bonjour a tous
 
je suis en train de reflechir ses derniers temps pour renouveler ma chaine hifi qui a deja un age avancé.
je voudrait investir dans des enceintes triangles associé avec un ampli Harman Kardon le 230 peut etre ..
j'ai le choix d'un pack 5.0 a base d'antal 202  http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=4780
 
ou alors serait il possible grace a ce lien http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=280 de m'equiper  
de 4 antals 202 et d'une enceinte noxa comme centrale.
 
car je dois avouer que je ne comprend pas pourquoi dans un systeme hifi/home cinema on a toujour des enceintes
avant grandes et hautes alors que les arrieres sont petites ???? pourquoi ne sont elles pas de la meme taille ??
histoire de couts ? de sonorité ?
 
on dit partout que avant d'acheter il faut ecouter l'enceinte, ce qui en passant est une bonne idée mais le probleme  
s'est que les antals 202 ne sont accessible que sur le net et comme j'habite dans le sud (nimes) je ne peut pas  
acceder a des magasins comme cobrason ...alors comment faire car les recentes  antals ESW sont super et peuvent
elles par contre etre ecouter mais sont plus cheres !!! une idée ou un avis help !!!
 
je precise que ce serait pour ecouter pas mal de musique electronique (techno, trance , pop un peu..) , ecouter  
ma tele, et mon pc
 
voila j'espere que vous m'eclaircirez tous cela , car j'ai lu pas mal ce forum et certains posts sont sympas et je my connais  
que peu la dedans ..
 
merci a tous

Salut à toi !
 
Comme souvent, plusieurs questions :  
 
Quel serait ton budget max. ?
As-tu des motivations particulieres te poussant vers Triangle et HK ?
Quelle est la superficie de ta piece ?
 

salut kostik
 
budget max 2000 -2300 euros
triangle et harman kardon , le design deja et jai lu de partout que cetait de bonne marques et que ca allait bien ensemble ...
ma piece a une superficie de 30 metre carre

Les deux. Une enceinte colonne dispose d'un volume de charge plus important qu'un modèle d'étagère, et qui dit résonnateur plus grand dit résonnance plus grave. Donc elles descendent plus bas dans le grave. Ensuite elles sont souvent des modèles trois voies, ce qui n'est pas le cas de biblios conventionnelles. Et évidement elles sont plus chères. Et comme les deux voies de la stéréo restent parmi les plus importantes en HC, et assurent toute la restitution lors d'une écoute CD, on les soigne plus que les autres.
 
 Par contre outre leur prix et leur encombrement moindre, les enceintes de bibliothèque sont souvent bien plus faciles à exploiter en pratique que des colonnes, et le résultat peut même être supérieur si l'acoustique du local laisse vraiment à désirer. Il faut bien peser le pour et le contre dans cette équation.  
 

Ecoute déja les antals ESW et les comètes ES avec du HK, cela devrait au moins te fixer sur ton adhérence ou non aux sonorités de triangle.  

Comme le dit kostik, écouter, ne serait-ce que pour se faire une idée de la manière dont sonne une marque, est indispensable afin d'éviter une mauvaise surprise. Sérieusement, ouvre toi à d'autres marques au passage, tu ne perdras pas à effectuer de comparaisons.  
 
Maintenant, si tu continuais vers triangle, d'une part très personnellement je ne te conseillerai pas HK (neutre -doux mais aussi ennuyeux à périr) mais plutôt marantz, nad ou sherwood... et d'autre part je t'orienterai plutôt vers un ensemble de cinq comètes 202 secondées par un CHT 8 que vers des antals. Tu obtiendrais un ensemble à la fois pêchu, précis et relativement facile à mettre en oeuvre.  
 
Enfin je te recommande le premier topic en signature.

Aurais tu une raison particulière de le pousser subrepticement vers mulidine?    
 
 
   
 
 
 

 
Oh non pour du 5.0, je me garderais bien d'orienter qui que ce soit vers cet artisan du son    
Mais je n'sais pas pourquoi, en tapotant cette question, j'ai bien pensé que si quelqu'un réagirait, ce serait toi
 
C'est fou c'que les triangulés peuvent avoir l'esprit...obtu    
 

Traite moi de réactionnaire, pendant que tu y es.  
 

Excellente.  
 
   

merci a vous trias et kostik
pk dit tu que hk cest neutre doux !!! ca veut dire koi ???
et pk alors ennuyeux a perir ?? parce que les basses sont pas appuyé ?
desole trias mais je pense pas avoir tout reussi a decoder ton explication , cela veut dire qu'il faut toujour avoir 2 colonne et deux etages pour avoir un meilleur son , plus uniforme ??
 
entre les antals ESW et les 202 je pense qu'il y a des amelioations mais selon toi, la difference de prix les vauts ?
 
tu m'oriente vers un senble de 5 cometes !! mais ce sont des enceinte d'etageres pourquoi donc ? tu indique dans ton explication plus haut qu'elles ont moins de basse que des colonnes ..
 
je comprend plus rien lol
merci trias pour tes eclaircissemnts

Dans l'exemple de Trias les basses seraient entièrement redirigées vers le caisson de basses (velodyne)
Plutôt que d'acheter des grosses colonnes j'ai préféré également me diriger vers une config 2 minicolonnes+ caisson.
Le résultat me satisfait énormément. Les enceintes n'ayant plus besoin de restituer les basses fréquences elles sont plus à l'aise pour faire le reste du travail.  
Dans mon cas j'avais déjà les colonnes donc j'ai continué sur cette base mais si j'avais du tout fair en une fois je me serais probablement orienté vers biblio + caisson.
C'est un peu "exotique" comme config pour de la stéréo mais c'est très habituel pour un home cinéma.
A tester avant achat si tu es sceptique. Tu risques d'être étonné du résultat  

par exemple comme le kit odyssey de triangle ou les enceintes ne font que des medium aigues (pas trop de basse vu leurs tailles) et le restes des basses est assure par le caisson dans le kit , c cela que tu veut dire le mieux ? passer par un caisson specialise
les enceintes au aigues, medium et les basses au caisson, si j'ai bien compris ??
car moi c pour un usage assez polyvalent !!

Ah. Excuse moi.  
 
Il y a en gros trois catégories d'amplis :
 
- Les premiers sont qualifiées de neutres, parce qu'à l'oreille ils ne privilègient aucune fréquence. Ils ne désavantagent ni ne favorisent aucune zone du spectre, et se contentent de restituer un signal aussi proche que celui d'origine.
 
- Tu disposes ensuite d'amplificateurs qualifiés de secs, parce qu'ils sont tendance à amplifier légèrement plus les aigus (et les basses généralement) que le reste du spectre, résultant en un son agressif sur certaines enceintes, car trop cinglant dans les aigus. Ils peuvent donner de bons résultat pour réveiller des enceintes assez molles ou ayant un tweeter (hp d'aigus) très en retrait par rapport aux autres HP.
 
- Et enfin il existe des amplis qui atténuent un peu la partie aigu du spectre, en résultant en un son moins agressif, ou plus doux c'est selon. Ils sont particulèrement adaptés aux enceintes qui seraient portées sur les aigus, ce qui est plutôt le cas de triangle, selon les modèles.
 
   

Parce qu'il n'a pas beaucoup de particularités. Nad ou marantz gonflent ou creusent certaines parties du spectre, ce qui rend l'écoute plus divertissante qu'une neutralité pure et dure, ce qui au bas médium près est le cas du HK. Ils ont un caractère peu trop neutre à mon goût.  

Tout dépend de ce que tu veux obtenir :
 
- Tu as une bonne acoustique dans ton local et tu ne veux aucune concession en hifi => Prends des colonnes. C'est le summum, mais les exploiter à fond est une véritable prise de tête.
 
- Tu as envie d'un système avant tout simple à exploiter et ton acoustique laisse à désirer => prends des biblios
 
- Tu veux tenter d'égaler (voire de faire mieux en HC) des colonnes mais sans trop te compliquer la vie : biblios + caisson de basses. Tu perdras un peu en cohérence en hifi, mais ton système dépotera un maximum côté basses.
 
Ce sont surtout les basses qui varieront entre ces trois configurations, plus que toute autre partie du spectre.  
 
 

Heu... je t'invite à lire le troisième post du topic en signature. Il s'agit là d'un débat qui est loin d'être clos (et je ne fais pas de jeux de mots ) entre triangulés, et il dépend de pas mal de paramètres en fait. Dont tes préférences personnelles en fait.
 
Et personnellement, j'avais choisi les ES plutôt que les 202. Juste un avertissement dans ton cas : ne t'imagine pas que l'antal soit supérieure à une comète ou a une zerius/altea/heliadeen tout domaine, car elle est plutôt imprécise dans les médiums relativement à ces dernières.

D'où le caisson.  
 

Oui, dans tout les cas c'est à écouter auparavant.  
 
Où est donc passé le lilith88 (Kef?) du temps jadis au fait?  
 
 

il a remplacé sa sony 790 par une marantz 5001 et il n'aime toujours pas triangle    
Et bien sûr il reste fidèle à ses saintes kef (marque qui est devenue bien populaire depuis la sortie de la série IQ (pas grand chose de changé par rapport à l'ancienne gamme mais probablement beaucoup plus de pub.)
Ca répond à ta question?  

ok je pense avoir compris, entre 4 colonnes , 2colonne et 2 biblio et 4 biblio ce sont juste les basses qui different en puissance avec un avantage pour les 4 colonnes ou les 4biblio + caisson
vous me parlez tous de 4 enceintes ou de 4enceintes + caisson mais vous ne parlez pas de l'enceinte centrale pourquoi??
car comme je disais en haut je vais me servir de cette installation pour du home cinema aussi !!!
ou alors c moi qui est pas compris et on peut se passser de centrale ??
 
car en fait moi le 5.1 j'aime moyennement (les voix a l'avant, bruit de fond a l'arriere bref ..) j'ai une chaine hifi surround et c super je trouve, c possible de changer les modes sonores sur les amplis actuels ?
 
car un vendeur dans une boutique specialiser son m'a informer que le 5.1 est graver directement sur les DVD et que sans tous les hauts parleurs (les 5) on ne peut pas tous entendre !!! info ou intox
 
merci de vos reponse

Nul n'est parfait.    

- Changement de platine
- Persiste et signe
- Apprécie la publicité IQ  
 
Et avec ca tu éspères que je ne fasse pas de soucis.  
 

C'est cela même.  

Intox. Tu peux rediriger les informations de ta centrale vers tes avants, en stéréo tout du moins. Par contre en 4.0 un pc est requis pour ce faire.  
 
Je pensais à une cinquième comète (pas avec un écran à tubes bien sûr) ou tout simplement à une Sextan 202 de ce côté là. L'enceinte centrale devrait idéalement être la plus performante de ton système, car reproduisant la majeure partie de ce qui fait le Home cinema.  
 
 

ok merci a vous tous trias, kostik et cipher pour toutes ses informations et precissions
c'est vrai que  cela est dur d'avoir des infos dans ce domaine car les vendeurs de magasins ny connaissent rien et les boutiques spe sont pour la plupart des commerciaux, et sur des sites internet jen ai pas trouver pour ca
 
merci a tous  

Ce fut avec plaisir.  
 
Tiens nous au courant.  
 

salut a tous
je me suis enfin decide apres ecoute de m'acheter une paire de Triangle Celius champagne, merci au vendeurs de planete saturn et de ses super promos sans quoi je ne laurai jamais acheter (surtout la celius)
au debut je vais a planete saturn par curiosite et le vendeur me propose d'ecouter la gamme complete triangle , ok genial
je metait penche sur la altea ou l'antal mais apres ecoute cest la celius que jai preferer et avec la promo j'ai craque  
bien emballe finition impec, du beau travail
 
mes questions sont tous simples, on me conseille et jentend partout un ampli stereo hifi a de meilleures qualites audio !!!! quun ampli hc
alors pourquoi les ampli stereo on aussi peu de connection (que des rca c tout) pas d'optique ni de numerique ... rien
alors que les amplis hc sont gave de connectique en tous genre
c vrai cette histoire de quelite sonore entre un ampli hc et stereo ??
 
pour linstant mes celius fonctionne avec ma chaine hifi sony RX90 qui fait surround (4 enceintes), le son est genial meilleures quavec mes enceintes !!
ma question est sur cette chaine je dispose d'nceinte surround 16 ohms comme lampli surround, est ce quil mest possible de brancher mes enceintes normales en 8 ohms (sachant que les celius sont sous 8 ohms branche la ouetait branche mes enceinte normales 8 ohms) ???
ou je ne peut utiliser que mes enceinte surround qui sont pas top , car ya pas trop de son qui en sorte.
 
voila merci  
 
Manuel2 -> nouveau triangulé

Mon point de vue: A budget égal les amplis stéréo sont meilleurs en hifi que les hc.
Par contre on peut très bien apprécier la bande son d'un film en 2.0 avec un ampli stéréo.
Donc sauf budget élevé l'ampli stéréo est de loin la meilleure solution. (sauf pour quelqu'un qui se fiche de la musique ou qui privilégie le design)  
 
Essaie un gros marantz ou un Onkyo sur tes nouvelles triangles et ensuite passe sur un ampli hc de même prix.
Tu comprendras tout de suite
 
Le pourquoi du comment je laisse ca aux + férus de technique; perso je n'ai que mes oreilles pour me dire quoi acheter/garder    
 
 
ps: n'hésite pas à regarder du côté de l'occasion si ton budget est léger, ca te permet d'accéder à toute une gamme d'ampli souvent anciens mais qui n'ont rien à envier aux gammes actuelles.
 
Bonne recherche    
 
 
 

pas d'autres reactions !!!
 
trias , kostik et les autres ...
 
please donner moi votre avis !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

C'est ce qui arrive lorsque l'on bénéficie auparavant d'un conseil avisé : il semble inutile aux autres de compléter l'avis de sypher, car pensant de même. Bon et puis je dois avouer avoir un peu de mal à gérer mnésiquement les topics que je lis en me promettant d'y répondre un peu plus tard...  
 
Je vais toutefois dévellopper un peu.  
 

Par curiosité : qu'est ce qui a emporté ta préférence, chez cette enceinte par rapport aux autres?    
 

Hélas. C'est une simple affaire de budget. Dans un ampli stéréo tu n'as que deux canaux plus un préampli rudimentaire, ce qui signifie donc qu'à peu de choses près la seule manière pour cet ampli de se démarquer par rapport aux autres est de se doter de meilleures capacités sonores.
 
Dans un ampli HC tu as trois fois plus de canaux à alimenter (à budget égal on divise donc la qualité relative à un ampli hifi par deux ou trois selon le cas), mais aussi un préamplificateur numérique parfois bardé de centaines de DSP auxiliaires, d'effets environnementaux, de réglages automatiques par micro, et de décodages de nouvelles normes façon biduleintrouvablerareetnouveau... ce qui pousse souvent certains constructeurs à le soigner davantage que la partie audio pure, de manière à le rendre plus démonstratif en HC... au détriment de la qualité pure. Et c'est aussi grâce à ce préampli numérique que les amplis HC disposent d'autant d'entrées, ce qui ne se voit pour ainsi dire jamais en hi-fi où la plupart des préampli restent purement analogique de bout en bout, et donc incapable de recevoir des format tels que l'optique ou le coaxial.  
 

Tu n'es pas forcé d'utiliser seulement tes enceintes surround, mais il faut simplement que les nouvelles aient une impédance qui ne soit pas inférieure à 16 ohms. Pour la celius à priori c'est bon, même si elle s'approche parfois plus des 4 ohms à mon avis.
 
 J'ajouterai que peu importe nos histoires d'amplis HC vs Hifi : le seul paramètre qui importe c'est si le son de ton système te contente, ou pas. Si oui, inutile d'engager de dépenses supplémentaires, sinon, alors autant se repencher sur le problème. Mais ne change pas ton système simplement parce que l'on te dit que l'herbe est plus verte ailleurs... car c'est toujours le cas.

"Par curiosité : qu'est ce qui a emporté ta préférence, chez cette enceinte par rapport aux autres?    "
 
ben le vendeur ma gentiment fait tester toutes les enceintes de la gamme (heliade, altea ,antal et celius) avec un ampli HK, j'ai etait tres surpris par le rendu sonore des celius qui avait un son ample et plus naturel comparé au autres ...enfin pour moi en tout cas et comme yavait une promo sur les celius jai foncer
 
merci pour ton explication en tous cas pour la differences des amplis hc et stereo, j'ignorais cela et ca me surprend je t'avoue
 
bon en tous cas je pense ( pas maintenant en tous cas) investir dans un ampli HC car je dois bien avouer que jaime les reglages et parametrage en tous genre car les ampli stereo on vraiment trop peu ..
je prendrait plus tard  un ampli hc et deux enceintes cometes ES car l'environnement surroud de ma chaine me manque un peu malgre tout
 
en tous cas merci a toi trias  
tres sympa de ta part
 

ha si une autre chose maintenant que  jy pense, on peut changer les pieds d'origine (caoutchoue au bout) par des pieds en aiguille de couleur dorées de plusieurs centimetres .
ma question est a quoi servent ses 4 pieds en aiguilles ? sonorite? stabilité?
 
sur la notice c note pour la stabilite sur moquette mais sur le site de triangle c note pour le rendu sonore ??? alors c quoi au final ?
 
merci

Nul ne perd à être informé, la seule chose réélement importante étant de savoir trouver sa voie entre les multiples chemins qui s'offrent à nous. Note que je n'ai pas non plus dit que jamais un ampli HC n'égalerait un ampli hi-fi, mais il faudra simplement avoir des économies plus garnies pour ce faire.  
 
Au passage, félicitations vis à vis du choix des Celius.  

La stabilité sur moquette...  
 
Il s'agit de pointes de découplage. Sans, on peut supposer que ton enceinte sera directement (ou presque directement) posée sur le sol ou sur son support, et que la transmission des vibrations au sol sera maximale. L'enceinte et le sol sont alors physiquement couplés. Et qui dit transmission au sol, dit augmentation des résonnances, augmentant donc le niveau des basses, mais pas forcément très proprement.
 
Certaines personnes ont donc chercher à éviter au maximum la transmission de ces vibrations, en réduisant la surface du contact sol/enceinte... via ces pointes. Ton enceinte est alors dé-couplée, ce qui neutralise les vibrations, mais élimine aussi toute propagation des basses à travers le sol : il y a moins de basses, mais elles sont plus propres.
 
Voilà.  
   

Quand c'est demandé aussi aimablement...  
 
 
 

"Au passage, félicitations vis à vis du choix des Celius.  "
 
merci faut dire que ce sont des super enceintes et a 999 euro les deux je pouvais pas refuser
 
ok pour les pointes de decouplage, je vais essayer ca alors voir ce que cela donne.
 
merci encore mon cher

Ce sont des ES je présume (et non ESW)? Quand je pense qu'un an plus tôt je marchandais à n'en plus finir pour obtenir une remise de 25%.  
 
 Ainsi vont les choses, les gammes changent.  
 

en effet ce sont des ES, la difference au niveau des spec a ce que jai vu ce sont que les esw descendent plus bas de 5hz (ya deja assez lol)
 
et pis de toute facon ce sont de super enceintes et un super son meme si c la gamme d'avant
pis a mon planete saturn il ne vende pas la celius esw !!!!! que la es a 999 euro l'unite donc ..

bonjour a tous
bon voila , ayant eu l'habitude d'etre entouré par le son de ma chaine et ne pouvant pas brancher mes anciennes enceintes 8 ohms car ma chaine accepte que les 16 ohms
et mes petites 16 ohms en plastique avec mes celius bof !!
 
alors je me suis decide a tous changé(pas les celius) lol, je suis retourne a planete saturn et j'avais le choix entre une paire de cometes esw a 750 et une paire de celius (les memes que jai acheter la semaine derniere) a 999 euros ; ben jai pris les celius apres ecoutes, les comete sont bien aussi mais pour le prix autant pas se gener lol
jai fait une ecoute avec un ampli marrantz je crois et un hk , jai pris sans discuter le hk 970 qui avait un bon son (le marrantz etait trop metallique a mon gout)
et sur la route tous content de mon achat , je me retourne pour lire la boite et etonne je lit CELIUS ESW  
je ne sais pas sil se sont tromper ou quoi mais j'ai eu deux celius ESW champagne pour 999 euro.
me suis arreter pour verifier tellement lol
 
bon apres install super, son genial et qui m'entourent bien donc super
bon juste le cable des enceintes a changer selon le vendeur car 1-1.5 mm² c trop peu , il ma preconise 4mm².
bon frais a prevoir mais pas maintenant lol ca suffit
 
donc 2 celius ES champ + 2 celius ESW champ + HK 970 avec garantie 5 ans = 2460 euros  
bon jai exploser mon budget mais c genialn je ne suis pas mecontent
merci aux vendeurs de planete saturn tres patient et competent
 
et surtout le son na rien a voir avec une chaine hifi meme tres bien soit elle comme la mienne, enfin du vrai son lol
 

S'ils destockent les celius ES c'est bien pour revendre ensuite des ESW, dis toi le bien. Enfin, quoiqu'il en soit la version ES est et restera à mes yeux (et oreilles) extrêment séduisante.  
 

Oui, ils atténuent moins l'extrême aigu que d'autres amplis doux.  

Les ESW seront très faciles à reconnaître : elles ont un cache noyau en acier, et beaucoup plus gros que celui des ES, sur leurs haut-parleurs de grave. Jettes y un coup d'oeil et tu seras fixé.
 
On ne peut pas faire plus homogène que quatre enceintes identiques, mais pour ma part quatre celius m'auraient paru un tantinet excessif. Là le prix expliquait ton achat, mais autrement, des heliades ou des comètes auraient été d'exploitation plus aisée. Enfin, j'imagine que tu dois à présent nager dans la musique autant que dans le bonheur (et la désuetude financière)...    
 

"Les ESW seront très faciles à reconnaître : elles ont un cache noyau en acier, et beaucoup plus gros que celui des ES, sur leurs haut-parleurs de grave. Jettes y un coup d'oeil et tu seras fixé."
 
exact tu a raison, elles on un cache 2 a 3 fois plus gros au moins.
 
"Enfin, j'imagine que tu dois à présent nager dans la musique autant que dans le bonheur (et la désuetude financière)...    "
 
c mon budget de mon nouveau pc (et peu plus) qui senvole, tant pis je changerai plus tard jen ai pas besoin pour linstant  et c clair que je nage dans le bonheur
 
merci de tes conseils
manuel2 ... nouveau triangulé
 

Merci pour les nouvelles. Profites bien de tes Celius.