2 enceintes + 1 centrale sur ampli stéréo ?

2 enceintes + 1 centrale sur ampli stéréo ? - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 02-05-2016 à 10:57:54    

Bonjour à tous.
J'ai récupéré des enceintes pour remplacer les miennes en fin de vie, et voulais savoir s'il était possible de réaliser la config suivante :
 
J'ai un ampli Pioneer SA-410 (stéréo, 2 voies A ou 2 voies B)
le "nouveau" kit d'enceintes est composé de :
- 2 enceintes principales : Technics SB-CH570 (6 ohms, imput 100W, 3 voies)
- 1 enceinte centrale : Technics SB-PC570 (8 ohms, imput 40W, probablement 1 voie (aucune info mentionnée)
 
Je voulais donc savoir s'il y avait un moyen (via l'intermédiaire d'un autre matériel je suppose?) de brancher ces 3 enceintes sur mon ampli?  
 
Merci d'avance.

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Message édité par bigmats le 02-05-2016 à 10:59:05
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Marsh Posté le 02-05-2016 à 10:57:54   

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 11:22:12    

Salut,
 

bigmats a écrit :


Je voulais donc savoir s'il y avait un moyen (via l'intermédiaire d'un autre matériel je suppose?) de brancher ces 3 enceintes sur mon ampli?  


 
Non, sur un ampli stéréo, tu ne peut en brancher que 2.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Si tu branche la centrale, tu aura un déséquilibre sur le stéréo, car tu modifie l'impédance d'un des deux canaux (tu aura un son plus fort d'un coté que de l'autre).  
 
Comme son nom l'indique un ampli stéréo n'a que 2 canaux (les sortie A et B sont branchés sur les mêmes canaux en parallèle).  
 
Bref, pour connecter une enceinte centrale, il est obligatoire d'avoir un ampli 5.1 (qui lui dispose de 5 canaux).  
 
Par-contre, tu peut brancher les deux enceintes principale : Technics SB-CH570, sur la sortie A (droite et gauche).
 
Note : une enceinte centrale sur un ampli stéréo ne sert à rien, car l'ampli en lui même ne décode pas le 5.1, donc il ne décode pas la piste dédié à la centrale d'un DVD ou BD..., il est seulement capable de recevoir un signal stéréo.
 
 :hello:

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 11:42:28    

Citation :

- 2 enceintes principales : Technics SB-CH570 (6 ohms, imput 100W, 3 voies)


 
http://tse1.mm.bing.net/th?&id=OIP.Mad616993c5e1560cc62b17978aeaa293o0&w=300&h=225&c=0&pid=1.9&rs=0&p=0
 
Bonjour,  
 
Quitte à invertir, je changerai ces enceintes de mini-chaîne pour de vraies enceintes.

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 12:17:43    


 
Mais justement, je ne souhaitais pas investir pour l'instant, c'est de la récup  :)  
 

Elias de Kelliwich a écrit :

Salut,
 
Non, sur un ampli stéréo, tu ne peut en brancher que 2.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Si tu branche la centrale, tu aura un déséquilibre sur le stéréo, car tu modifie l'impédance d'un des deux canaux (tu aura un son plus fort d'un coté que de l'autre).  
 
Comme son nom l'indique un ampli stéréo n'a que 2 canaux (les sortie A et B sont branchés sur les mêmes canaux en parallèle).  
 
Bref, pour connecter une enceinte centrale, il est obligatoire d'avoir un ampli 5.1 (qui lui dispose de 5 canaux).  
 
Par-contre, tu peut brancher les deux enceintes principale : Technics SB-CH570, sur la sortie A (droite et gauche).
 
Note : une enceinte centrale sur un ampli stéréo ne sert à rien, car l'ampli en lui même ne décode pas le 5.1, donc il ne décode pas la piste dédié à la centrale d'un DVD ou BD..., il est seulement capable de recevoir un signal stéréo.
 
 :hello:


 
Merci pour l'info.
En fait la raison de cette demande était que les 2 enceintes sont assez (trop) fournies en basses à mon goût. Je me disais donc qu'avec l'enceinte centrale restituant je pense plus d'aigus/medium, ça aurait rééquilibré un peu le tout.

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 12:25:37    

bigmats a écrit :


En fait la raison de cette demande était que les 2 enceintes sont assez (trop) fournies en basses à mon goût. Je me disais donc qu'avec l'enceinte centrale restituant je pense plus d'aigus/medium, ça aurait rééquilibré un peu le tout.


 
Bin non, pour le coup, ça va tout déséquilibré...  :D  
 
Effectivement, comme le dit mosco, c'est des enceintes très bas de gamme de mini-chaine, (d'ou la mauvaise qualité de son en médium / aiguës) l'idéal, serait d'en trouver une autre paire d'occase de meilleur qualité, par exemple, des KEF : https://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
 
https://www.youtube.com/watch?v=zS2JhR6Y44o
 
 :hello:

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Message édité par Elias de Kelliwich le 02-05-2016 à 12:27:50
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 12:31:10    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Bin non, pour le coup, ça va tout déséquilibré...  :D  
 
Effectivement, comme le dit mosco, c'est des enceintes très bas de gamme de mini-chaine, (d'ou la mauvaise qualité de son en médium / aiguës) l'idéal, serait d'en trouver une autre paire d'occase de meilleur qualité, par exemple, des KEF : https://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
 
https://www.youtube.com/watch?v=zS2JhR6Y44o
 
 :hello:


 
Malheureusement, je n'ai financièrement pas les moyen pour l'instant de me le permettre. D'où la récupération gratuite de ces enceintes.
Mais je n'hésiterai pas à faire appel à nouveau à vos services le moment venu :)
 
Pour ce qui est de l'ampli, il peut tenir la route pour des enceintes comme ces KEF par exemple?

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 14:24:04    

bigmats a écrit :


Pour ce qui est de l'ampli, il peut tenir la route pour des enceintes comme ces KEF par exemple?


 
Oui, sans problème.  ;)
 
Je dirait même que c'est dommage, de lui mettre des enceintes aussi bas de gamme, car c'est un ampli qui vaut beaucoup mieux que ça...  :o

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Message édité par Elias de Kelliwich le 02-05-2016 à 14:25:46
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Marsh Posté le 02-05-2016 à 14:25:30    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Oui, sans problème.  ;)


 
Merci,
et surtout, il est de qualité correcte? (je sais bien qu'il y a mieux hein, mais bon pour du gratuit encore une fois, je ne vais pas faire la fine bouche)

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 14:27:02    

bigmats a écrit :


et surtout, il est de qualité correcte?


 
Plus que correcte, c'est aussi bon qu'un ampli neuf à 200 / 300€...  [:cosmoschtroumpf]
 
Perso, j'ai eu le SA-5500 II, il était excellent :  
 
http://www.blackswampaudio.com/Images/Inv/1228.2.jpg
 
 ;)  

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Message édité par Elias de Kelliwich le 02-05-2016 à 14:29:47
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 14:29:09    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Plus que correcte, c'est aussi bon qu'un ampli neuf à 200 / 300€...  [:cosmoschtroumpf]


 
Parfait alors, merci  :jap:

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 14:29:09   

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 14:44:28    

bigmats a écrit :


 
Parfait alors, merci  :jap:


 
C'est assez simple, les enceintes et amplis en éléments séparés des années fin 70 - début 80, c'est généralement très bon...(sauf exceptions), mais les bouses en plastique des années 90-2000 (mini chaines tout en un seul bloc, etc...), c'est généralement mauvais (sauf exceptions)...  :D  
 
En image (c'est plus parlant), ça c'est très bon :  
 
https://img3.leboncoin.fr/xxl/3ca/3ca9e970e81c54576f0f0b69390f070b3491c6cb.jpg
 
et ça, c'est très mauvais :  
 
https://img2.leboncoin.fr/images/b32/b32672e688997d7b303781cbac2a4550baba0d89.jpg
 
 :o

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Message édité par Elias de Kelliwich le 02-05-2016 à 14:50:49
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 14:49:39    

Elias de Kelliwich a écrit :


 (mini chaines tout en un seul bloc, etc...)


 
Pourtant c'était pas une chaîne en un seul bloc :D
 
 http://www.hifi-review.com/images/archive/Technics_SH-CH570_550.jpg
 
mais j'ai compris le principe

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 14:53:28    

bigmats a écrit :


mais j'ai compris le principe


 
C'était pas vendu le même prix non plus, une chaine dans les années 70 comme celle en photo, coutait l'équivalent de 2 x le SMIC de l'époque, fallait souvent faire un crédit pour l'acheter... (du coup, c'était pas la même qualité de fabrication)...  ;)
 
Dans les années 90, c'est la période ou ils faisaient des économies sur les couts de fabrication pour vendre moins cher... (résultat, tout en plastique, et quand tu démonte la chaine, c'est presque vide à l'intérieur).


Message édité par Elias de Kelliwich le 02-05-2016 à 14:56:25
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 14:56:55    

Il fait sérieux le transfo pour un ampli de 2x15 W RMS. ;)  
 
http://analog-audio.info/wp-content/uploads/2013/05/IMG_0708.jpg

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 14:58:07    


cad? (je suis loin d'être expert en la matière :)

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 15:01:46    

bigmats a écrit :


cad? (je suis loin d'être expert en la matière :)


 
Bin c'est à dire que le transfo qui alimente l'ampli (de seulement 2x15W RMS), est assez gros pour alimenter un ampli de 2x100W RMS...
 
Ca signifie qu'on peut pousser la chaine à fond les ballons, le transfo lui fournira toujours assez de courant pour rester à un niveau de distorsion minimale (ce qui n'est pas forcement le cas dans les mini-chaine, ou le transfo tombe en rideau quand on pousse le son trop fort, et la distorsion grimpe en flèche).  

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 15:02:15    

bigmats a écrit :


cad? (je suis loin d'être expert en la matière :)


 
C-à-d qu'il a une bonne taille, en gros largement dimensionné en puissance pour 2x15 W rms donc c'est bien.
 
On voit souvent des amplis de 2x100W avec des transfos par tellement plus gros.
 

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 15:07:15    


 
Le Yamaha AS-501 : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] 0wod3isKaA
 

Citation :

2 x 85 Watts


 
http://rsc2.saatscommerce.com/img54e1e26ec6847_l.jpg
 
 [:cosmoschtroumpf]  
 

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 15:09:25    


 
Par contre c'est pas mon ampli ça :)
le mien il est comme ça  
Et c'est un 2*20W RMS je crois
 
http://www.marinaromiti.com/mostreventi/wp-content/uploads/2013/09/P1240499.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par bigmats le 02-05-2016 à 15:10:21
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 15:10:11    


 
Voila, comme ça.
 
Sachant que la technologie des transfos EI n'a pas vraiment évoluée, on peut comparer un transfo qui a 40 ans avec un neuf d'aujourd'hui.


Message édité par Profil supprimé le 02-05-2016 à 15:10:44
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 15:14:28    

bigmats a écrit :


 
Par contre c'est pas mon ampli ça :)
le mien il est comme ça  
Et c'est un 2*20W RMS je crois
 
http://www.marinaromiti.com/mostre [...] 240499.jpg


 
La, c'est déjà très bien, tu verrait les transfos dans les mini-chaines actuel qui affichent 2x20W, c'est même pas la moitié du tiens...  :o
 
Si tu as encore le reste de la mini-chaine Technics, ouvre la tu verra...  :D


Message édité par Elias de Kelliwich le 02-05-2016 à 15:15:34
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 15:49:00    

bigmats a écrit :


 
Par contre c'est pas mon ampli ça :)
le mien il est comme ça  
Et c'est un 2*20W RMS je crois
 
http://www.marinaromiti.com/mostreventi/wp-content/uploads/2013/09/P1240499.jpg


 
Pareil le transfo a une bonne taille, à comparer à mon Denon PMA280 de 1992 (2x45 W RMS sur 8Ω @0.08%THD).
 
http://img15.hostingpics.net/pics/951704DenonPMA280.jpg

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:13:37    

Merci pour ces infos,
 
Pour revenir sur les enceintes, vu que vous me faites envie, mais que je peux pas y mettre des masses, j'ai trouvé dans mon coin 2 PIONEER HPM-500 à 40€. ça vaut quoi?

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:17:27    

bigmats a écrit :

Merci pour ces infos,
 
Pour revenir sur les enceintes, vu que vous me faites envie, mais que je peux pas y mettre des masses, j'ai trouvé dans mon coin 2 PIONEER HPM-500 à 40€. ça vaut quoi?


 
Pourquoi pas mais...
 
Attention les HP ont des suspensions en mousse, et vu l'âge ces suspensions doivent être en miettes comme celles-ci.
 
 http://www.tubehacker.com/images/Pioneer_HPM-500/P1010001.JPG

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:18:32    

Et donc il faut y mettre cher pour les restaurer c'est ça?

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:19:14    

bigmats a écrit :

Merci pour ces infos,
 
Pour revenir sur les enceintes, vu que vous me faites envie, mais que je peux pas y mettre des masses, j'ai trouvé dans mon coin 2 PIONEER HPM-500 à 40€. ça vaut quoi?


 
Je ne connais pas, mais à priori, ça à l'air pas mal, y'a du tweeter à ruban, pour 40€, ça peut être une bonne affaire, faut tester : http://www.audiovintage.fr/leforum [...] php?t=1362
 

bigmats a écrit :

Et donc il faut y mettre cher pour les restaurer c'est ça?


 
Non, faut juste vérifier que les suspensions ne partent pas en miettes, si c'est le cas, tu les prends pas...  :D  
 
On peut les réparer sois même (ça ne coute pas cher), mais c'est assez méticuleux à faire : http://www.audiovintage.fr/2008/05 [...] on-dun-hp/
 
A faire faire par un pro, oui, ça coute plus cher que le prix de tes enceintes d'occasion (faut compter facile 50€ à 80€ par haut-parleurs en passant par un professionnelle)...  [:cosmoschtroumpf]  
 
 ;)

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Message édité par Elias de Kelliwich le 02-05-2016 à 16:27:20
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:24:40    

bigmats a écrit :

Et donc il faut y mettre cher pour les restaurer c'est ça?


 
Non, un kit de suspension de rechange ne coute pas cher.>>http://www.toutlehautparleur.com/p [...] nsion.html
 
Il suffit de mesurer les cotes de  la suspension d'origine avant qu'elle ne soit complètement détériorée.
 
Sauf que pour la changer il faut être vraiment doué, limite opération de chirurgie.>>https://www.youtube.com/watch?v=lp1kjymypQc

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Message édité par Profil supprimé le 02-05-2016 à 16:25:35
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:28:10    


 
 
Mouais... je le sens pas en effet :)
Peut être pas le meilleur choix alors

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:31:10    

sauf si...

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Non, faut juste vérifier que les suspensions ne partent pas en miettes, si c'est le cas, tu les prends pas...  :D  
 


 
C'est flagrant en regardant?

Message cité 2 fois
Message édité par bigmats le 02-05-2016 à 16:31:39
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:37:11    

bigmats a écrit :


C'est flagrant en regardant?


 
Oui, ça s'effrite tout seul, ça part en poussières (faut enlever les caches de façade, et vérifier que le HP n'est pas dans cette état) :  
 
http://www.reparation-haut-parleur.com/_media/img/small/dsc06783.jpg
 
http://1.bp.blogspot.com/-hecoeZCQQJo/ULGwk-o4XTI/AAAAAAAAA7c/c8dN-WwRPgI/s1600/IMAG0512.jpg
 
 ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 02-05-2016 à 16:38:46
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:38:19    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Oui, ça s'effrite tout seul, ça part en poussières :  
 
http://www.reparation-haut-parleur [...] c06783.jpg
 
 ;)  
 


En effet.
Et uniquement sur le plus gros HP? ou les autres sont concernés aussi?
Je vais demander une photo au vendeur, que je soumettrai à votre expertise :)

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:41:24    

bigmats a écrit :


Et uniquement sur le plus gros HP? ou les autres sont concernés aussi?


 
Ca peut aussi toucher les médiums (pas les tweeters à ruban), mais généralement c'est surtout les gros woofers qui souffrent de cette maladie de vieillesse...  ;)
 
Ca dépend surtout comment l'enceinte à été stocké, si elle à passé sa vie dans un salon à température ambiante et utiliser tout les jours, y'a moins de risque que si elle as fait des aller-retour dans une cave humide > puis environnement sec > re cave humide..., etc...

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 02-05-2016 à 16:43:49
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:42:42    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Ca peut aussi toucher les médiums (pas les tweeters à ruban), mais généralement c'est surtout les gros woofers qui souffrent de cette maladie de vieillesse...  ;)


 
Et est-ce que du coup il n'y a pas le risque qu'un mois après mon achat ce soit le cas?

Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:43:49    

bigmats a écrit :


 
C'est flagrant en regardant?


 
Oui, et même si la suspension semble intacte, la couleur "jaunie" trahie un vieillissement de la mousse, signe que la mousse devient cassante.


Message édité par Profil supprimé le 02-05-2016 à 23:10:25
Reply

Marsh Posté le 02-05-2016 à 16:46:25    

bigmats a écrit :


 
Et est-ce que du coup il n'y a pas le risque qu'un mois après mon achat ce soit le cas?


 
C'est simple, tu appui légèrement dessus avec ton doigt, si c'est tout sec et ça part en miettes, faut la changer, si c'est encore "élastique" au toucher, ça durera encore 10 ans...  ;)
 
On reconnait la suspension "morte", à sa "sécheresse" comme un vieux biscuit...


Message édité par Elias de Kelliwich le 02-05-2016 à 16:47:43
Reply

Marsh Posté le 03-05-2016 à 13:54:02    

C'est encore moi :D  
J'ai demandé des photos au vendeur, j'attends sa réponse.
 
Je suis aussi tombé sur des Scott S176 à 75€,
Et des Laboratoire électronique du son de 50W (dont j'ai demandé la référence, j'attends aussi), à 30€.
 
Un avis là dessus?

Reply

Marsh Posté le 03-05-2016 à 16:38:29    

Des Scott S176.
 
Déjà la suspension du boomer a l'air d'être en caoutchouc donc pas de risque d'être désagrégée.[:m0zart]
 
http://www.audiovintage.fr/leforum/download/file.php?id=71597
 
 
Le boomer fait 21 cm donc une taille correct [:m0zart]
Le tweeter est un tweeter annulaire + pavillon, ça donne un aigu qui a de la pêche [:m0zart]
 
http://www.audiovintage.fr/leforum/download/file.php?id=71598
 
Moi j'aime bien donc pourquoi pas, à condition qu'elles soient nickels c-à-d sans éraflures.
Elles iront très bien avec l'ampli Pioneer SA-410

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-05-2016 à 16:39:49
Reply

Marsh Posté le 03-05-2016 à 16:41:30    


 
Sans éraflures, extérieures? ou il y a quelque chose à checker sur les haut parleur?

Reply

Marsh Posté le 03-05-2016 à 16:50:41    

bigmats a écrit :


 
Sans éraflures, extérieures? ou il y a quelque chose à checker sur les haut parleur?


 
Oui sans éraflures extérieur, sur la caisse.
 
Pour les HP à voir si l'aspect semble correct.

Reply

Marsh Posté le 03-05-2016 à 16:51:46    


 
Ok merci, je vais regarder de ce côté là aussi alors.
Par rapport aux Pioneer, si les suspensions sont en bon état, lequel est le plus intéressant (et sachant que les Scott sont sur pieds, si ça a une importance)


Message édité par bigmats le 03-05-2016 à 16:53:06
Reply

Marsh Posté le    

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