J'ai vraiment du mal avec ces histoires d'impedance, les avis divergent sur le net donc je voudrais avoir le votre...
 
Je possède depuis peu...
 
Ce pack de 5 enceintes  Jamo :
http://hifivideo.pveditions.com/ca [...] hp3?id=706
Colonne avant : 4 ohms pour 140w
Centrale : 8 ohms pou 100w
Surround : 6 ohms pour 70w
 
Et l'ampli Onkyo 501
http://www.onkyo.net/fr/cms/produc [...] TX-SR501E/
(notice format PDF http://www.onkyo.net/pdf/manuals/others/tx-sr501e.pdf)
J'ai relu sa notice ce matin, il précise qu'il accepte des enceintes de 6 à
16 ohms et que si je relie des enceintes en dessous de cette impedance, je
risque de les griller.. (page 21)
 
 
Il y t'il un risque pour mes colonnes avant et/ou pour mon ampli ?
Dans tous les cas ou uniquement si je pousse le volume ?
Si la réponse est oui, je fais quoi ?
Car même si j'achète un autre ampli (j'hesitai avec un Yamaha RXV 450 par exemple..), je risque d'etre confronté au même problème non ??
 
Merciiii d'avance pour votre aide..
   
 

Alors là je dis stop....tout les jours c'est le même refrain sur les impédances..ce sujet à déjà été rabaché 100 fois... alors tu cliques sur le bouton rechercher et tu trouveras la réponse à tes question.....non mais...:fou:..c'est usant à la fin...

Delphi, je te conseille de lire ceci (tu comprendras pourquoi phobos craque).
1- ceci
2- Et cela
3- Ou même ca
Tu noteras qu'une personne y a systématiquement participé. Remercie le donc...:ange:  
Et si tu en veux plus, il te reste le bouton recherche que tu aurais dû utiliser avant.

bon moi je me fais tout petit alors !!!

 
J'ai déjà lu tout ces topics (+ de nombreux sujet sur le net, sur hc.com, hiffisimo..)
 
Pkoi je pose la question alors ?
Parce que l'association de cet ampli et de ces enceintes (bien que j'ai acheté les 2 séparement) sont vendus par de nombreux revendeurs (donc Boulanger toujours actuellement.. bon maintenant je sais que Boulanger C pas vraiment une reference mais bon.. )  
 
J'ai été me renseigner dans un Boulanger ce week-end pour demander au vendeur si ca ne posait pas problème (sous-entendu, s'il y avait du retour SAV..)
Il m'a dit qu'il n'y avait pas de retour SAV et que si je ne poussais pas le volume a fond, pas de souci (dans le pire des cas, l'ampli se mettrait en sécurité.. mais quid des enceintes ???)
 
De plus, sur le site d'Onkyo, dans les specs détaillés je trouve une info sous 4 ohms
Puissance dynamique 4 Ohms (avant):    125 W / Canal  
Donc je me suis dit que peut-etre cet ampli pouvait fonctionner sans souci sous 4 ohms...
 
En fait, j'esperais qu'un gentil forumeur qui possède la même config me dise que ca fonctionne au poil chez lui..
(j'en ai trouvé un sur hc.com mais j'attends toujours la validation de mon compte pour pouvoir le contacter.. )
 
Merci a tout en tout cas..

Lis ca, c'est ce qui m'a convaincu et c'est ce que dis aussi phobos72 (ce qui ne va pas Mr Phobos c'est votre planté d'impedance, bon, on va reviser un peu et apres on boira un vin chaud !) ;op
 
http://www.hifissimo.com/store/loa [...] dance.html  
 

De toute facon, la seule chose qui prend un risque c'est l'ampli si tu le pousses à fond (ce que personne ne fait), et si il ne se met pas en sécurité (ce qu'aucun ampli actuel ne ferait). Si ces deux cas là sont réunis simultanément sur des enceintes d'impédance inférieure, tu pourras faire cuire des merguez sur ce qui reste de tes condensateurs, je confirme.
Maintenant, je doute que tu te retrouves dans une telle situation, et les enceintes ne risquent rien (sauf si tu dépasses de trop loin la puissance admissible, mais c'est peu plausible, et encore un fois il faudrait pousser l'ampli à fond).
 

 
 
   T'as raison,révise bien.
   J'ai lu ça aussi.Une chose est sure:je n'achèterai jamais chez ce monsieur.
   Une chose m'étonne :tout le monde parle d'adaptation d'impédance en ce qui concerne les cables par exemple.On choisit avec précaution l'impédance d'un cable:50 Ohms,75 Ohms...et en ce qui concerne les amplis,la polémique n'en finit pas.Je pense que c'est lié au fait qu'on croit trop à l'écrit:si c'est écrit (et surtout avec beaucoup d'applomb),c'est que c'est vrai.
 
   Méfiance donc surtout quand on n'est pas sur:les sectes ne naissent pas autrement.

 J'ajoute qu'une légende court:certains s'obstinent à considérer que l'impédance de charge du transistor de puissance et les HP sont en série.
  L'élément actif dans cette histoire,est le transistor qui fournit le courant à l'ensemble.Comme le dit courant circule dans le transistor dans un sens précis,il circule donc dans un sens précis dans la résistance de charge (qui est là pour assurer une tension de sortie) et les enceintes pour assurer le retour au transistor.Tout ça est donc en parallèle.Affirmer qu'ils sont en série,c'est comme affirmer que l'eau d'un fleuve circule de la mer vers la source .
 
   Je ne repartirai pas dans des calculs qui n'ont pas leur place ici mais l'impédance Z globale dans ce cas se calcule ainsi 1/Z=1/Z1+1/Z2+... (Z1,Z2,... étant les impédances respectives des différent circuits en parallèle

Pour l'impédance des câbles, là je crois que c'est parce qu'elle est en relation directe avec sa qualité (notament pour le numérique), et qu'il faut se rapprocher au maximum de l'impédance nominale.

  Ensuite, l'inconvénient de ce genre de débats, c'est que soit on sort une conclusion claire mais pas assez justifiée, soit on balance tellement de justifications et de calculs sur le comportement de tel ou tel transistor que le non initié ayant lancé le débat ne voit plus trés bien où l'on veut en venir. D'où la longévité de la question

 
    Pour l'impédance des cables,le problème est le même:perte d'énergie et en très hautes fréquences s'ajoute un phénomène non négligeable d'ondes dites stationnaires qui pourrissent le signal.
 
    Tu as tout à fait raison en ce qui concerne le débat.Dans un des postes que tu as cité plus haut,j'avais essayé de répondre simplement à une question simple et s'en est suivie une polémique à n'en plus finir:ce n'était ni le but de la question ni celle de la réponse.
 
    Mais cette polémique est nourrie de choses (que je ne qualifierai pas)trouvées sur le net et d'avis parfois légers de ceux qui "croient" sans être surs et comme les croyances plongent leurs racines dans l'ignorance et l'irrationnel comment pourrait-on se comprendre.
 
   Vu le nombre de questions sur ce sujet,ce n'est pas prêt de se terminer.
 
       
 
   

 
Le passage sur les croyances pourrait être interprêté de bien des facons dans bien des domaines (:ange, mais il est certain qu'il y a nuance entre savoir et croyance.
Le fait est que les forums sont un lieu où beaucoups d'informations s'échangent, et où il faut savoir démêler le vrai du faux avant d'intégrer ce qu'on y a lu.
   
 

 
 
     En voilà au moins deux d'accord.      
 
     

 
Je vient de recevoir un Onkyo 600, et je suis a peu prés dans le même cas. J'utilise des HP en 4ohms, np ca fonctionne bien.  
La difference c'est que moi si je pousse trop je dégage les HP (2*210W sous 4ohms d'apres la Doc. Onkyo) mais bon j'aime le risque, c'est pas drôle sinon.
 
Comme ca a déjà était dit, le seul risque pour l'Ampli si tu pousse trop (en partant du principe que tes HP supportent) c'est qu'il se mette en protection et si il s'y met pas (ce qui m'étonnerai vraiement)bha... => garantie !
 
Par amour du risque j'ai test en poussant à 85% du volume ca tient, RAS!
pourtant la Doc. des HP donne une Puissance Nominale de 20W Rms et une Puissance Admissible de 100W Rms, comme quoi les chiffres...
 
Mais bon c'est vrai que c'est présenté byzarement, pourquoi ils annoncent la puissance dynamique en 3ohms et 4ohms
et rajoute sur la FAQ ca:
 
Mon amplificateur ou mon récepteur ONKYO est-il compatible avec des enceintes 4 ohms?
 
Depuis de nombreuses années, nos amplificateurs et nos récepteurs sont équipés de matériaux de haute qualité et des concepts techniques les plus élaborés afin de vous offrir la meilleure qualité de son et un environnement d’écoute sûr pour apprécier de la musique ou des films. Par principe de base et en raison de la réglementation relative à la configuration de l’électronique de communications (C.E.), nous ne garantissons une utilisation en toute sécurité que pour des enceintes de minimum 6 ohms. De nombreux haut-parleurs cependant sont à 4 ohms et quelques-uns un descendent même jusqu’à des fréquences inférieures à 4 ohms. En combinant ces cas avec certaines circonstances particulières, les enceintes ainsi que les amplificateurs peuvent subir de sérieux dommages ou même être détruits : · Le haut-parleur à 4 ohms descend de manière significative sous les 4 ohms pour certaines fréquences. · Vous écoutez de la musique à un niveau sonore très élevé · Vous écoutez de la musique aux dynamiques extrêmes (par exemple les CD ou enregistrements avec un niveau d’égalisation très élevé du type "Tschaikowsky 1812" ou "Charly Antolini- Knock Out" ou tout autre support présentant une dynamique très élevée.) Ce type de combinaison de circonstances peut se révéler être très dangereux et doit être évité. Veuillez contacter votre fournisseur ou votre distributeur afin de trouver la réponse en impédance de votre enceinte (en tenant compte de l’intégralité de l’amplitude de fréquence !!!) Malheureusement, nous savons par expérience que certains haut-parleurs présentent des difficultés quant à leur réponse en impédance. Ainsi veuillez prendre en considération qu’en utilisant 50 à 60% du réglage de volume maximal en utilisant le bouton volume, vous permettra déjà d’obtenir une sortie de puissance totalement propre. Augmenter d’avantage le volume n’amplifiera pas le niveau sonore mais favorisera les distorsions pouvant menacer votre amplificateur et vos enceintes.
 
ps: tu veux pas me preter tes E550 pour voir si j'arrive a souder la bobine plZ ?

Soit ca voulait dire que des hp ont parfois une impédance à 2ohms (ce qui doit être trés rare ), soit que un 4ohms pouvait avoir une impédance encore inférieure  en reproduisant des basses fréquences .

  L'impédance d'une bobine est proportionnelle à LxW et un condensateur à 1/CxW .J'ai employé W pour le signe conventionnel omega et W=2PixF.Pi est la constante des cercles(3,14...),L est l'unité de self(en Henries ou millihenries),C est en microfarad et F est la Fréquence.
 
    Comme une enceinte est constituée surtout de bobines(celle du HP par exemple) et de condensateurs ,l'impédance annoncée n'est valable qu'à une fréquence donnée(400Hz je pense mais je ne m'en souviens plus).Charge à l'ampli et aux filtres d'égaliser la courbe de réponses.
 
    La courbe caractéristique d'un transistor(ou d'un tube)qui représente la forme de la courbe de la réponse en puissance n'est pas une droite partant de zéro.En fait,ça commence doucement au début puis la courbe monte linéairement (pas toujours) puis ,dans les fortes puissances ça sature et la courbe s'asymptotise horizontalement .En gros,la forme d'un S stylisé.
 
    Il faut donc que l'ampli travaille dans la zone linéaire parce qu'à faible et forte puissance,les signaux vont se trouver dans une zone courbe et écrasée d'où des distorsions parce qu'une partie de signal sera écrasée.
 
   Désolé encore pour les ébauches de formules.
 
   
 
 

Si j'ai bien compris tu veux dire par là que la distorsion sera minimale pour une puissance moyenne en sortie de l'ampli. Quel est le rapport avec l'impédance?

 C'était une réponse subsidiaire à une question diffuse sur les distorsions à faible et haut niveau qui apparait ici et ailleurs.Bien que,si on oblige le transistor à débiter plus de jus,on peut imaginer que la courbe caractéristique risque d'être perturbée en saturant plus vite par exemple.

ah.Réponse subsidiaire à question diffuse. noté.

 
quand tu dis l'impédance de charge du transistor de puissance et les HP sont en série. je ne comprend pas vraiment ce que tu veux dire..  
 
 

Il me semblait pourtant qu'il réfutait cette proposition, considérant que le transistor et les HP étaient en paralléle...

 
    Merci Trias.