Ensemble Home Cinema 500/800€

Ensemble Home Cinema 500/800€ - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 07-04-2010 à 21:02:36    

Bonjour,
 
J'ai un ami qui va acheter un plasma (Panasonic G20) et qui veut lui adjoindre un ensemble Home Cinema! du 5.1 (ampli/caisson/enceintes)
 
Il a un budget entre 500 et 800€ pour l'ensemble
 
usage: 50% audio (hip hop...) 35% home cinema et 15% jeux videos  
 
Il veut un truc relativement pêchu niveau basses (sans trop l'être non plus à cause des voisins de l'immeuble!  :lol:  )
 
J'attends les avis et suggestions
 
De même avez-vous des liens pour des câbles HDMI pas trop cher ? (1.4 ou 1.3 sinon)
 
merci :D

Reply

Marsh Posté le 07-04-2010 à 21:02:36   

Reply

Marsh Posté le 08-04-2010 à 12:41:10    

qhyron90 a écrit :

Bonjour,
J'attends les avis et suggestions
 
De même avez-vous des liens pour des câbles HDMI pas trop cher ? (1.4 ou 1.3 sinon)
 
merci :D


 
En général, ceux qui disent cela attendent longtemps. :D
 
Sérieusement, lis les autres sujets: trois personnes sur quatre cherchent dans ce budget là. C'est l'entrée de gamme en hi-fi. Des enceintes Klipsch iraient bien pour son usage, mais le budget risque d'être juste. Quant aux câbles, regarde sur eBay.

Reply

Marsh Posté le 08-04-2010 à 12:43:58    

j'ai trouvé les câbles  
http://www.ldlc.com/fiche/PB00098032.html
 
On m'a déjà parlé de ceci en ampli
 
www.cobrason.com...
www.cobrason.com...
 
et ça en enceintes
 
www.son-video.com...
www.cobrason.com...
 
 
de même le subwoofer n'est pas vraiment obligatoire avec ce genre d'enceintes
 
PS: il aura une PS3 comme blu-ray et sera dans un appart avec salon de 30m² :)

Reply

Marsh Posté le 08-04-2010 à 13:17:39    

ma signature pour l ampli :D


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Vends volant Logitech G29
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Marsh Posté le 08-04-2010 à 13:39:25    

Les amplis 3D arrivent, bonne nouvelle. Comme je n'en ai rien à cirer, je devrais trouver des bonnes affaires sur l'ancienne gamme… :p

Reply

Marsh Posté le 08-04-2010 à 13:49:23    

Oui surement, mais bon le HDMI 1.4 permet l'ARC et donc moins de cablage et s'il passe à la TV 3D au moins ça sera bon! m'enfin j'y connais pas grand chose
 
www.cobrason.com...
+
www.cobrason.com...
 
ce pack est-il donc un bon compromis? :)
 

Reply

Marsh Posté le 08-04-2010 à 14:00:11    

La 3D. :pfff:  
Déjà que tous les amplis actuels ne servent qu'à commuter l'image des entrées HDMI vers la sortie HDMI de l'ampli, sans traitement. Certains ne permettent toujours pas de récupérer et de traiter le son HD.
La chaîne en lien est une bonne chaîne de début.
Le HDMI 1.4 -> encore une "nouveauté" sans intérêt pour l'instant -> du marketing quoi. Incompatible, câbles et connexions, avec le HDMI 1.3.
L'intérêt de passer le réseau dans un câble audio/vidéo est limité voir inexploitable sur les matériels de salon actuels.
Quand on passera à la TV 3D, c'est à dire: émission, lecteur, internet ( :D ), son matériel sera complètement obsolète et non compatible: aucune norme à l'heure actuelle.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 08-04-2010 à 14:32:45    

et concernant l'ARC?
 
L'Audio Return Channel (ARC ou canal de retour du son) réduit quant à lui le nombre de câbles puisqu'il permet par exemple de renvoyer le son d'une télévision à un amplificateur home cinema.
 
est-ce que les amplis ci-dessus sont mauvais pour autant?

Reply

Marsh Posté le 08-04-2010 à 15:00:02    

La qualité d'un ampli n'est pas lié au nombre de gadgets qu'il possède mais à sa qualité de reproduction du son qu'il produit. :o  
Il doit convenir à l'utilisation réelle du moment, pas à celle éventuelle de dans 10 ans.
Mon home cinéma n'a aucune entrée HDMI, Yamaha RX-V440RDS, associée avec des enceintes Infinity.
Ça sonne convenablement en 5.1 DTS ou DD avec les sources que je possède: Cube C+, lecteur DVD, PC. Il me permet de voir et d'entendre des Vidéos dans de bonne conditions.
Aujourd'hui, si je souhaitais changer, j'achèterais un ampli avec des entrées HDMI capable de décoder le son HD (BD) mais en aucun cas un truc capable soi-disant de décoder un futur système qui n'existe pas encore.
Un Yamaha RX-V465, Onkyo TX-SR308, Denon AVR-1610 ou Harman Kardon AVR-160 au minimum et uniquement pour leur qualité de reproduction et leur capacité à utiliser les sources actuelles. Avant je changerais les enceintes, point clé d'une bonne reproduction dans cette gamme de prix, bien avant l'ampli.


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Marsh Posté le 08-04-2010 à 15:04:49    

bah le 308 était dans mes choix, il est donc bon en plus d'avoir les gadgets :lol:
 
et le 508 vaut-il les 100€ de plus vu l'utilisation qu'en fera mon ami?  
 
et les enceintes Jamo 606? bien ou pas?

Reply

Marsh Posté le 08-04-2010 à 15:04:49   

Reply

Marsh Posté le 08-04-2010 à 16:35:09    

Je crois me souvenir qu'arsene m'avait dit: "Il y a mieux, mais c'est beaucoup plus cher…" :o
Je suis d'accord avec lui sur la 3D: à part Avatar dont le Blu-ray en 3D ne sort pas avant l'an prochain et risque de rester seul un moment, c'est juste le dernier truc commercial pour pousser le pékin à changer tout son matériel HD neuf. Il faut espérer aussi que la gamme Onkyo soit mieux que la précédente, réputée pour chauffer à mort - et donc consommer pareillement.
308 et 508, c'est 5.1 et 7.1, non? S'il n'a pas une salle à consacrer à son install, le 7.1 ne sert à rien, et si c'est le cas, il y a des chances pour qu'un ampli d'entrée de gamme ne soit pas assez puissant.
La vraie différence, outre la puissance, c'est la présence ou l'absence de mise à l'échelle vidéo. Je ne suis pas calé comme arsene, mais son vieil ampli ne doit pas se charger de ça, et ça fait vraiment la différence quand on regarde un DVD ou un DivX sur un téléviseur HD. C'est flagrant entre une platine DVD pourrie et une PS3, par exemple. Ça peut justifier la montée en gamme pour les gens qui ont une importante DVDthèque. Chez Yamaha, c'est 565 minimum, et 1910 chez Denon, il me semble, chez HK, je ne suis plus très sûr, mais ils utilisent une puce Faroudja dont la qualité est réputée dans l'univers vidéo.


Message édité par dechifre le 08-04-2010 à 16:36:11
Reply

Marsh Posté le 08-04-2010 à 17:42:40    

Toutes mes sources sont connectées sur la TV en direct et en coaxial ou optique pour le son.
L'Upscaling est fait par le TV. Aucune source vidéo n'est branchée sur l'ampli.
Comme je le disais précédemment, aujourd'hui je prendrais un ampli home cinéma avec entrée HDMI pouvant décoder le son HD.
Pour les DIVX pas de problème -> je n'en utilise pas. Pourquoi avoir du bon matériel et une source pourrie ?
J'ai la HD via Canal Sat et le Cube (HDMI) mais le son via la liaison coaxiale sur le HC.
Il me faut 2 télécommandes: une pour la TV et une pour l'ampli. Ce n'est certes pas aussi pratique qu'une seule pour l'ensemble mais je ne changerais mon ampli que pour un ensemble qui en vaille vraiment la peine: tout en HD, émission TV (film et docu car Ferrari en HD rien à foutre), BD.
Comme j'ai toutes les chaînes via Canal Sat, je n'ai à choisir qu'entre le Cube et le Lecteur DVD. Ce n'est pas insurmontable. :lol:  
Le PC ne sert que rarement sur la TV. Seulement pour quelques jeux.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 08-04-2010 à 19:21:12    

Oui mais là il part de rien donc c'est pas un renouvellement :D
 
je veux juste savoir ce que VOUS conseillez aux alentours de 700€ en terme d'enceintes 5.0 et d'ampli et si pour vous l'absence de caisson de basse n'est pas grave comme une personne me l'a dit avec un bon kit 5.0 comme ceux cités plus haut
 
:)

Reply

Marsh Posté le 08-04-2010 à 22:28:09    

Avec de bonnes colonnes le caisson de basse peut etre remis a plus tard quand les finances suivront, surtout si tu n'es pas en logement isolé


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Vends volant Logitech G29
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Marsh Posté le 08-04-2010 à 23:01:57    

http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=7715
 
on m'a dit qu'avec ça, le caisson est vraiment superflu (et limite déconseillé avec les voisins :lol:)
 
après il sera libre de rajouter un caisson si jamais il "manque" de basses mais bon!
 
et sinon le pack de "compromis" est-il bon? rien à redire? :)
 
merci

Reply

Marsh Posté le 09-04-2010 à 01:10:18    

Ça doit suffire pour les basses, mais les gens en logiement individuel n'ont pas à se préoccuper des voisins, ils peuvent opter pour des basses "sismiques". En appartement, c'est impensable, surtout pour le voisin du dessous.

Reply

Marsh Posté le 09-04-2010 à 11:00:05    

Même en logement individuel tu dois te soucier des basses si tu as des enfants ou une compagne qui ne regardent pas/dorment


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Vends volant Logitech G29
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Marsh Posté le 09-04-2010 à 11:18:59    

enfin bon en maison tu peux couper le HC s'ils dorment et sinon tu peux faire trembler le bousin alors qu'en appartement tu n'as pas potentiellement de moment où tu peux allumer le caisson sans emmerder le voisin du dessous :/

Reply

Marsh Posté le 09-04-2010 à 14:10:03    

Il part de rien, donc un ampli 5.1 minimum, avec connexions HDMI et décodage du son HDMI par l'ampli.
Enceinte genre JAMO HCS 606 sans caisson pour l'instant si budget limité. Le caisson est quand même un diffuseur dont le rôle indispensable est de faire des infra-basse, <40Hz, avec de la puissance. Une enceinte, sauf les très haut de gamme à plusieurs centaines d'Euro pièce, ne peuvent pas reproduire ce type de son.
Quant à ceux qui achètent des HC pour les écouter en sourdine, je me marre. Ça ne sert à rien. :lol:  
Un home cinéma ça doit s'écouter avec une puissance élevée -> comme au cinéma. D'où la nécessité d'acheter de bonnes enceintes (6) avec un bon rendement (92db par M par W, par exemple) avec un amplificateur de 5x40w RMS (cas de la majorité des amplis  :D ) et bien sûr un caisson de basse.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 09-04-2010 à 14:13:10    

Bah pour le caisson ce n'est pas forcément l'avis de tous
 
http://www.clubic.com/forum/audio- [...] page1.html
 
moi je n'y connais pas grand chose mais bon :lol:
 
Sinon on m'a proposé le Denon 1610 qui serait un bon cran au dessus des Onkyo!
 
Le problème c'est qu'on m'a dit que seul un bon sub (200-300€) apporterait quelque chose en plus et là ça fait exploser le budget et s'il faut rogner sur les enceintes ou l'ampli, bof bof


Message édité par qhyron90 le 09-04-2010 à 14:15:20
Reply

Marsh Posté le 09-04-2010 à 14:18:54    

Le 1610, c'est celui que je veux aussi. On le trouve à 340€ en Allemagne. La finition est très au-dessus des Yamaha et Onkyo, mais Denon est réputée pour ses notices pourries, et les novices peuvent prévoir un budget pour l'aspirine, en plus.  [:louloup2]

Reply

Marsh Posté le 09-04-2010 à 14:23:56    

Pas eu de soucis avec la notice de mon Denon 1909 et pas noté de mieux ou moins bien avec celle de l'onkyo 3007
 
Quelques fautes des français peut être


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Vends volant Logitech G29
Reply

Marsh Posté le 09-04-2010 à 22:25:49    

dechifre a écrit :

Le 1610, c'est celui que je veux aussi. On le trouve à 340€ en Allemagne. La finition est très au-dessus des Yamaha et Onkyo, mais Denon est réputée pour ses notices pourries, et les novices peuvent prévoir un budget pour l'aspirine, en plus.  [:louloup2]


 
 
Bon, je suis allé avec mon pote faire un devis chez Darty
 
On est parti pour le Panasonic G20 (avec extension de garantie 5 ans) + ampli Denon 1610 + Jamo 606 pour un total de 1800€ soit un très bon prix qu'on aura pas avec internet comme tenue de la garantie!
 
par contre le budget "câbles" version Darty plombe l'ensemble: 80€ de HDMI +60€ de câbles enceintes
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00098032.html
 
2 comme cela ça convient tout aussi bien non? ^^ y a-t-il moins cher en 1.4?
 
quant aux câbles enceintes? où les acheter? quoi prendre? (il faudrait 15m environ) y a-t-il des différences de qualité ou ça reste comme le HDMI? du pareil au même?


Message édité par qhyron90 le 09-04-2010 à 23:05:47
Reply

Marsh Posté le 09-04-2010 à 22:40:53    

dechifre a écrit :

Le 1610, c'est celui que je veux aussi. On le trouve à 340€ en Allemagne. La finition est très au-dessus des Yamaha et Onkyo, mais Denon est réputée pour ses notices pourries, et les novices peuvent prévoir un budget pour l'aspirine, en plus.  [:louloup2]


 
 
t'as un mag?

Reply

Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:21:02    

sinon il y a sa qui parait pas mal . non?
http://www.magma.fr/?module=boutiq [...] id=1016213

Reply

Marsh Posté le 10-04-2010 à 12:27:03    

75€ de FDP et le magasin a pas une super notation et en cas de pb faut renvoyez l'ensemble...
avec les remises Darty + les -7% de mon pote c'est pas très compétitif internet (il reste l'Allemagne sinon)
 
et niveau câble alors?
 
http://www.son-video.com/Rayons/Ca [...] intes.html
 
j'ai trouvé ça mais pas pratique pour acheter 15m de câble!!
 
Le CL250 Classic, avec sa section de 2x2,5 mm2 à 20€ les 10m! bien? y a-t-il beaucoup moins cher?
 
et sinon là dedans?
 
http://www.amazon.de/gp/bestseller [...] e_2_5_last
 
que prendre?


Message édité par qhyron90 le 10-04-2010 à 13:56:55
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Marsh Posté le 10-04-2010 à 14:47:37    

Pour les enceintes et ton (votre) choix de matériel, du 2x1mm² est suffisant pour les enceintes:
75w (par canal) / 4Ohm (impédance mini acceptable) = 4,5 A environ.
Pas besoin de 2,5mm²
Avec les enceintes choisies 6Ohm et la puissance délivrée, réelle maxi, il n'y a pas de problème.
Bonne chaîne: il sera satisfait sinon il faudra mettre beaucoup plus cher.
 
Câble HDMI:
13€ pour 3m, 8€ pour 1m. 60€ me parait trop cher.  ;)  
http://www.son-video.com/Rayons/Ca [...] 2AodQnCymA


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 10-04-2010 à 14:55:15    

http://www.amazon.de/AmazonBasics- [...] rvi_cart_2
 
 
et ce câble? c'est bon aussi? le Denon est à 340€ sur amazon.de (au lieu de 490 à darty)! par contre les 20m ça fait grimper la facture de frais de port!
 
je veux le moins cher en cablage! à 8€ les 20m c'est pas cher
 
 
Le CL150 Classic est le câble idéal pour les enceintes de type bibliothèque ou surround jusqu'à 100 Watts. Nerveux, avec un médium articulé et un grave ferme, il trouve sa place aussi bien en hi-fi qu'en home-cinéma. Conducteur en cuivre OFC 2x1,5mm2, gaine transparente.
 
ça fait quand même 20€ les 20m! et les FDP du site? c'est combien?
 
merci :)
 

Reply

Marsh Posté le 10-04-2010 à 15:00:53    

Citation :

Le CL150 Classic est le câble idéal pour les enceintes de type bibliothèque ou surround jusqu'à 100 Watts. Nerveux, avec un médium articulé et un grave ferme, il trouve sa place aussi bien en hi-fi qu'en home-cinéma. Conducteur en cuivre OFC 2x1,5mm2, gaine transparente.


C'est du vent. Les câbles n'ont pas, du moins au niveau de cette chaîne: puissance à passer, d'influence audible.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 10-04-2010 à 15:42:36    

http://www.amazon.de/Lautsprecherk [...] F8&s=ce-de
 
ça c'est bon alors?
 
y a pas moins cher!

Reply

Marsh Posté le 10-04-2010 à 15:52:20    

On est sur un forum en français, alors merci de mettre des liens en français si tu veux une réponse concrète. :o  


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 10-04-2010 à 16:10:15    

Haut-parleur 2x2.5mm ² Cable transparent - - 20m Ring
 
:D
n'hésitez pas à proposer des câbles pas chers sur des sites Fr
 
là pour 38€ j'ai 3 câbles HDMI 1.3b de 2m et 20m de câbles HP 2.5mm :)

Reply

Marsh Posté le 10-04-2010 à 17:40:16    

Aucune différence entre les câbles numériques d'une même catégorie. Ç'a été prouvé en test  à l'aveugle par lesnumériques. Par contre, la différence de qualité est sensible pour les câbles analogiques. Moi, je prendrais du 2,5mm pour ne pas avoir à racheter si je remplace les enceintes par des mieux, mais bon si vous êtes à 5€ près…
Et en effet, les boutiques font la culbute sur les câbles. Amazon.de est beaucoup, beaucoup moins cher. Les câbles pour enceintes sont vendu au rouleau et les produits "Amazonbasics" ont l'air bien notés partout.

Reply

Marsh Posté le 10-04-2010 à 17:48:40    

on va voir en fonction de la négociation avec Darty! s'ils font une bonne réduc il prendra les câbles (ou une partie) là bas :D
 
sinon amazon mais apparemment y a 17€ de FDP

Reply

Marsh Posté le 10-04-2010 à 23:16:58    

http://www.technikdirekt.de/main/f [...] ?&bigimg=1
 
c'est quoi calibre 18? :lol:
 
edit: apparemment ça serait 0.82mm :/
 
le Denon n'est plus dispo chez amazon.de :(


Message édité par qhyron90 le 11-04-2010 à 00:07:08
Reply

Marsh Posté le 11-04-2010 à 07:46:50    

Ce n'est pas calibre 18, c'est 18 brins (de cuivre par fil). C'est comme ça qu'ils comptent le diamètre dans les pays anglo-saxons.
Chez Amazon, les offres changent très vite.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2010 à 12:34:54    

et en mm ça donne quoi comme taille? :D

Reply

Marsh Posté le 11-04-2010 à 12:45:10    

Je ne suis pas Google ;)

Reply

Marsh Posté le 11-04-2010 à 13:04:48    

j'ai cherché et j'ai trouvé 0.85mm apparemment, c'est peu :D

Reply

Marsh Posté le 11-04-2010 à 14:01:51    

qhyron90 a écrit :

j'ai cherché et j'ai trouvé 0.85mm apparemment, c'est peu :D


 :pfff:  
Comment as tu trouvé ça ?  
Quelle que soit les enceintes branchées sur un ampli de 40w, un câble de 1mm² est largement suffisant. C'est physique.
Ne pas confondre diamètre et section: la section est la surface: c'est ça qui compte.
0,85mm=0,56mm², je donne la formule ?
Précise 0,85mm², pas mm, qui correspond en effet à une gauge 18 US (AWG Size)
 
Tu vas encore chercher longtemps du câble pour haut parleur pour ta chaîne bas de gamme ?
Franchement si tu crois que le câble haut parleur joue un rôle important dans la reproduction musicale de la chaîne que tu as choisi, alors il n'y a plus rien à faire. Tu es irrécupérable. :sweat:  
 
Le lien que tu donne est sans intérêt: 9,40€ et 22€ de port. Pour ce prix là tu vas chez brico truc et tu achètes ça:
http://www.destockable.fr/images/upload/yslyjz1020100_500_400.jpg
35€ les 100m
http://www.destockable.fr/p466/YSL [...] 37738b5bde
C'est vendu au mètre dans n'importe quelle magasin de bricolage.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le    

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