(Re) bonjour à tous,

pour le caisson que j'ai pris, je sais maintenant que je ne peux pas brancher mes 2 enceintes Jamo Cornet 165 dessus  : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] ub650.html

donc maintenant je cherche un ampli d'occase pas trop mal pour mes enceintes acceptant de prendre un caisson....

avez vous des idées ?  

donc voilà mes modestes enceintes :

caractéristiques : http://www.cinenow.fr/products/2365-jamo-cornet-165

message initial :

alors si tu as une sorie "aux" ou "out" ou "sub" sur ton ampli, c'est bon sinon c'est foutu.
 
ton caisson a l'air deja filtré donc tu as juste a faire rentrer le signal en RCA et c'est bon.
 
enfin je pense ce n'est pas sûr...

je crois que je suis baisé alors j'ai rien de tout ça, regardez la photo de l'arrière de l'ampli    :
 
http://img842.imageshack.us/i/img6617k.jpg/
 
 
 

tu as un "rec out" mais le volume reste le meme, meme si tu montes ou baisses le son.
 
le mieux est de prendre un préampli et tu raccordes tout sur le préampli comme ça tu gère le volume directement avec la télcom du préampli

sinon un ampli intégré à moins de 150e qui gérait les 2 enceintes bibliothèques + caisson de basse ça existe ?

je ne sais pas

up alors

Une réponse à ta question:
http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 76_172.htm
Un ampli hifi ne permet pas de brancher un caisson.  
S'il y a besoin de caisson c'est que les enceintes ne sont pas adaptées, ce sont elles qu'ils faut changer.

merci du lien je comprends mieux

j'ai besoin d'un caisson car en dessous de 80hz je n'ai bien sûr aucune basses avec des enceintes bibliothèques.

et à mon avis à part avoir ce genre d'enceintes, un caisson est toujours indispensable pour avoir des basses : http://www.meiban.info/sp_801D.jpg

donc prendre un ampli HC qui gère tout ça ne serait-il pas une bonne solution ?

Un ampli HC permet le branchement naturellement, enfin les vrais ampli HC comme celui là:
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] SR308.html
Avec un ampli HIFI, c'est délicat voir impossible de régler le caisson correctement.
 
Tu peux aussi régler le niveau de grave sur ton ampli HIFI, c'est fait pour ça.
Quel sont les marques et références de l'ampli et des enceintes ?

alors les enceintes c'est des JAMO CORNET 165 et l'ampli c'est un vieux Technics SU-V2A. (new class A l'ampli)

y a la description technique de l'ampli ici (pdf) : http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=36017

Salut tiutoo    
 
Donc je te confirme à nouveau que c'est possible de brancher un caisson de basses sur un ampli hi-fi, mais il faut que le caisson le prévoit.
Les caissons purement Home Cinema n'ont pas l'entrée adéquate
(Après la question de l'utilité c'est autre chose   )
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] b.html#CPC
 
En reprenant l'illustration de l'autre topic:

 
Tu branches ton caisson sur la sortie "speakers" de ton ampli via l'entrée "speaker high level" du caisson (en haut à gauche)
Tu branches tes enceintes sur la caisson sur la sortie "high level out" (en bas à gauche)
 
C'est donc ton caisson qui filtre les fréquences, tu choisis la fréquence de coupure via un potentiomètre sur le caisson (crossover frequency)
Le caisson s'occupe des fréquences basses, et ne renvoie aux enceintes que les fréquences "hautes", au delà de la fréquence de coupure que tu as définie par le potentiomètre. Tu élargis la plage de fréquence totale de ton installation et tu "soulages" tes enceintes des basses fréquences
 
Tu peux aussi utiliser la 2ème sortie enceinte de ton ampli pour brancher le caisson, comme ça tu gardes toute la plage de fréquence sur tes 2 enceintes principales et tu n'allumes le caisson que quand tu veux faire trembler les murs    
 
A voir aussi selon ton utilisation et la qualité de ton ampli si ce n'est pas plus judicieux de prendre un ampli HC avec un caisson plus bas de gamme
 
 
 

hello ici.
ce topic m'intéresse : je suis dans un cas similaire avec un ampli Pioneer qui ne dispose "que" de sorties enceintes rouges et noires (il y en a 4).
 
je viens d'emménager dans un appart' plus grand, et mes enceintes ont du mal à me satisfaire surtout pendant les films
 
je cherche donc aussi un caisson de basses qui accepte ce genre de branchement. le problème, c'est que c'est pas toujours précisé sur les fiches des sites de vente

ah vince merci.
 
Donc ce serait le caisson "actif" qui fait tout le travail et pas l'ampli si je comprend bien.
 
Donc c'est bon je peux faire mon sfba sans soucis alors ?
 
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] ub650.html
 

parce que comme tu peux le voir sur l'image que je viens de faire, là ce sont les branchement de mes 2 enceintes sur l'ampli. Donc le caisson je le branche où là ?

edit : PUTAIN je viens de comprendre, je branches mes enceintes sur le caisson ! Mais alors comment elles vont s'amplifier mes enceintes dans ce cas la ? ça marche avec le schéma suivant enceintes->caisson->ampli6>source ?

 
Le caisson sert juste de filtre, tes enceintes sont amplifiées par l'ampli
Le caisson ré-amplifie les basses

Petites précisions:
Les caissons actifs, comme ceux indiqués, ne modifie en aucun cas le signal allant vers les enceintes principales, façade.
Ils récupèrent le signal audio sortie hauts parleurs de l'ampli, extraient via un filtre réglable par le bouton "crossover" les graves vers l'ampli intégré au caisson.
Le signal ressortant vers les enceintes lui n'est pas modifié. Cela est vrais pour tous les caissons actifs commercialisés actuellement.

ok donc le courant électrique qui sort de l'ampli pour amplifier les enceintes passe d'abord par le caisson puis va vers mes 2 enceintes! j'ai enfin compris ?

 
Je crois que cette fois c'est bon    
 
Pour le caisson tu y vas fort: 300 W Rms... C'est grand chez toi ?  
(ceci dit mieux vaut avoir de la marge qu'être à fond sur le volume)
 
 

Oui et sans modifications ni filtrage.

une pièce de 25m carré là ou je vais le mettre, tu crois que c'est trop violent ?
 

 
d'accord mais je pourrai toujours réglé la fréquence de coupure non ?
 

 
Tu es sûr que justement ça ne supprime pas les fréquences les plus basses ?
Elles sont reproduites à la fois par le caisson et les enceintes ???

Oui.
Pour qu'il y ait filtrage vers les 2 enceintes de façade, il faudrait un autre amplificateur vers ces enceintes, amplificateur stéréo intégré au caisson, et ce n'est jamais le cas.
Un filtre passif pourrait éventuellement être intégré au caisson mais dans ce cas aucun réglage ne serait possible.

 
Je pense que tu auras de la puissance sous le coude, mais c'est pas plus mal
 
Si tu le prends chez Son-vidéo ou chez un spécialiste (pas Darty and co   ) renseigne toi, ils connaissent bien les différents cas de figure

je prends quoi comme câbles pour brancher mon caisson à l'ampli, je me perd dans la liste là     : http://www.son-video.com/Rayons/Cables/CatCables.html

du câble pour enceintes tout simple non ?

Heu... 300W pour un caisson c'est rien du tout hein !

Ce n'est pas comme une enceinte. La membrane a besoin de beaucoup de puissance surtout pour faire des basses fréquences !

C'est encore pire pour le JAMO qui est un caisson CLOS ! Cette technologie, contrairement au Bass-Reflex (avec un event), demande encore plus de puissance !

 
Sur le principe, je suis d'accord, mais en pratique un caisson clos, n'a pas forcement besoin de plus de puissance (tout dépend de son rendement).
 
Je peut te trouver un caisson bass-reflex avec un HP de 16cm, qui aura moins de basses et besoin de plus de puissance, qu'un caisson clos avec un boomer de 30cm...    
 
Personnellement, j'utilise des enceintes closes (de 1978), qui fonctionnent sous 2x20W RMS (ampli de 1978), mais qui sont suffisantes pour sonorisé une salle de 30m2 avec des basses à faire rougir n'importe quel caisson bass-reflex actuel.  
 
J'irai même jusqu'à dire qu'un bon caisson clos, est parfois meilleurs (basses sec et net), qu'un caisson bass-reflex moyen (basses exagérés, parfois baveuses)...
 
Je ne pense pas qu'un caisson bass-reflex sois meilleur qu'un caisson clos, je pense qu'il faut le choisir en fonction de l'acoustique de la pièce.  
 
 
 
Si tu utilise un ampli HIFI stéréo, tu relie simplement le caisson avec du câble enceintes classique, et tu branche les enceintes frontales sur le caisson, avec du câble enceinte classique.
 
 
 
Avec ton ampli...
 
Le caisson amplifie son propre boomer, et coupe les fréquences basses sur tes frontales qui sont alimentés par ton ampli HIFI.  
 
 
 
Si le caisson le permet, oui.  
 
Si le caisson ne le permet pas, tu peut toujours régler le niveau de basses et d'aiguës via l'ampli stéréo (et c'est quasiment aussi efficace "à l'oreille" que de régler la fréquence de coupure sur un caisson, sauf si les frontale on vraiment de mauvais boomers).  

 
On est quand même dans les fortes puissances, la plupart des caissons home cinema tournent plutôt autour de 100-200 Watts
Regarde par exemple la liste chez Son-video.com, il y a en très peu avec des puissances supérieures à 300 W
 
J'ai un 150 W dans une pièce de taille moyenne et franchement j'ai pas besoin de plus, alors 300 W ça ne me parait pas rien du tout  

 
 
C'est vrai, il n'y a qu'a partir de 1200€ où il y a plus de 300-400W.
 
 
 
Le prix minimum pour un vrai caisson quoi    
 

 
Arrête un peu, c'est pas une question de prix mais de besoin
Un caisson de 500 w dans 25 m2 c'est pas utile, c'est tout
 
La Hi-fi est un domaine dans lequel j'évite de m'exprimer car il y a toujours un gars pour venir t'expliquer que t'as rien compris, qu'en dessous de 3000 € l'enceinte ça ne vaut rien, que de toutes façons "c'est pas pour toi" et qui se délecte devant des spécifications techniques ou la simple réputation d'une marque au détriment de l'utilisateur final...
...Et qui en plus ne prends pas la peine de répondre à la question initiale, sans doute trop "stupide" a son goût  

Un caisson sur une chaîne hifi est une grosse bêtise, ou alors c'est que l'installation est mal choisie.
Le gros problème est que le quidam choisi son matériel en fonction de critères absolument pas pertinent:
- ce n'est pas WAF compliant
- je veux que mes enceintes soient discrètes
- je veux des enceintes rouge à pois bleus.
 
Viendrait-il a l'idée de monsieur tout le monde de dire:
- je veux une voiture qui roule à 300 kmh, en ville
- qui ne consomme que 4 l au 100
- qui est couleur rouge à pois bleus
ouais j'aime bien le rouge à pois bleus.    
 
Une chaine hifi est constituée de 2 enceintes, pas 3 ou 4 ou 25.
Assez encombrantes, disons 80 litres,   , ça fait du 70 cm x 40 cm x 30 cm.
Le volume des enceintes, ainsi que le volume et la disposition de celle-ci joue un grand rôle dans la reproduction musicale, en supposant que les sources, medias, soient à la hauteur.
 
Tout le reste, enceintes bibliothèques de 40 cm x 20 cm x 15 cm ne peuvent en aucun cas, même avec la technologie ultra performante, ah mince je suis passer en mode marketing, désolé.
Je disais:
- un son avec des extrêmes graves, eu admettant qu'ils soient effectivement enregistrés sur la source, nécessite des enceintes imposantes.
- il faut un niveau d'écoute relativement important
 
Plus on écoute à bas niveau, plus il faut des enceintes importantes en taille.
Que la hifi n'est pas un problème du nombres d'enceintes, 2 suffisent mais bien choisies. Pas forcément très chères, mais pas non plus à 100€ pièces.
Il faut qu'elles soient bien placées, orientées, dans une salle adaptées.
Une salles adaptée ?
- meublées
- pas trop résonante
 
Mettre un caisson de basse sur une installation hifi, digne de ce nom, est totalement inutile voir préjudiciable à l'écoute.
Dans ce cas, un kit PC fait la même chose.
 
@tiutoo
Si tu ressens le besoin d'un caisson de basse, c'est que:
- soit tu n'écoutes pas dans de bonnes conditions, musique inadaptée et/ou de mauvaise qualité
- soit tes enceintes ne sont pas adaptées à tes besoins.
- soit tu cherches quelque chose d'inaccessible, genre concert rock à plein tube.
 
Olakeen à en partie raison. Un bon caisson, en admettant que l'on a une salle d'écoute correcte, coute un bras.
 
Le tout est de savoir si:

Ben oui c'est comme ça, de même que l'on ne fait pas les 24h du Mans avec une Clio.
Je ne vois pas ou est le problème.
Les aigris, qui pensent qu'avec 1000€ ou moins, on peut avoir une chaîne hifi, ont tout faux, sauf pour les arguments des marketeux.
 
Que recherche t-on en hifi:
- écouter la musique en retrouvant l'atmosphère et l'interprétation des musiciens
- ou chaque instrument est à sa place, ni trop en avant ni trop étouffé.
 
Ce qui compte en fin de compte, c'est écouter la musique, pas les arguments publicitaires
Combien d'entre vous écoute dans le calme, sans rien faire d'autre, ni passez l'aspirateur, ni lire un livre, ni bricoler, ni regarder TF1, ni entendre les enfants jouer ?  

non mais je crois que tu me tiens en trop haute estime, je suis juste un kéké qui 3 fois par an veut faire un gros "boum boum" boîte de nuit dans son salon hein.

et trouve moi une paire d'enceinte avec un woofer de 30cm + ampli à 500E.  

sinon merci pour vos réponses tous (arsene y compris).

edit : par exemple cette année j'ai organisé le nouvel an avec + de 60 personnes chez moi , je peux te dire qu'ils nous manquaient un caisson de basse pour achever les voisins quand on a passé du david guetta à 5h du mat'. ²

Arsene je ne parlais pas de toi, mais de l'attitude hautaine de olakeen qui n'est venu sur ce topic que pour critiquer
Ta réponse est construite et utile, donc intéressante    
 
Ceci étant un caisson sur une chaîne hi-fi c'est possible, et pour les besoins de tiutoo (un peu de boom boom et des explosions qui pètent bien en Home Cinema) c'est une solution envisageable, même si je conçois que ce soit une hérésie pour les puristes
Et puis qu'est ce qui est le plus souhaitable: qu'il garde son ampli actuel (qui semble lui convenir) en ajoutant un petit caisson pour des besoins ponctuels ou qu'il achète un ampli HC (qui sera peut-être moins bon) mais où il aura "le droit" de brancher son caisson ?
 

Tout le monde n'a pas envie ni besoin de faire les 24h du Mans, il faut savoir accepter et surtout ne pas automatiquement mépriser ceux qui veulent simplement se balader le dimanche dans une 2cv  

Premièrement, je ne suis pas venu pour critiquer.

J'ai rectifié tes propos disant que 300W pour un caisson c'était trop.

A ma connaissance, sur chaque pré-ampli, un bouton de volume existe. Ci ça tape trop ou recouvre les enceintes, il est aussi possible de diminuer le volume du caisson.

Terminé.

 
je ne suis pas d'accord du tout.
 
pour moins de 1000e tu peux avoir du matériel de très bonne qualité, si bien sur, tu sais te servir de ta tètes et de tes mains!    
 
pour moi les marque qui vendent du matos a 2000e les 2 enceintes bah c'est des fumistes! des gens qui savent faire des lavages de cerveaux pour que les gens aillent acheter leurs produits qui souvent ne valent pas leur pesant d'or... enfin plutot d'euros.
si tu fais une enceinte avec des hp de bonne qualité, un filtre bien conçu et réfléchi, une enceinte avec du bois et une fabrication soigné et un ampli qui va bien a pas cher ( du genre ampli vintage qui n'ont pas de technologie superflu comme les vieux NAD) je peux te dire que tu es très loin des 1000e et que tu auras un son a en faire palir les grandes marques.      
 
et tout ça vaux aussi pour la sono où le DIY en ce moment est en train d'exploser les grandes marques comme martin, eaw, turbosound, funktion one...
 

up pour l'ampli, (voir 1er post)  

pourquoi ne pas changer les enceintes plutot que l'ampli?

http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=11_s

http://www.leboncoin.fr/image_son/62530046.htm?ca=11_s

Du JBL vintage , c'est pas cher  
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=11_s