Premier vidéoprojecteur - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 07-04-2006 à 13:29:29
Citation : En effet, hier après midi, jai pu voir tourner deux vidéoprojecteurs, un DLP Toschiba dont je ne me souviens pas de la référence exacte, et un TW100. J'ai même eu la possibilité de pouvoir essayer quelques instants ma xbox 360 dessus. |
Il est complètement faux de dire que chaque vidéoprojecteur a sa "patte". En fait, sortie du carton, c'est à dire sans aucun réglage, un vidéoprojecteur n'offre pas de couleurs convaincantes. Il faut forcément passer par des réglages colorimétriques voir une calibration pour obtenir un résultat décent.
Deux même modèles de VP, sans réglage, n'offriront jamais 2 fois le même rendu au niveau des couleurs. L'image du DLP ne t'as pas convaincu car les règlages différaient de ceux du TW100. Si les 2 VP avaient été calibrés selon la norme de couleur D65K, là, tu aurais été en mesure de comparer leurs qualités d'image respective.
Je précise que je suis en possession d'un sanyo Z4 ainsi que d'une xbox360.
Marsh Posté le 07-04-2006 à 13:43:11
Citation : Ma question est donc simple : me conseillez vous lachat dun vidéoprojecteur pour lutilisation que je compte en faire ? Ou bien ferais je mieux de me tourner vers un téléviseur LCD (Samsung LE32R51B ?) ou même me « contenter » dun écran PC LCD 21 pouces 16/9 ième ? |
Photo de mon Z4 et de la xboite 360:
Photo que j'ai prise en condition de jeu:
L'image fait ici 1m90 de base. Ne te fie pas aux couleurs que tu peux voir sur une photo d'un VP en action, il est quasiment impossible d'obtenir un reflet fidèle de ce que l'on a réellement à l'écran.
Cela permet néanmoins de constater que l'aliasing est identique à celui que tu pourrais observer sur un LCD, à savoir très faible. Ayant pu observer le Samsung LE32R51B avec une x360, je peux t'assurer que le Z4 ne souffre en aucun cas de la comparaison.
L'image est aussi précise et détaillée. Je pense qu'il faut tout de même un "D5" possédant un contraste nettement supérieur à ses prédécesseurs pour obtenir tous les détails dans les parties sombres des images.
En ce qui me concerne, un LCD comme le Samsung ne se justifie que si tu comptes regarder la TV dessus (ce qui ne semble pas être ton cas) ou si tu es gêné par les contraintes imposés par la vidéoprojection.
Le VP va quant à lui t'offrir une expérience tout autre de part la dimension de son image. Cela faisait des années que je me renseignais pour l'acquisition d'un projo et ce n'est qu'avec l'arrivée de cette génération D5 que j'ai décidé de franchir le pas de l'achat, la technologie étant selon moi arrivée à maturité.
J'aurais pu attendre la généralisation des matrices full-HD mais j'estime que la génération actuelle répond à tous mes désires. Le 720p représente déjà un bond en avant en ce qui concerne la qualité de l'image et puis à toujours attendre, on finit par ne jamais acheter. Lorsqu'arriverons les matrices full HD, tu verras que 6 mois après se dessinera l'arrivée prochaine d'une nouveauté censée rendre obsolète tout ce qui avait existé précédement.
Marsh Posté le 07-04-2006 à 13:49:54
Il est possible d'avoir des couleurs plus justes sur la photo, mais faut que ton appareil puisse faire un blanc manuel (avec projection d'une image avec un dégradé de gris et un beau blanc.).
Personnellement, le Z4 me botterait bien ^^
Marsh Posté le 07-04-2006 à 13:52:18
magic-sim a écrit : Il est possible d'avoir des couleurs plus justes sur la photo, mais faut que ton appareil puisse faire un blanc manuel (avec projection d'une image avec un dégradé de gris et un beau blanc.). |
T'inquiètes que pour obtenir le résultat de ma photo, j'ai déjà été obligé de faire un réglage manuel des blancs de mon APN en projetant tout d'abord une image d'un écran blanc.
Marsh Posté le 07-04-2006 à 13:59:12
Ah, ok, ai rien dit
Remarque, certains APn sont bien réticents. Un pote avait un Dimage 5, c'était une horreur. passons. Ce WE, je vais prendre mes mesures et confronter mon futur studio aux données du Z4 pour déterminer les emplacements du vidéo et de l'écan, et prévoir la lattitude de taille d'image
Marsh Posté le 07-04-2006 à 13:59:45
une adresse mais qui ne repond pas forcement a toutes tes questions:
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] 385bec9375
Apres a toi de faire une petite recherche pour trouver ton bonheur.
Verifie egalement que tu n'es pas (ou des personnes que tu connais) sujet aux AEC sinon ca peut gacher la projection.
mon avis serait plutot de prendre un video proj pas trop cher maintenant (genre Z3) pour en changer d'ici 2/3 ans quand la technologie 1080 p sera plus repandu.
Et a prioiri tu tiendras (sauf probleme) ce temps avec ta lampe d'origine
Marsh Posté le 07-04-2006 à 18:53:46
J'ai également posté mon topic sur HC-fr, mais pour l'instant je n'ai que très peu de réponses...
Comme toi Podkoll, je pensais qu'il serait plus judicieux de prendre un Z3 (environ 1060 euros). Mais comme je l'ai écrit, je doute quand je vois que la génération supérieure est à 300 euros de plus (PTAE-900 à 1350 euros, et surtout cette offre avec le TX200 + sa lampe de rechange pour 1399 euros !).
toobar, merci pour ce magnifique screen (sur lequel je m'étais déjà attardé en parcourant les topic de HC-fr). Par ailleurs, pourrais tu me communiquer la référence de ton écran (1 mètre 90 de base semble tout indiqué dans mon cas) ?
Marsh Posté le 07-04-2006 à 20:14:56
Je ne peux que te recommander la solution TX200 + lampe de rechange. Cela te comblera et te permettra de patienter, dans d'excellentes conditions d'installation, avant la généralisation du 1080p.
Mon écran est un Procolor Pro-screen 16/9 mesurant 190 x 107 cm.
Marsh Posté le 08-04-2006 à 07:55:50
Pour l'instant pour l'écran je pensais partir sur ça : http://www.homecinesolutions.fr/pr [...] ucts_id=64
Mais y a t-il mieux niveau rapport qualité / prix ?
Marsh Posté le 08-04-2006 à 11:06:39
J'ai vraiment besion de votre avis : la promo TX200 + lampe de rechange à 1399 euros va bientôt prendre fin !
Alors, je prends ou pas ?
Marsh Posté le 17-04-2006 à 21:01:23
pepelemoko a écrit : Bonjour et merci de me consacrer une partie de votre précieux temps. |
tien c'est avec lui que je me suis fait mon propre vp
Marsh Posté le 17-04-2006 à 22:47:30
ReplyMarsh Posté le 22-04-2006 à 00:51:27
Peut-être en Allemagne ? : http://www.preissuchmaschine.de/ps [...] ukt=367713
1296 au plus bas.
Marsh Posté le 22-04-2006 à 08:24:00
Bon... je suis maintenant propriétaire d'un TX200 depuis un peu plus d'une semaine. Ne vous inquiétez pas, je ne suis pas fou, et si je ne suis pas revenu dans ce topic c'est par manque de temps... dans quelques jours je posterai quelques photos ainsi qu'un avis détaillé
Marsh Posté le 22-04-2006 à 08:27:11
supraph a écrit : Où ça ??? Ca m'intéresse !!! :-) |
L'offre n'est plus disponible, mais c'était bien en France
Marsh Posté le 22-04-2006 à 16:52:56
pepelemoko a écrit : Bon... je suis maintenant propriétaire d'un TX200 depuis un peu plus d'une semaine. Ne vous inquiétez pas, je ne suis pas fou, et si je ne suis pas revenu dans ce topic c'est par manque de temps... dans quelques jours je posterai quelques photos ainsi qu'un avis détaillé |
Tu as fait le bon choix avec un TX200.
Marsh Posté le 24-04-2006 à 08:41:59
Voilà près d'une semaine et demi que je connais les joies de la vidéoprojection...
Que dire ?
Pour être succint, je ne m'exprimerai que par ce seul smiley :
Que ce soit pour la lecture de DVD ou les jeux vidéo (sur PC mais surtout sur xbox 360), tout se trouve véritablement "transcendé" : ce ne sont plus les mêmes films, ni les mêmes jeux ; d'ailleurs, je ne "regarde" plus mes DVD et ne "joue" plus à mes jeux : je les vis.
Je tiens donc à exprimer ma joie et mon étonnement d'avoir obtenu une image aussi impressionnante et quasiment sans défaut avec le TX200. Pas de vb, pas de shadings, une image uniforme, et bien plus contrastée que sur mon LCD 17 pouces ...
J'obtiens une image toute aussi nette que sur le LCD (alors que j'ai un écran de deux mètres de base pour "seulement" trois mètres de recul !), et le rendu des couleurs me paraît meilleur. Le piqué est très bon et, notamment, le fort contraste du vp fait bien ressortir les détails dans les scènes sombres, les noirs sont vraiment noirs, et l'image napparaît pas "ternie".
Sur des titres comme Burnout Revenge ou G.R.A.W. sur xbox 360 (en 1080i via le YUV), on plonge vraiment dans un autre univers. Le sentiment d'immersion est vraiment géant : on vibre à chaque fois qu'on frôle une voiture dans Burnout, on "sent" le soleil écrasant de Mexico dans Ghost Recon, on est impressionné par chaque virage dans PGR3 et sa vue cockpit, on tombe des nues devant les forêts d'Oblivion et l'on se croirait dans un véritable dessin animé interactif avec Kameo et ses couleurs ultra vives. C'est bien simple : aucun de mes jeux 360 ne m'a déçu... sans vouloir faire dans la surenchère, je les trouve vraiment tous magnfiques, et plus j'y joue plus je suis impressionné par les effets de lumières, les nuances, le rendu des couleurs et le piqué de l'image.
Trois screens d'Oblivion pour appuyer mes dires (ne vous fiez pas à la zone d'ombre en bas à droite, c'est dû au fait que je m'étais placé devant le vp ) :
J'avais aussi pris une photo sous GRAW, mais l'appareil a bougé, d'où un rendu bien flou . Ca permet quand même de voir la "pêche" de l'image délivrée par le TX200 :
Je ne suis pas un expert en photo et je n'ai pas fait de balance des blancs pour ces captures, qui ne peuvent donc refléter qu'imparfaitement ce que j'obtiens réellement... J'essayerai d'en faire de meilleures sous d'autres jeux (Kaméo et Burnout par exemple).
BIen sûr, je me livre également à une utilisation purement home-cinema de l'appareil, avec la lecture de mon DVD depuis le PC (connecté en HDMI) par Zoom Player + avisynth + ffdshow. La différence de qualité dans la lecture des films par rapport à la 360 est impressionnante : les couleurs sont plus vives, la profondeur de champ bien meilleure, tout comme la netteté (pour l'instant j'ai paramétré un resize en 1920x1080), et le bruit est moins présent.
BIne sûr, je suppose que je peux encore grandement améliorer tout ça (en fait jusqu'ici je me suis contenté de "copier" ce que d'autres ont fait ).
Quelques screens pour illustrer :
"Bienvenue chez les Rozes"
"L'Age de glace"
Et un dernier de "Jurassik Park III"
Dans l'immédiat, il faut que je réduise l'effet de "bloom" paramétré dans FFDSHOW qui donne quasiment un rendu jeux vidéo, avec des effets de lumière exagérés.
Mais en fait, ces images ne relfètent pas vraiment ce que j'obtiens à l'écran, il faudrait que je règle mieux mon appareil (la scène avec Scrat dans l'Age de glace n'apparaît pas aussi "éblouissante" en réalité, par exemple).
Je n'en suis donc qu'au début, mais le résultat est déjà plus que satisfaisant à mes yeux (particulièrement pour les jeux vidéo !).
Marsh Posté le 24-04-2006 à 09:38:23
Une toute petite question : pour une utilisation mixte (télé depuis le pc, jeux depuis le pc, divX, dvd). Il faut mieux un téléviseur lcd grand écran ? ou un vp ?
J'ai jamais eu l'occasion de tester chez moi, mais l'utilisation d'un vp necessite une pièce plongé dans le noir ?
Marsh Posté le 24-04-2006 à 09:43:47
Oui, l'utilisation d'un vp doit se faire dans l'obscurité. En plein jour c'est impensable.
Pour ce qui est des jeux et de la lecture DVD, un vp est vraiment top !
En revanche, pour regarder la télévision tous les jours, je ne pense pas que ce soit très indiqué (la lampe de l'appareil n'est malheureusement pas éternelle, comme chacun le sait...). Et puis regarder le 20 heures sur un écran de 2 mètres de base, est ce vraiment approprié ?
Ce qui est sûr, c'est que les vidéoprojecteur remportent de très loin la palme du rapport taille de l'image / qualité / prix...
Marsh Posté le 24-04-2006 à 09:58:56
n'ayant donc pas les moyens d'acheter les 2 et n'ayant pas de télé, je pense que dans un premier temps, il est préférable d'acheter un téléviseur LCD de grande taille et je te remercie pour ces 'confirmations'
Marsh Posté le 07-04-2006 à 12:56:53
Bonjour et merci de me consacrer une partie de votre précieux temps.
Novice, pour ne pas dire profane, dans le monde de la vidéoprojection, je viens quérir votre aide. Jai de nombreuses questions à vous poser, mais ne répondez quà celles que vous jugerez intéressantes et pertinentes.
I Lutilisation en question : quel diffuseur pour quelle utilisation ?
Cela fait maintenant quelques mois que jenvisage dacheter un vidéoprojecteur. Léchéance est depuis longtemps fixée : Juin 2006.
Cependant, avant dentrer dans les considérations techniques, peut être est il judicieux de se demander une dernière fois si lachat dun vidéoprojecteur est réellement approprié pour mon utilisation.
Pour linstant, je regarde mes DVDs et joue à des titres PC et xbox 360 sur un écran somme toute bien banal, le LG Flatron L1720B. Un design ravageur, une belle image, mais une diagonale de seulement 17 pouces Pour le jeu sur PC, en 5/4 et à 30 cm de lécran, la taille de limage me convient très bien. En revanche, il faut avouer que pour les DVDs ou les jeux xbox 360, qui passent en 16 / 9 et noccupent donc pas tout lécran, et de surcroît avec un recul plus important, cela commence à faire un peu petit.
Lidée de lachat dun nouveau diffuseur sest donc imposée. Je suis ainsi parti à la recherche dun diffuseur vidéo pour le jeu sur PC, sur xbox 360, ainsi que la lecture de DVD (voire plus tard de HD-DVD, etc ).
Il nest donc pas dans mon intention de regarder la télé sur mon hypothétique futur vidéoprojecteur. Lutilisation principale sera le jeu, sur PC et 360, en 16/9 ième.
Evidemment, il me faut un diffuseur HD. Et le choix ne manque pas : LCD, plasma, vp, retro, Lidée de pouvoir jouer sur un écran de 2 mètres de base ma tout de suite séduit, cest pourquoi je me suis tourné vers lachat dun vidéoprojecteur, pour vivre mes jeux, et mes DVDs, comme au cinéma.
Toutefois, certaines remarques lues sur les forums me font douter. Les avis sont partagés, mais, selon certains, les jeux diffusés par un vp apparaîtraient plus « palots » et limage serait beaucoup plus piquée sur un LCD. A linverse, dautres affirment que la qualité est au rendez vous et que les jeux prennent une nouvelle dimension. Comprenez que si jachète un vidéoprojecteur à plus de 1k euros, je veux être sûr de mon investissement. Je veux quelque chose de réellement bien, pas seulement une image « sympa », mais sans plus.
Ma question est donc simple : me conseillez vous lachat dun vidéoprojecteur pour lutilisation que je compte en faire ? Ou bien ferais je mieux de me tourner vers un téléviseur LCD (Samsung LE32R51B ?) ou même me « contenter » dun écran PC LCD 21 pouces 16/9 ième ?
Je précise que tout ce qui compte pour moi est la qualité de limage, la finesse des contours (à ce titre jai un peu peur de voir apparaître plein daliasing sur une image de plus de 2 mètres ), mais que les contraintes quimposent les vidéoprojecteurs (espace, pièce sombre ) ne me posent pas de problèmes.
Je madresse ainsi tout particulièrement aux possesseur de xbox 360 et de vidéoprojecteur, ou à ceux qui font des jeux PC sur leur vp : je leur serai particulièrement reconnaissant de laisser leurs avis et, éventuellement, de poster quelques photos de leur installation en condition de jeu.
II A lheure du choix
En admettant que jachète un vidéoprojecteur, reste à choisir lequel.
Impérativement, il me faut un vp haute définition. Tout dabord, mon choix sétait porté sur le Sanyo Z3, sans doute lun des meilleurs rapports qualité / prix du moment, et qui possède une matrice 720p natif.
Je dis « tout dabord », car depuis hier jai les idées de moins en moins claires
En effet, hier après midi, jai pu voir tourner deux vidéoprojecteurs, un DLP Toschiba dont je ne me souviens pas de la référence exacte, et un TW100. J'ai même eu la possibilité de pouvoir essayer quelques instants ma xbox 360 dessus.
Sur le DLP, l'image m'est apparue beaucoup trop vive, criarde, mais peut être un peu plus contrastée que sur le tri-LCD. Cependant ce dernier donnait à mon sens un résultat beaucoup plus "réaliste", des couleurs éclatantes mais pas trop "chaudes". Ma préférence va donc au TW100 de très loin, qui founissait une image qui m'est apparue comme sans défauts.
Dès lors, pourquoi ne pas prendre un TW100 ? Tout d'abord, parce que actuellement on en trouve pas sur le net à moins de 1100 euros, et surtout que pour 300 euros de plus on peut avoir la génération supérieure, à savoir le TW200. Par ailleurs, le Z3 semble assez similaire au TW100, et est un peu moins cher : pour un premier vp, peut être le Sanyo est il le meilleur choix ?
Comme vous le voyez, je doute. Je doute car, novice en la matière, je nai que très peu de points de repères, et cette petite comparaison que jai pu faire entre le TW100 et cet énigmatique DLP Toschiba (vendu 1400 euros en magasin) meffraie beaucoup au sens où il me semble que chaque machine a un rendu bien spécifique. Peut être la différence était elle accentuée, car deux technologies différentes (tri-LCD et DLP) sopposaient, mais tout de même, il semblerait que chaque vidéoprojecteur ait sa « patte ». Et je nai malheureusement pas le temps décumer les magasins pour les observer tous.
Je me retrouve donc à hésiter entre le TX100, que jai vu et beaucoup apprécié sur les jeux xbox 360 mais dont la disponibilité sur le net laisse quelque peu à désirer, le Sanyo Z3, que je nai pas vu mais quon trouve à 980 euros fdp in en cherchant bien, mais aussi le TX200, que je peux avoir pour 1399 euros fdp in avec une lampe de rechange offerte ( ! ). En fait, je me rends compte que le PTAE-900 (1350 euros) et le Z4 pourraient aussi mintéresser Pour résumer, je suis potentiel acheteur de tous les vp du moment, et me sens bien perdu
C'est mon premier vp, et mon exigence va certainement augmenter au fil du temps. J'ai même appris que, d'une manière générale, mes besoins augmentent très vite . Il y a un an et demi par exemple, je ne connaissais rien à l'informatique et je débutais avec mon premier PC, équipé d'une FX5200 et d'un sempron 3000+. Aujourd'hui, je me retrouve avec une 7800GTX et un Athlon 64 4000+ (un bon PCHC en perspective) ...
Je n'ai pas envie de refaire la même erreur, et veut un produit qui puisse me satisfaire pleinement, mais surtout durablement. C'est pourquoi je m'interroge : pour 300 euros de plus, pourquoi ne pas sauter le pas directement, pourquoi ne pas acheter un "D5", même si, j'en suis conscient, c'est sans doute "trop bien" pour moi. Parallèlement s'élève la peur d'investir dans un produit qui sera totalement dépassé dans un an, et donc que je voudrai peut être changer (par exemple pour un vp full hd).
Jespère donc que vous pourrez quelque peu méclairer.
Concernant les contraintes imposées par la configuration de mon installation, je dispose de seulement 3 mètres de recul, et je voudrais projeter une image denviron 2 mètres de base. Soit un ratio « base de limage » / « recul » de 1,5. Jai vérifié sur le TX100, la grille est à peine visible dans ces conditions.
Je tient à souligner que je suis également conscient des nombreux « problèmes » dont souffrent les vp tri-LCD (vb, shading, ), mais il faut savoir vivre dangereusement
Je vous le demande donc : est ce que, concrètement, la différence entre un TX100 / Sanyo Z3 et un TX200 est visible, sans cligner des yeux 4,576 fois par seconde la tête à l'envers ?
L'offre du TX200 + une lampe de rechange à 1399 euros paraît alléchante mais peut être est il stupide de se soucier d'une lampe de rechange, dans la mesure où dans 2/3 ans, quand ma première lampe sera arrivée au bout du rouleau, je préfèrerai peut être changer de vidéoprojecteur. Et quand on voit à côté les Z3 et TX100 à 1000 euros qui offrent déjà de très belles images, on ne peut qu'hésiter.
Hésitation encore renforcée par le problème de « lévolutivité ». Il ny a actuellement sur le marché aucun vp full HD « abordable ». En revanche je suppose que lannée prochaine, les successeurs des D5 seront compatibles 1080p. Et pour ma part, je me retrouverai avec un produit « dépassé ». Le 1080p sera t-il dès lors nécessaire ? Rien nest moins sûr, mais cest toujours dérangeant dinvestir dans un produit dont on sait quil sera laissé sur le carreau dans un an ou moins.
Je suis également un peu perdu au niveau de toutes les nouvelles normes « haute définition », et notamment le protocole HDCP. Que faut il savoir ? A quoi faut il faire attention pour ne pas se retrouver avec un produit caduque dans 6 mois ? Je sais que le marché des vidéoprojecteur névolue pas aussi vite que celui des cartes graphiques, mais tout de même, jaimerais prendre toutes les précautions. A ce que jai cru comprendre, tous les vp que jai cités sont bien compatibles HDCP, cependant je nai aucune confirmation « officielle ».
III Le meilleur rapport qualité / prix ?
Outre le choix du vp en tant que tel, il faut aussi sélectionner un écran. Là encore, javoue navoir aucune idée claire : comment choisir un bon écran ? Hormis le « gain » jai peine à saisir la différence quil y a entre tous les écrans, différence qui doit pourtant bien être réelle dans la mesure où lon trouve toiles à 100 comme à 1000 euros.
Javais repéré cet écran : http://www.e-soph.com/pub/Ecran_de [...] &origin=26 mais peut être y a t-il mieux pour moins cher.
Je vous demande donc encore une fois votre aide, et vous serai très reconnaissant de me conseiller un bon écran manuel, pas très cher (< 250 euros), et denviron 2 mètres de base.
En conclusion, il me semble que la seule certitude que lon puisse avoir est que tout est affaire de rapport qualité / prix. Tous ces vidéoprojecteurs sont bons, il suffit de savoir saisir des occasions. Si vous connaissez donc une bonne adresse où lon peut trouver le Z4, le PTAE 900, le TX200, le TX100 ou encore le Z3 à bon prix, nhésitez pas : ce nest, je crois, que de cette manière que je pourrai me décider.
Il me semble que les D5 ont bien baissé ces derniers temps (on les trouve désormais à moins de 1400 euros !), alors peut être est ce le moment den prendre un Le TW200 à 1399 euros avec sa lampe de rechange mattire tout particulièrement (si on considère que la lampe vaut 300 euros, le vp retombe au prix du Z3), et a pour linstant ma préférence. Je men remet donc à votre conseil, pour savoir si au delà des spécifications techniques affichées (meilleur contraste, meilleure luminosité théoriques, ), les 300 euros décart sont bel et bien justifiés.
En vous suppliant à genoux de me consacrer quelques secondes supplémentaires à travers la rédaction dune réponse, jadresse un grand merci à ceux qui auront eu la patience et la gentillesse de me lire jusquau bout.