur et parfaitement au milieu de l'écran et pour cette raison beaucoup de projecteur intègrent un « lens shift ». Presque totalement réservé au projos Tri-LCD (quelques DLP le possèdent, mais ils sont rares et chers), ce dispositif permet de décaler l'optique et de déplacer l'image de haut en bas et de gauche a droite. Attention, une correction trop forte entraine quelquefois des déformations de l'image. C'est extrêmement pratique et très utile pour intégrer son projecteur dans son salon (posé sur une étagère ect...).
Le choix du support de projection est également très important. Le plus simple restant bien évidemment un mur blanc. Mais l'image est bien plus belle sur une vraie toile de projection. Celles-ci peuvent être vendues en rouleau à tendre sur un cadre, ou encore dans un carter ou la toile se déroule manuellement ou électriquement. Il existe de multiples types de toiles, dont la seule différence est l'angle de vision possible et le « gain ». Certaines toiles sont perlées, ce qui a pour effet daugmenter la luminosité. Une toile avec un gain de 1.0 laisse l'image intacte, une avec un gain de 1.5 voire 2 augmente la luminosité mais peu faire perdre du contraste.
Il ne faut surtout pas sous estimer limportance de la toile, elle est vitale pour reproduire avec précision l'image projetée.
A noter qu'il existe des peintures conçues pour la vidéoprojection, elles garantissent un très bon rendu d'image mais restent chères.
IV Comment choisir son vidéoprojecteur ?
Même si le prix des VP a énormément baissé ces dernières années, l'investissement reste encore important . Les premiers prix se trouvent a environ 600€ pour des projos DLP en basse résolution (800*600 ou 848*480) mais pas vraiment destinés a la projection ciné. Il faut effectivement bien séparer les projos « data » des projos « ciné ». Les constructeurs ont souvent une gamme dédiée au home cinéma (Theme Scene pour Optoma, la série Z pour Sanyo ou encore les TX pour Hitachi, ect...).
Pour un vrai projo Home Cinema le budget minimum est de 1000€, on trouve même des projos HD (résolution de 1260*720 et prise HDMI) à ce prix, comme le HD70 d'optoma (série Theme Scene), qui est mon projo actuel. Le prix moyen étant plutôt de 1200€ à 1500€ (Sanyo Z5, Mistubishi HT1100, Hitachi TX300).
Les valeurs de contraste et luminosité sont également à prendre en compte lors de l'achat, attention la luminosité n'est pas un facteur principal, on peu obtenir une image fantastique avec une luminosité de 300 lumens. L'avantage d'une forte luminosité est de pouvoir projeter une image avec une lumière ambiante. Mais plus la salle est sombre (le noir absolu est même conseillé) meilleur est le contraste. Il faut réaliser que le noir le plus sombre affiché à l'écran sera lié à la luminosité de la pièce. Un projo trop lumineux entrainera une image trop claire, cest souvent le problème des projos data.
Quand au contraste, les valeurs affichées sur les fiches techniques des constructeurs sont souvent fantaisistes. Cependant, plus le contraste est élevé, plus vos noirs seront profond, car c'est bien le problème des projecteurs, les noirs sont durs à reproduire mais l'arrivée de la dernière génération de projo montre que le noir absolu nest pas loin d'être atteint. Je suis personnellement passé dun Optoma H30, petit projo 4/3 réso de 800*600, 1000 lumens et contraste de 1000 :1 à un Optoma HD70 16/9 1280*720, 1000 lumens aussi et 4000 :1 de contraste et la différence est vraiment énorme, cest comme si je redécouvrais la vidéoprojection (la matrice HD joue aussi ).
Si l'installation de votre projo au plafond vous fait peur, et que vous n'êtes pas bricoleur, un projo avec lens shift vous simplifiera la vie, il permet de corriger optiquement la totalité de l'image y compris les déformations géométriques si votre projo n'est pas parfaitement dans l'axe de la toile.
Les projos premiers prix sont souvent très corrects pour débuter, je conseille l'achat en occaz d'un projo de marque, plus que l'achat dun projo neuf d'une gamme inférieure. L'achat en occaz est par contre soumis à plusieurs conditions. Il faut impérativement que le projecteur soit toujours garanti, car même si la lampe ne lest plus après 3 mois on est jamais à l'abri dune panne électrique. Le nombre d'heures est important aussi, à savoir qu'il est rare de changer la lampe vu son prix élevé. Je conseille également d'éviter les projos ayant dépassés les 50% de durée de vie de la lampe. En effet, la durée de vie de la lampe est une durée indicative, il peut arriver de la dépasser, ce qui est rare mais si le projo a été mal utilisé, la lampe peut « claquer » bien avant sa fin de vie théorique (éteint et rallumé sans laisser le temps de refroidissement, branché à une prise sans protection contre les surtensions, ou un onduleur, et également mis dans un environnement humide ou poussiéreux).
Petite note, un topic est dédié au projos « DIY », ce topic est donc dédié aux discussions sur des projecteur de série, alors les ptits bidouilleur allez voir l'autre topic
Bien entendu la bonne humeur est de mise sur ce topic, nhésitez pas à poster des photos de vos installations, de donner vos astuces diverses.
Mon installation Home Cinema est en cours, donc pas de photos de la mienne pour le moment .
Message édité par baddy le 08-06-2023 à 21:05:35