topic des techniques abandonnées et appareils de légende 20A [vintage] - Page : 255 - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 10-01-2008 à 12:19:08
Salut les amis,
Quelques post plus haut j'ai lu le problème de plusieurs ampli sur une même paire de HP.
J'ai réalisé (comprendre par là fabriqué avec mes ptites mimines) un sélecteur adapté à ce que je voulai faire afin de pouvoir comparer plusieurs amplis sur une même source, sur une même paire d'HP juste en tournicotant 2 boutons.
Schéma 1 :
Schéma 2 :
La réalisation en image :
4 sources pouvant être branché sur 4 amplificateurs différents pouvant eux même être branché sur 4 Hp différents en 2 tours de rotateur sans jamais déconnecter quoi que ce soit.
Cout de la réalisation : une centaine d'€ c'est le joli boitier qui coute le plus cher...
Temps de réalisation : 3 à 4 bonnes heures, il faut fixer tous les borniers RCA et les bornies HP (j'ai utilisé des Dominos pour pouvoir utiliser de grosses sections de cable) et le cablage intérieur en coaxial blindé pour les sources et en 2.5² pour la puissance avec de la patience pour souder tout cela.... Un poil de mécanique aussi, perçage de la face avant, de la face arrière pour les RCA dorés dominos etc etc...
Résultat, je ne me fait plus chier a débrancher quoi que ce soit, tout est branché dans le salon, y'a plus qu'a choisir
Voilà les amis, si quelqu'un veut se lancer, je peut fournir d'autres photos (dedans par exemple...)
David
Marsh Posté le 10-01-2008 à 12:36:17
gagarine a écrit : je peut fournir d'autres photos (dedans par exemple...) |
Je crois que les photos de l'interieur s'imposent !
Marsh Posté le 10-01-2008 à 12:37:52
Salut Daouar,
Ton exposé est super intéressant, merci beaucoup! Et si j'en crois tes photos, c'est donc normal/possible que l'avant de la cellule ne soit pas parallèle avec l'avant du porte-cellule. J'avais remarqué ça (avec horreur! ) en utilisant le gabarit fourni par Technics. Ce que tu montres me rassure un peu. Bon, maintenant on va comparer le gabarit avec la feuille
Marsh Posté le 10-01-2008 à 12:38:18
AHHHHHHHHH OUI très important !!!
Bien vérifier que les amplificateur qui vont être connecté sur la partie puissance disposent d'une masse commune, sinon.... Risque de destruction de l'amplificateur !!!!
Pour exemple, mon AU-X901 est le seul amplificateur a la maison n'ayant pas de masse commune sur les sorties HP, donc il n'est pas branché sur ce système. Il a ses HP dédiés
Voili voilou
Marsh Posté le 10-01-2008 à 12:42:51
jem985 a écrit : Salut Daouar, |
Oui, chez moi la cellule est très légèrement décalé du porte cellule (ça se joue au 1/2 mm), mais un gros décalage je pense pas que ça soit possible, a part un porte cellule ou bras mal conçu.
Si tu as le gabarit exact de ta platine, c'est l'idéal, pas la peine d'utiliser celui de l'exemple qui est générique, et donc moins précis.
Marsh Posté le 10-01-2008 à 12:44:09
daouar a écrit : Celui qui trouve la marque de la cellule gagne un protractor en papier |
C'est une Shure.
Te fait pas chier, j'ai déjà le protractor
Marsh Posté le 10-01-2008 à 12:50:06
j'y peux rien, je suis joueur.
Marsh Posté le 10-01-2008 à 13:10:16
Super Daouar & Gagarine!
En revanche... les dominos...y a pas un autre moyen?
Marsh Posté le 10-01-2008 à 13:16:27
Jo775 a écrit : Super Daouar & Gagarine! |
Si si, au cul du boitier tu mets ce que bon te semble, des borniers spécifiques HP y'en a chez Sélectronic, mais attention au prix.... Là il en faut 4x4x2 cet a dire 32 connexions, et à raison de 14€ la paire de borniers, je te laisse chiffrer Question connexion et perte, le domino fait aussi bien, voir mieux pour bien moin cher.
De plus si tu veux mettre de jolis borniers, le boitier devra faire 3 fois la taille en épaisseur pour pouvoir accueillir toute les paires... Esthétiquement c'est discutable mais financièrement plus du tout
edit: on peut aussi utiliser des fiches bananes.... pourquoi pas....
Marsh Posté le 10-01-2008 à 16:38:05
Citation : Quelques post plus haut j'ai lu le problème de plusieurs ampli sur une même paire de HP. |
oh la la, faut proposer ça aux objectivistes d'à coté hey.... (Renaud, je mange à tous les rateliers)
Marsh Posté le 10-01-2008 à 16:49:51
Moi je suis - je pense - apprécié ici et massacré de l'autre côté... Bon c'est certain, je le cherche en partie.
Je pense qu'ici il y a plus de personnes qui font l'effort d'écouter.
Nous utilisons un vocabulaire commun pour désigner les mêmes choses, ça aide à la compréhension mutuelle, pas d'a priori, et aussi l'envie d'essayer.
Bon, enfin on traite pas les mêmes sujets, rien n'est pareil...
Moi j'aimerai quand même mettre un objectiviste ouvert en face de mes vieilleries pour qu'il m'explique. Et puis qu'il vienne avec ses MP3, son ampli et son CD723 twouiké...
Marsh Posté le 10-01-2008 à 16:58:37
pour Renaud : j'ai dis ce que je pensait de quelques ayatollah sur le fil d'à coté. Mais le sujet de l'idiophilie est interessant. Espéront qu'il perdure et s'améliore.
J'adore l'engin de gagarine, j'en veux un pareil.
Marsh Posté le 10-01-2008 à 17:03:06
Je serais plus modéré, nous avons tous à apprendre les uns des autres. Je vais finir le HS dans deux phrases :
Rendez vous compte que jusqu'à la découverte du fil d'à côté, dans ma campagne et mon ignorance crasse des choses de la HiFi, je ne connaissais pas l'existence du courant objectiviste !
J'ai donc appris quelque chose, je suis bien content, et j'apprécie de connaitre leurs positions.
Comme dit Laporte : chacun voit midi à 14 heures
Marsh Posté le 10-01-2008 à 17:03:18
@gagarine
Juste une petite précision: la commutation des HP coupe le temps du passage d'un plot à l'autre. Cela ne doit pas être bons pour l'ampli qui se trouve à vide durant cet instant.
Marsh Posté le 10-01-2008 à 17:11:27
renaudmumu a écrit : |
Pour un massacré ,tu sembles ne pas trop mal te porter .
renaudmumu a écrit : |
Je veux bien ,mais expliquer quoi ,exactement ?
renaudmumu a écrit : |
Je n'écoute pas de MP3 . Et ,c'est quoi un CD723 ?
Marsh Posté le 10-01-2008 à 17:12:02
arsene de gallium a écrit : @gagarine |
En effet, c'est pour cela, que lorsque je commute d'un amplificateur a l'autre, je prend soin d'éteindre le précédent en charge, commuter, puis allumer le suivant connecté. C'est un coups à prendre.
J'ai cherché a faire simple sans électronique type relais. En effet, avec des relais, et une logique un poil complexe, il était possible de "charger" à 8 Ohms les amplificateurs non branchés... Je m'en passe bien pour le moment il faut juste de la rigueur a l'utilisation.
Sinon, plus simple, comme la majorité des amplificateur possedent 2 sorties HP, utiliser la sortie non utilisé sur une charge de 8 Ohms, et commuter au dernier moment.
Marsh Posté le 10-01-2008 à 17:17:10
arsene de gallium a écrit : @gagarine |
la quasi totalité des amplis ( a transistors) s'accommodent très bien d'une charge infinie , ils aiment beaucoup moins un cours circuit
Marsh Posté le 10-01-2008 à 17:20:53
gagarine a écrit : |
En principe le fonctionnement à vide ne pose pas de problème pour les amplis à transistors correctement fichus (stables) .Les problèmes se posent pour les amplis à tubes à cause des surtensions développées dans le primaire du transfo . Une solution plus facile consiste à mettre à chaque ampli une charge permanente de valeur élevée qui lui permettra de continuer à fonctionnner (une vingtaine d'ohms). Lorsque l'ampli sera sélectionné , il verra cette charge additionelle qui donnera avec la charge normale de 8 ohms,une valeur de environ 6 ohms que tous les amplis acceptent .
Marsh Posté le 10-01-2008 à 17:23:00
jyves93 a écrit : |
c'est bien là le problème, la quasi...... L'exemple (exception je vous l'accorde) de l'AU-X1 Sansui, qui risque même de cramer si charge infinie.... Déja arrivé, sur Audiokarma le fil fait plusieurs dizaines de pages a ce sujet et problème connu chez Sansui a l'époque...
Malgré celà il reste un extraordinnaire amplificateur culte et mythique de la marque avec ses défauts....
Marsh Posté le 10-01-2008 à 17:23:56
Ce qui m'inquiétais c'était: coupure en charge puis remise en charge aussitôt.
Marsh Posté le 10-01-2008 à 17:29:59
Pour résumer, c'est quant même l'accessoire super important quand on veut utiliser plusieurs matériels en fonction de l'humeur sans avoir a se taper les branchements.
Un jour j'écoute Sansui, l'autre jour Pioneer, un autre jour avec la platine Marantz, l'autre jour avec la Philips ou le tuner tout cela sur plusieurs paires de HP au choix sans rien brancher. De la musique oui, mais tout de suite !!!
Marsh Posté le 10-01-2008 à 18:10:16
Glurps 2000 dollars?!!!
Salut tout le monde! (tain, je décolle plus d'ici moi... ) Je cherche un bon site pour "rafraichir" mes goodmans avec des photos, explications sur les filtres la moquette, fonctionnement général et tout ca quoi... Vous avez surement "ZE site" dans vos tablettes!?
Sinon, des 3A Allegro, c'est bien... pour 36€? Et des Marantz HD400 pour une soixantaine de pieces de la même monnaie?
Et pour mes Goodmans, ben les graves se font plus remarquer en poussant le volume... et le potar de graves surtout... J'ai hâte de les essayer sur un ampli "Hi-Fi"! Je vais peut être les faire voayger jusque chez mon beau-père histoire de comparer avec ses advent...
Marsh Posté le 10-01-2008 à 18:25:38
sly007 a écrit : |
Les 3A, pour ce prix elles devraient déjà être chez toi !!!! Grande marque Française qui à très mal pris le tournant "numérique" dans les années 80, et à produit de la grosse daube pour le "son CD" avec des compressions pizzo à 10 centimes. Mais la production des 70's comme les Allegro (il y'en a plusieurs version), c'est du tout bon.
Marsh Posté le 10-01-2008 à 18:34:49
bon, ben demain matin chez moi... (l'ampli ca va devenir urgent!!!) personne ne vend un "petit" ampi sympa pour démarrer? on peut me MP sans soucis!
Marsh Posté le 10-01-2008 à 18:40:21
J'avais mon SA8500II a vendre y'a quelques temps.... Mais plus le temps passe et plus je sens que je vais le garder parcequ'a 225€ fdpin sur le forum vert y'a pas eu une seule touche... Et comme je compte pas le brader hein, il va rester at home
Marsh Posté le 10-01-2008 à 18:46:01
sly007
t'attends quoi pour les 3A ,va 's'y fonce et surtout ne te retourne pas !!!
Marsh Posté le 10-01-2008 à 18:50:11
Oui, les Allegro pour 30 roros : BANZAÏ !
Marsh Posté le 10-01-2008 à 18:51:43
y'a un Sansui AU317 II sur les PA homecinema-fr pour 100€, bonne occaz qui ne va pas rester longtemps.
Marsh Posté le 10-01-2008 à 18:59:35
J'ai vu des 3A Apogee mais les tweeters ont leurs dômes enfoncés, et la caisse éclatée et des coup un peu partout... 39 balles...
Marsh Posté le 10-01-2008 à 19:56:24
noub a écrit : Vous avez des renseignements sur altec lansing ? Moi je croyais que c'etait une marque pour les Pc mais ils ont l'air d'avoir fait des enceintes vraiment impressionnantes |
bonjour et bonne année a tous
j'ai eu l'occasion de voir et surtout d'entendre ce modele, dans une vieille salle de cinema dont on arefait la cabine d eprojection avec un pote
driver par un ampli Mono en rack cinemecanica, pouvant delivrer jusqu'a 20w (aucun info quand a la classe ),
le simple fait de faire mumuse avec le selecteur de sources provoque des craquement dans l'enceinte a en faire trembler le batiment ( da'illeurs je me dit qu'un coup de F2 contact ferait pas de mal )
Avec le duo de bourrin qu'on etait a cet epoque le copain et moi, cette enceinte a dut voir passer un peu pres tout les genres musicaux... pour le plus grand bonheur des voisins pour un nouvel an on avait meme ete la piquer
sur audio heritage si tu cherche tu trouvera ses caracteristiques et les plans, il y'a egalement une joli photo de groupe, montrant la gamme de l'epoque, l'a7 etant l'une des plus petites :
aux dernieres nouvelles , l'enceinte est toujours planquée deriere l'ecran... tel qu'on la laissée , sur cette photo d'il y'a 2ans on la devine a gauche de la batterie (au dessus du retour de scene) elle est posé sur une vieille table pourrie vintage
sur ce je vais finir de rattraper les pages que j'ai en retard
Marsh Posté le 10-01-2008 à 19:57:03
je vais faire la fine bouche mais... je n'ai jamais été fan des 3A allegreto et de leurs tweeter piezo.
Les apogées , adagio, arioso, andante sont tres nettement meilleures
les plus mythiques restant les andante master control
Marsh Posté le 10-01-2008 à 20:10:14
DJ Cyrix a écrit : |
Merci pour les infos , mieux vaut tard que jamais comme on dit.
Bon courage pour le reste de ta lecture.
Marsh Posté le 10-01-2008 à 20:29:36
Jo775 a écrit : J'ai vu des 3A Apogee mais les tweeters ont leurs dômes enfoncés, et la caisse éclatée et des coup un peu partout... 39 balles... |
pleure pas little JO ton heure viendra
Marsh Posté le 10-01-2008 à 20:30:06
une paire de JBL à vendre en ce moment sur EBAY 3500 euros !!
http://cgi.ebay.fr/JBL-C-50-Studio [...] dZViewItem
Marsh Posté le 10-01-2008 à 20:30:54
Mmmouais...
Je préfère celles-ci...
Marsh Posté le 10-01-2008 à 20:32:43
ramutch a écrit : |
Salut Amigo (pour l'album de Santana...) Elle est bien venue pour Le 1060...
Marsh Posté le 10-01-2008 à 20:36:25
jyves93 a écrit : je vais faire la fine bouche mais... je n'ai jamais été fan des 3A allegreto et de leurs tweeter piezo. |
J'ai eu il y a longtemps des Master control. Achetées neuves dans les années 70.
Et je dois avouer que je ne les trouvais pas extraordinaire.
Un manque d'équilibre certain, avec un tweeter ruban au poil, par contre un médium en retrait.
Généralement, je ne suis pas fan des médiums à dômes, je trouve que ça manque de corps. Du moins pour ceux que j'ai écouté.
Pour en terminer avec les master control, le grave, même s'il descendait bien avec une bonne pèche, n'était pas très précis, et avait tendance à en faire un peu trop.
A l'époque, elles étaient drivées par un Scott 255s, enfin pas pour les graves.
Marsh Posté le 10-01-2008 à 12:17:54
Reprise du message précédent :
Alignement d'une cellule de platine disque :
Pour cela, il faut un protractor, parfois livré avec la platine, mais en vintage si l'on a déjà la notice on est content, alors le protractor, c'est vraiment rare.
Heureusement, les fous de "Vinyl Engine" en proposent plusieurs, à imprimer chez soi.
Nous allons donc sur http://www.vinylengine.com/cartrid [...] tors.shtml et on télécharge le PDF du premier protractor, le "Stupid Protractors"
Il faut l'imprimer sur du papier épais, 100g par exemple. Attention de bien choisir 100% dans l'échelle d'impression de vos drivers imprimante. Une fois imprimé, vérifiez avec une règle que la ligne en bas de A à A' fait exactement 18 cm, a un mm près, sinon votre réglage servira à rien...
http://img244.imageshack.us/img244/9938/align1bi5.jpg
Bon, la mesure est bonne, il faut faire un trou maintenant sur le premier schéma nommé "Baerwald", à l'emplacement de la pastille noire. Le plus simple est d'utiliser une perforeuse, mais je l'ai fait soigneusement au cutter car je n'avais pas cet outil. Il vaut mieux un trou trop petit qu'un trou trop gros, soyez précis, pareil, un mm de trop et ça fausse le réglage.
Maintenant, on respire un grand coup, on calme son parkinson et on pose le protractor sur la platine éteinte, en mettant le trou dans le pivot du plateau.
On amène le bras sur le tracé le plus près du pivot, une fois déserrés les vis du porte cellule :
http://img341.imageshack.us/img341/708/align2tb8.jpg
Placez la cellule au milieu du porte cellule en vous repérant avec l'emplacement des vis. Placez le diamant pile sur la croix centrale. Fermez un œil pour éliminer votre vision stéréoscopique qui vous trouble, et alignez la cellule sur l'axe du sillon en vous aidant de la grille. Voiiiillaaaaa.
Maintenant, on lève le bras (de la platine, bande de rigolos, baissez la main ! ) et on le place sur la grille qui est à l'extérieur du plateau. Misère, c'est plus du tout aligné !!! Il faut bien sur faire avancer ou reculer le plateau pour mettre le diamant à nouveau sur le croix, et oui, vous ne réglez pas une platine tangentielle, donc ça se décale quand le bras bouge...
http://img297.imageshack.us/img297/2469/align3pt5.jpg
Mais comment faire avec ce truc qui se décale tout le temps ? Il y'a une astuce pour s'en sortir : si la cellule doit être tourné dans le sens des aiguilles d'une montre pour être aligné sur la seconde grille, c'est qu'il faut la mettre plus en avant sur le porte cellule. Et inversement, dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, il faut la rapprocher du bras.
Voila, c'est aligné sur la deuxième grille ? On retourne sur la première, en faisant toujours attention au fragile diamant qui n'aime pas trop les chocs sur le papier. Arg, c'est de nouveau pas aligné, mais c'est déjà mieux. Précision maximale des gestes, on serre un peu les vis, on règle au demi millimètre, et l'on reviens sur la grille externe. Ha, ça va mieux, un quart de millimètre, voila, l'autre grille, haaaaa, impeccable ! On visse avec minutie, il faut surtout pas que ça bouge sinon tout est a recommencer. On refait le test une dernière fois, et bravo, vous avez optimisé le placement de votre cellule
Ca ne marche pas ? Impossible d'aligner ? Votre porte cellule ne permet peux être pas un débattement suffisant de la cellule, à ce moment, utilisez le schéma du bas, qui est plus resserré.
Librement traduit de http://www.vinylengine.com/protractor-user-guide.shtml et copiable avec plaisir sur TVC.
Tout d'abord bonjour et bonne appétit
Super bienfait et pédagogique Daouar,merci .
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