Enceintes avec le Nad C320 pour budget limité

Enceintes avec le Nad C320 pour budget limité - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 03-02-2005 à 21:48:02    


Bonsoir à tous ,  
 
je cherche à faire une première acquistion hi-fi,ampli + enceintes, avec un budget limité (1000-1100€).
 
Novice en la matière, j'ai procédé à un certain nombre d'écoutes. j'ai tout d'abord écouté un couple Teac AR-600 - Advance acoustic M11 je crois (une marque dont je n'avais jamais entendu parlé). J'ai trouvé ça pas mal du tout surtout les sons graves, mais relativement froid.  
 
Et puis je suis tombé sur un ampli Nad le C320(450€) avec des triangles athys assez sympas(500€) qui cadraient avec mon budget, mais elles ont été vendues depuis. les warfedale Diamond du même prix qui m'ont été proposées n'étaient vraiement pas top au niveau du son en comparaison.  
 
J'ai lu le plus grand bien des altea Es, mais leur prix 1100€ m'a plutot decouragé. j'irais quand même faire une petite ecoute histoire de me donner une référence et de me balser par la même occasion (Quoiqu'allant régulièrement à l'etranger, il est peut être possible de les trouver moins cher en europe).
 
 J'ai egalement lu,  plutot du bien des Jm Lab 714S (diapason d'or 2003) qui me sont acccesible, mais cependant, après ce que j'ai lu sur ce forum , je me demande s'il s'agit d'une combinaison reelement judicieuse avec le Nad (trop molle ?)... Peut être un Rotel de la même gammes (Ra-01) plus sec, peut -il faire l'affaire avec ces enceintes ? Du coup je m'interroge sur les enceintes à associer pour ce budget restant de 600-700 euros. j'ai identifié sur un autre site , des enceintes colonnes primées de ce budget (elles ne sont pas nombreuses), mais je me questionne sur leur qualité : des cabasses Jersey ? des David KvK5, ou des B&W 602.5 s3 ?  
 
Finalement je me pose même des questions sur l'interet d'enceintes colonne d'entrée de gamme. N'aurais-je pas meilleur compte de me tourner vers des enceintes de bibliothèque d'un miliux de gamme pour ce prix...?
 
merci d'avance de vos réponses

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Marsh Posté le 03-02-2005 à 21:48:02   

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Marsh Posté le 03-02-2005 à 22:05:51    

Coté ampli, regarde du coté du Marantz PM 7200 que l'on peut trouver à 400€.
Puis niveau enceintes, essaye d'écouter des Triangle Antal :love:  ou des Zays 22 qu'on trouve à 550€, ou si tu passe en biblio des comètes.


Message édité par Billywatrus le 03-02-2005 à 22:06:55
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Marsh Posté le 03-02-2005 à 23:06:58    

Je vais me renseigner pour le Marantz.  
les Antals ? mais elles sont plutot autour de 1300€, il me semble  ?  
les comètes ont l'air pas mal aussi j'y jetterai une oreille.  
 
Pour ce qui est des tarifs à l'etranger je viens de faire un tour sur des sites neerlandais,et j'ai vu plusieurs offre de déstockahe du Nad C320 à 290€ ! Par contre pas d'envoi à domicile bien sur...

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 13:13:00    

Pour les antals je parlais de la série 202 :
http://www.magma.fr/index.php?modu [...] s&pid=5275

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 20:41:42    

Mon cher TVR je pense que je viens de trouver TES ENCEINTES !!!
Quad 11 L !!! Petite belle et d'une ampleur que je n'ai jamais ntendu dans cette gamme !!! 590 euros de bonheur !!! Un haut parleur de 12.5cm qui descends dans le grave avec une rare intelligibilité. Rock, métal, funk, classique, elles prennent tout avec allacrité.  
Ecoutes les, regardes les tu n'en reviendras pas !!!
Je viens de les écouter et je vais avoir du mal à dormir ...

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 21:50:02    

Quad 11 L? ça m'a l'air fort interessant tout ça, Mr Bear. Voila une activité toute trouvée pour demain (avec les comètes). Avec quel ampli les as-tu ecouté ?  
 
Je pourrais me faire une idée plus précise de la différence entre des colonnes basiques et des biblios un peu plus chiadées.

Reply

Marsh Posté le 04-02-2005 à 22:38:29    

Billywatrus a écrit :

Coté ampli, regarde du coté du Marantz PM 7200 que l'on peut trouver à 400€.
Puis niveau enceintes, essaye d'écouter des Triangle Antal :love:  ou des Zays 222 qu'on trouve à 550€, ou si tu passe en biblio des comètes.

Les 202 peuvent être trouvées a des prix intéréssants, mais il convient également d'écouter les ES qui apportent tout de même quelques changements.
 

Mr Bear a écrit :

Rock, métal, funk, classique, elles prennent tout avec allacrité.  

C'est à dire? A moins que ce ne soit l'émotion qui t'ôte les mots de la plume... ;)  
 

TvR a écrit :

Quad 11 L? ça m'a l'air fort interessant tout ça, Mr Bear. Voila une activité toute trouvée pour demain (avec les comètes). Avec quel ampli les as-tu ecouté ?  
 
Je pourrais me faire une idée plus précise de la différence entre des colonnes basiques et des biblios un peu plus chiadées.

Je te conseille d'écouter les heliades qui devraient être à proximité des altea. Fais attention, leur grave n'est parfois pas démonstratif : tout est dans le médium et l'aigu. Mais elles ne coutent que 50 euros de plus que des cométes...  :)  
 


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KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
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Marsh Posté le 04-02-2005 à 23:08:10    

TvR a écrit :

Quad 11 L? ça m'a l'air fort interessant tout ça, Mr Bear. Voila une activité toute trouvée pour demain (avec les comètes). Avec quel ampli les as-tu ecouté ?  
 
Je pourrais me faire une idée plus précise de la différence entre des colonnes basiques et des biblios un peu plus chiadées.


Sur Sansui Class A 150w et joli transfo. Mais le gars avait préparé un NAD 320 Bee ne sachant pas qu'on venait avec un ampli...
Mais un HP de 12.5 ça se drive facile.
C'est pas des biblio un peu plus chiadé ! C'est des grandes dames.

Reply

Marsh Posté le 04-02-2005 à 23:10:58    

C'est à dire? A moins que ce ne soit l'émotion qui t'ôte les mots de la plume... ;)  
L'émotion me les mets au contraire. Le pote en tant que musicien ingé son, avait prévu pas de truc en test, et tout passe avec une joie, une vie assez rare. Je le cri, ce sont des grandes dames !!!
 

Reply

Marsh Posté le 04-02-2005 à 23:22:08    

Citation :

Sur Sansui Class A 150w et joli transfo. Mais le gars avait préparé un NAD 320 Bee ne sachant pas qu'on venait avec un ampli...  
Mais un HP de 12.5 ça se drive facile.  
C'est pas des biblio un peu plus chiadé ! C'est des grandes dames.

12.5 cm mais 86 db de rendement, ne l'oublions pas... :/


Message édité par Trias le 04-02-2005 à 23:22:41

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 23:22:08   

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Marsh Posté le 04-02-2005 à 23:45:10    

C'est aussi ce que je craignait. Mais le 12.5 bouge très facilement. Franchement c'est à écouter, je suis bluffé pour un petit momment là .... :sweat:  
 

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 20:10:19    

J'ai tenté de mettre d'exploiter du mieux que je pouvais mon samedi après midi et je dois dire que j'ai fait quelques écoutes assez intéressantes.  
 
Le matos
je suis donc passé du côté de planète Saturn, ou ils n'avaient malhuereusement pas le C320BEE pour procéder aux tests d'usage. nous l'avons donc remplacé par le marantz PM7200 (pour info à 500€...). Je voulais déjà faire un petit comparatif des modèles d'enceintes colonnes entre 500 et 1000€, histoire de ne pas avoir de regrets par la suite. Je connaissais déjà le son triangle que j'avais pas mal pas mal apprécié (Athys). j'ai ecouté Spanish Castle Magic d'hendrix (assez mal enregistré) sur des Héliades ES et des Altea ES puis sur des JBL northdrigde E-90 et enfin des JM Lab 714S.
 
j'ai été surpris par les héliades, avec un son vraiment très précis et détaillé sur ce morceau pourtant "bruyant" : des nuances de guitares très claires, et surtout un rendu très précis de chaque instrument et ce malgré la qualité de l'enregistrement. La voix n'etait pas mal non plus. J'ai écouté les altea, pour voir ce que je ratais : pas vraiment de différence en terme de clarté (toujours aussi appréciable, quoique peut être même meilleur sur le héliades), mais  un coffre supérieur, et vraiement plus de profondeur au final. On s'est demandé avec le vendeur si la différence de 300€ etait justifée.. carrément pas sûr.
 
j'ai ecouté les JBL, 40 secondes d'ecoutes ont suffit pour passer à autre chose, j'avais l'impression d'entendre un autre morceau... plat, assez bruyant, enfin bref ce n'étais pas du tout un type de son qui me convenait. J'ai ensuite écouté les JM Lab 714S, au son plus rond, mais qui ne m'ont pas totalement convaincu : mieux que les JBL, mais pas satisfaisant. Le vendeur m'a confirmé qu'elles n'étaient à son avis pas complètement adaptée à des la music rock, trip hop...  
 
J'ai ensuite changé de cremerie (je suis passé du supermachcé à l'artisanat), pour ecouter un ampli Cambridge 640A qui m'avait intéressé et dont le son est assez proche du NAD apparemment, et surtout une gamme d'enceintes Mission que je n'avais encore jamais ecouté. Le tout couplé à une platine CD 640C apparemment assez top d'après le chef du lieu (diap d'or 2004). Je pensais trouver des M34 ou M35, mais enceintes pas dispo et trop chères. Nous nous sommes contentés des M33 (plus précises que le M34 un peu trop pataudes selon le patron), toujours sur le même morceau. Résultat décevant, une sorte de bouillie bruitiste, pas géniale. On a quand même procédé pour la forme à des ecoutes sups sur les Doors, Halellujah (la version de Buckley) et un bon vieux disque de jazz tout en grave.... Et la effectivement, changement total... Des voix et des graves vraiement très bien reconstituées, voire pleine d'emotion. Cependant toujours qqs manques de précisions sur les instruments.  
 
j'ai fini trop tard pour ecouter les Quad 11L, mais les vendeurs vus, avaient des doutes sur le rendu d'une bilbio qui ne soit pas super ht de gamme, même une quad.  
 
Les prix.
Les M33 (fabriquées en malaysie) à 480€, l'ampli A640 à 450€ (d'après le vendeur ce modèle à un ecart de qualité par rapport au 540A largement sup au 90€ d'ecart). Je n'étais pas parti pour changer de lecteur CD (j'ai un vieux lecteur Phillips de la première heure, et une platine DVD H&B), mais le patron me propose un pack intégrant le lecteur CD Cambridge 640C 460€, dont il m'a confirmé qu'il s'agissait d'un super produit : 640A + 640C+Mission M33 avec le cablge gratos pour 1350€ (il y a mon avis encore un peu de marge).  
Chez Saturn, pas possible d'avoir une réduc sur les héliades à 798€ : ils viennent de les recevoir, et les modèles d'expo ne peuvent être vendu qu'une fois le stock magazin ecoulé (et il en reste un bon paquet). Reste peut être par la fnac avec les journées adherents, mais il ne l'ont pas en magasin (sur le site internet ?).
Pour le NAD C320BEE pas de probème, je peux le faire acheter par des amis à 280€ aux pays-bas ce qui me laisse un budget bien supérieur sur les enceintes. Il me reste à allez ré-ecouter Hallelujah sur les héliades avec peut être qqs morceaux bien choisis du dernier Johnny Cash (my mother's hymn book), histoire de vérifer si les graves sont suffisantes... Mais en même temps ce couple ampli-CD cambridge...
 
Voila, une affaire à suivre donc, mais finalement je ne suis plus trop pressé, je préfère encore ecouter que de me planter sur un achat de 1100€ ou plus...  

Reply

Marsh Posté le 06-02-2005 à 20:55:23    

Citation :

J'ai tenté de mettre d'exploiter du mieux que je pouvais mon samedi après midi et je dois dire que j'ai fait quelques écoutes assez intéressantes.  

Je pense que c'est un post qui aurait fait bonne figure dans mon topic... :ange:  

Citation :

j'ai été surpris par les héliades, avec un son vraiment très précis et détaillé sur ce morceau pourtant "bruyant" : des nuances de guitares très claires, et surtout un rendu très précis de chaque instrument et ce malgré la qualité de l'enregistrement. La voix n'etait pas mal non plus. J'ai écouté les altea, pour voir ce que je ratais : pas vraiment de différence en terme de clarté (toujours aussi appréciable, quoique peut être même meilleur sur le héliades), mais  un coffre supérieur, et vraiement plus de profondeur au final. On s'est demandé avec le vendeur si la différence de 300€ etait justifée.. carrément pas sûr.

Je regrette amérement de n'avoir encore pu faire moi même cette comparaison, mais ton témoignage me semble digne de foi. Tes conclusions cont en effet dans le sens de la logique :
 
- Le médium précis de l'altea comme de l'heliade, ayant toutes deux un 16 cm dans ce rôle. Je les crois tout aussi efficaces l'une que l'autre, et si l'heliade te semble un poil supérieure c'est parce que le médium ressort fatalement plus quand le bas du spectre est trop discret. Néanmoins ce sont ces performances là qui leur ont permis de me séduire... :ange:  
 
- Le coffre et l'ampleur de l'altea, là où l'heliade n'arrive pas à impressionner avec son grave trop réservé. Comme quoi la suspension, c'est important. :)

Citation :

j'ai ecouté les JBL, 40 secondes d'ecoutes ont suffit pour passer à autre chose, j'avais l'impression d'entendre un autre morceau... plat, assez bruyant, enfin bref ce n'étais pas du tout un type de son qui me convenait. J'ai ensuite écouté les JM Lab 714S, au son plus rond, mais qui ne m'ont pas totalement convaincu : mieux que les JBL, mais pas satisfaisant. Le vendeur m'a confirmé qu'elles n'étaient à son avis pas complètement adaptée à des la music rock, trip hop...  

Rares sont les vendeurs qui contredisent leurs clients. Il faudra que je voie ces JBL (et leurs hp de grave aux dimensions respectables...surtout comparé à celui des moyennes fréquences :whistle: ).

Citation :

Chez Saturn, pas possible d'avoir une réduc sur les héliades à 798€ : ils viennent de les recevoir, et les modèles d'expo ne peuvent être vendu qu'une fois le stock magazin ecoulé (et il en reste un bon paquet). Reste peut être par la fnac avec les journées adherents, mais il ne l'ont pas en magasin (sur le site internet ?).

Peu probable (les connaissent t'ils seulement?). Mais si tu sais un tant soi peu négocier, les spécialistes en hifi devraient pouvoir te faire un petite ristourne. Je les ai eues pour ma part au prix des cométes. :)

Citation :

Voila, une affaire à suivre donc, mais finalement je ne suis plus trop pressé, je préfère encore ecouter que de me planter sur un achat de 1100€ ou plus...  

 :jap:


Message édité par Trias le 06-02-2005 à 20:56:10

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KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
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Marsh Posté le 06-02-2005 à 23:22:32    

[]j'ai fini trop tard pour ecouter les Quad 11L, mais les vendeurs vus, avaient des doutes sur le rendu d'une bilbio qui ne soit pas super ht de gamme, même une quad.[/]
 
Hum la pateince porte toujours ses fruits, vu les prix que tu veux mettre en effet tu as le droit d'être exigent.
Va écouter les Quad vraiment, peut être changera tu de CD du coup...
Quand au pack proposé ...
[]Je n'étais pas parti pour changer de lecteur CD (j'ai un vieux lecteur Phillips de la première heure, et une platine DVD H&B), mais le patron me propose un pack intégrant le lecteur CD Cambridge 640C 460€, dont il m'a confirmé qu'il s'agissait d'un super produit : 640A + 640C+Mission M33 avec le cablge gratos pour 1350€ (il y a mon avis encore un peu de marge).[/]
... je ne pense pas que les Mission te donneront autant que les Quad sus scitée.
Au bon plaisr ...

Reply

Marsh Posté le 23-02-2005 à 19:16:31    


Le dernier épisode de ma quête d'enceintes s'est déroulé dans un grand magasin sur lyon qui distribue des triangles. Mon objectif : écouter une dernière fois ces héliades qui m'avaient tant plus(les graves sont-elles suffisantes) et trouver un modèle d'expo histoire d'avoir une peite ristourne. Seul problème en arrivant , c'est que boulanger n'en avait plus ce modèle en stock.  
 
Du coup pour ne pas avoir fait le voyage pour rien, j'ai jetté une oreille sur des B&W 703, assez sympa. j'ai ensuite voulu comparer avec les triangles Altea Es. le vendeur qui passe par là, branche mes enceintes et se gratte la tête un peu plus tard. " Je crois qu'on avait une offre sur ces altea ES". Après vérification, l'offre est encore valable, cad 890€ pour la paire D'Altea. je n'ai pas hesité une seconde ... Je devrais les recevoir d'ici quelques semaines. Reste à me faire expédier l'ampli NAD et la fête sera presque complète. C'est Trias qui sera content... Il me reste une question existentielle : le Nad C320 en couleur anthracite ou platine?.  
 
Un de mes collègues a fait l'acquisition d'une platine CD Cambridge A640. Parfait histoire de faire qqs tests....en vu d'un investissement Cd futur. Pour l'instant une petite pause s'impose après cette quête épique.
 

Reply

Marsh Posté le 23-02-2005 à 20:52:38    

La notion de bonne affaire est toujours relative:
890 euros la paire d'altea es quand on peut avoir de celuis 202 pour 980e... je dis hum hum ...

Reply

Marsh Posté le 24-02-2005 à 11:27:50    

Je ne connais pas la gamme 202 que je n'ai malheureusement pas eu l'occasion d'ecouter. La gammes Es, d'après ce que j'ai pu lire en autre sur le post de triangle et dans la presse, aurait tenté de remédier à certain defauts de la 202. J'imagine cependant que ces Celius doivent être plutôt sympas(distinction en 2001) et à 1000€ pour le top de cette gamme c'est evidemment un très bon plan.
 
Cela dit, des Altea ES, diapason d'or 2004, vendues 890 au lieu de 1100 la paire, quelques mois après leur sortie ça reste carrément un bon deal aussi.

Reply

Marsh Posté le 24-02-2005 à 20:00:15    

La différence entre la serie 202 et la nouvelle ES est d'abord le tweeter ensuite la forme de la caisse (plus etroite et plus profonde). Le résultat est un très leger mieux un peu partout. Bien sur dans les aigues (nouveau tweeter oblige) mais aussi un peu plus de netteté dans les basses. Donc vaut mieux de l'ES me diras tu !
Seulement voila, faut aussi concidérer la notion de gamme. La Celuis est le haut de cette gamme avec notamment (pour pas dire notablement) le medium de la gamme audessus !
L'altea est le milieu bas de gamme.
La Celuis ES apporte un petit plus à la Celuis précédente (vu son prix c'est la moindre des choses, a noter que la ES est plaqué vrai bois, pas la 202). Par contre peut on vraiment comparer une altea à une celius meme de la gamme précédente ?
Faut etre réaliste, jamais tu trouveras les basses, les medium ou meme l'aigue (avec son nouveau tweeter) meilleur sur l'altea ES que sur la celius 202.
 
Ceci dit je suis d'accord avec l'idée que l'altea est le bon choix de la gamme ES. l'antal (qui n'est pas aussi mauvaise que le dit trias) est déja un peu chere, mais la celuis ES a 2000 euros la paire pose forcement le pb du changement de gamme et donc de niveau. Celuis ES a 2000e ou Naia a 2600 ou Lyrr en promo ?
 

Reply

Marsh Posté le 24-02-2005 à 21:39:06    

tvr a écrit :

 
 
Du coup pour ne pas avoir fait le voyage pour rien, j'ai jetté une oreille sur des B&W 703, assez sympa. j'ai ensuite voulu comparer avec les triangles Altea Es. le vendeur qui passe par là, branche mes enceintes et se gratte la tête un peu plus tard. " Je crois qu'on avait une offre sur ces altea ES". Après vérification, l'offre est encore valable, cad 890€ pour la paire D'Altea. je n'ai pas hesité une seconde ... Je devrais les recevoir d'ici quelques semaines. Reste à me faire expédier l'ampli NAD et la fête sera presque complète. C'est Trias qui sera content... Il me reste une question existentielle : le Nad C320 en couleur anthracite ou platine?.

Tu viens de mettre en évidence un lacune dans mon topic, là je crois... :D  
 
Je pense que tu seras content de tes altea. Si c'est le cas, ou si au contraire tu y trouves à redire, ton avis serait précieux.  :)  
 

doremifasol a écrit :

La différence entre la serie 202 et la nouvelle ES est d'abord le tweeter ensuite la forme de la caisse (plus etroite et plus profonde). Le résultat est un très leger mieux un peu partout. Bien sur dans les aigues (nouveau tweeter oblige) mais aussi un peu plus de netteté dans les basses. Donc vaut mieux de l'ES me diras tu !
Seulement voila, faut aussi concidérer la notion de gamme. La Celuis est le haut de cette gamme avec notamment (pour pas dire notablement) le medium de la gamme audessus !
L'altea est le milieu bas de gamme.

Milieu de gamme tout court, l'héliade occupant la place du dessous. On peut trouver sur le net les Celius 202 à un prix très intéréssant, et je suis d'accord avec toi que la qualité monte d'un cran (aux améliorations des ES près), mais le fait qu'on ne puisse les écouter induit un risque qui n'est pas à négliger...
 

Citation :

La Celuis ES apporte un petit plus à la Celuis précédente (vu son prix c'est la moindre des choses, a noter que la ES est plaqué vrai bois, pas la 202). Par contre peut on vraiment comparer une altea à une celius meme de la gamme précédente ? Faut etre réaliste, jamais tu trouveras les basses, les medium ou meme l'aigue (avec son nouveau tweeter) meilleur sur l'altea ES que sur la celius 202.

Je pense que la celius 202 l'emportera largement sur les graves, un poil sur le médium (celui de l'altea est déja excellent, et pas seulement par rapport aux autres enceintes de la gamme). Mais sur l'aigu je me permet un certaine réserve...les as tu comparées directement?  :)  
 

Citation :

Ceci dit je suis d'accord avec l'idée que l'altea est le bon choix de la gamme ES. l'antal (qui n'est pas aussi mauvaise que le dit trias) est déja un peu chere, mais la celuis ES a 2000 euros la paire pose forcement le pb du changement de gamme et donc de niveau. Celuis ES a 2000e ou Naia a 2600 ou Lyrr en promo ?

Nous ne sommmes plus à 900 euros, ni même au double. Je n'ai effectivement pas une si haute opinion de l'antal, qui reste très correcte mais offre de moins bon médiums que l'altea ou l'héliade (qui est je le rappelle à seulement 400 euros l'unité, soit la moitié du prix de l'antal), tout en ayant un grave perfectible. Son coté impressionnant en ferait néanmoins une très bonne voie avant d'un systéme HC.
 
La question des lyrr ou des naia mérite d'être posée. Je n'en ai malheusement pas la réponse... :ange:


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Reply

Marsh Posté le 24-02-2005 à 21:53:34    

doremifasol a écrit :

(qui n'est pas aussi mauvaise que le dit trias)

La qualité du médium n'a pas suivi la montée en prix, d'aprés moi. Mais "toute pensée sincère est respectable "(je te passe la suite du proverbe  :ange: ).
 
Au fait, rechignerais tu à répondre au tissu de mensonges que je brode sur mon topic? Franchement si tu peux y apporter ton expérience, ne te gêne pas.  :)  


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Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 19:10:33    

Trias a écrit :

Au fait, rechignerais tu à répondre au tissu de mensonges que je brode sur mon topic? Franchement si tu peux y apporter ton expérience, ne te gêne pas.  :)


 :D

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 20:23:35    

Pour Trias :
 
Je pense que c'est évident que tu as tester des antal non rodées.
Regarde ce que tu dis. Tu leur reproche pas un defaut d'homogénéité dans la gamme de fréquence, mais de netteté. Or la grande qualité de triangle c'est justement cette netteté du son. Pourquoi l'antal ES qui a les memes HP que les autres seraient elles moins nette ?
 
A quoi veux tu que je réponde ???
Pas compris la !

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 21:21:59    

doremifasol a écrit :

Pour Trias :
 
Je pense que c'est évident que tu as tester des antal non rodées.
Regarde ce que tu dis. Tu leur reproche pas un defaut d'homogénéité dans la gamme de fréquence, mais de netteté. Or la grande qualité de triangle c'est justement cette netteté du son. Pourquoi l'antal ES qui a les memes HP que les autres seraient elles moins nette ?

Parce qu'elle n'a pas les mêmes HP, tout simplement. C'est le même 13 cm que celui de la titus, sauf qu'en plus les graves viennent recouvrir quelques uns (mais pas la totalité) des petits détails que ce HP pouvait restituer. Je lui reproche d'être moins précis que le 16cm de l'altea ou de l'héliade, et à plus forte raison de celui de la celius.  
 
Mon premier test se déroulait en effet sur des antals non rôdées, mais les autres enceintes du même test ne l'étaient pas plus. Deux autres test sont venus ensuite et ont pris pour référence l'antal qui était alors bel et bien rôdée. C'est surtout le registre grave qui a évolué entre temps.
 

Citation :

A quoi veux tu que je réponde ???
Pas compris la !

Je te demande d'argumenter l'affirmation suivante (que tu y a faite, insinuant que le meilleur ampli HC n'arriverait pas à la cheville d'un quelconque ampli Hifi ):

Citation :

La définition est pas la meme, meme pour un ampli HC beaucoup plus cher


 
Je suis sûr que, si en plus tu déportais là bas le débat sur l'antal, la combinaison des avis nous rapprocherait de la vérité sur la chose.


Message édité par Trias le 25-02-2005 à 21:24:30

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Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 21:47:44    

T'as qu'a relire j'ai déjà tout dis. De plus c'est une evidence.
Un ampli hifi est un 2 voies, un ampli HC est un 5 voies voire 7 voies. Ca veut donc dire qu'a qualité "équivalente" un ampli HC doit valoir 2.5 à3.5 fois plus qu'un hifi. Sauf que cela ne suffit pas, car un ampli HC a tout un tas de fonctions a gerer (décodage numerique systeme de compression en tout genre) que l'ampli hifi ne fait pas. Le résultat c'est un cout de production sans comparaison. Si un hifi de bas de gamme se trouve dans les 400 euros, la meme qualité en HC c'est donc minimum 2000. Mais faut toujours pas rever. Car la hifi, c'est subtile. Tout ce qui se rajoute , meme de qualité, nuit au résultat. Dans la pratique, ma question est toute simple :
Connais tu les nom d'un "seul" ampli HC qui soit simplement écoutable en hifi ? Et cela quelque soit son prix.
Vas y donne ta référence, on est tous interessés par ton savoir.

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 22:25:44    

Citation :

T'as qu'a relire j'ai déjà tout dis.

Me voila décu . :(

Citation :

Un ampli hifi est un 2 voies, un ampli HC est un 5 voies voire 7 voies. Ca veut donc dire qu'a qualité "équivalente" un ampli HC doit valoir 2.5 à3.5 fois plus qu'un hifi. Sauf que cela ne suffit pas, car un ampli HC a tout un tas de fonctions a gerer (décodage numerique systeme de compression en tout genre) que l'ampli hifi ne fait pas. Le résultat c'est un cout de production sans comparaison. Si un hifi de bas de gamme se trouve dans les 400 euros, la meme qualité en HC c'est donc minimum 2000.

On peut trouver des platine dvd disposant de décodeurs et autres effets de ce style pour des prix très modiques. De même pour des cartes son. Ce n'est donc pas cette partie là qui est onéreuse.  
 
De plus il est inutile de maintenir le niveau de qualité des voies avant sur les arrières. Le prix ne se démultiplie donc pas forcément proportionnellement au nombre de canaux.

Citation :

Connais tu les nom d'un "seul" ampli HC qui soit simplement écoutable en hifi ? Et cela quelque soit son prix.  
Vas y donne ta référence, on est tous interessés par ton savoir.  

Je sens comme de l'animosité dans le ton employé. Ce n'est pas l'effet recherché. Tant pis.
 
Je connais deux références, mais n'ai eu d'expérience pratique que sur l'une des deux : Le SR 5400 OSE de marantz. Pas vraiment généreux sur les graves, préférant une certaine souplesse, ce qui est sont talon d'achille. A part ceci, qui est peut-être d'ailleurs propre à marantz tout entier (hifi compris), je l'estime capable de se défendre plus que bien lors d'une écoute stereo. :)


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Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 22:48:24    

Ben tu vas chez ton marchand d'electrodes préféré, et tu lui demande de te brancher un SR5400OSE puis ensuite un PM7200 non KI d'ailleurs (je dis ca pour les connaisseurs des fois qu'il y en ait quelqu'uns qui se soient perdu ici).
Ensuite, tu lui demandes de mettre à tourner une rondelle de ton choix, si possible comportant de la musique avec des notes dessus.  
Et alors, tu en ouvres grand tes oreilles.  
Viennent 2 soluces :  
Soit tu t'appercois qu'il y a un leger "bins" dans ton discours, et discrètement tu ne réponds pas à ce message. Tu vois, le genre qu'a pas le temps de se justifier pour si peu.
Soit, tu comprends toujours pas ce que je veux dire. Et la c'est direct vers ton medecin référent à qui tu demandes un RV chez un ORL de toute urgence.
 

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:09:49    

Je crois que j'ai versé dans l'euphémise quand j'ai parlé d'animosité. Soit.  

Citation :

Ben tu vas chez ton marchand d'electrodes préféré, et tu lui demande de te brancher un SR5400OSE puis ensuite un PM7200 non KI d'ailleurs (je dis ca pour les connaisseurs des fois qu'il y en ait quelqu'uns qui se soient perdu ici).

Je trouve tes sous-entendus aussi réducteurs que la notion d'étroitesse d'esprit pourrait le sous entendre. Ton mépris pour les quelques honnêtes passionnés qui n'ont pas la vanité d'étaler leur science sur hcfr me semble latent, presque palpable. Mettons pour l'affaire que je ne sois même pas un de ces connaisseurs dont tu parles avec tant de respect.
 
Je te signale au passage que l'ampli dont tu parles vaut dans les environs de 500 euros, soit le prix du 5400 OSE au nadir de ses ventes. Où est le fameux rapport quintuple entre les 400 euros hifi supposés contre les 2000 du HC?

Citation :

Ensuite, tu lui demandes de mettre à tourner une rondelle de ton choix, si possible comportant de la musique avec des notes dessus.

Tu as l'habitude d'écouter des fichiers word sur CD-rom, toi? De la musique sans note? Et généralises tu tes pratiques aux miennes? [:wam]

Citation :

Soit tu t'appercois qu'il y a un leger "bins" dans ton discours, et discrètement tu ne réponds pas à ce message. Tu vois, le genre qu'a pas le temps de se justifier pour si peu.  
Soit, tu comprends toujours pas ce que je veux dire. Et la c'est direct vers ton medecin référent à qui tu demandes un RV chez un ORL de toute urgence.

Il y a deux ou trois autres possibilités que ta belle rhétorique te fait négliger :  
- Je note une différence nette ou faible en faveur du 7200, et j'en fais le rapport. La droiture tu connais?
- Je compare avec un ampli hifi à 200 euros, proche du tiers de 600.
- La derniére hypothése est celle où la différence est suffisament ténue pour que j'estime que le 5400 OSE se défend en hifi.
 
Je ne te promets pas une échéance rapide, mais il se peut que la saison estivalle m'apporte le temps nécéssaire pour une telle comparaison.


Message édité par Trias le 25-02-2005 à 23:11:26

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Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:15:34    

C'est drôle j'ai tout d'un coup moi pôvre passioné d'aller écouter ce fameux Marantz tiens. Pour tester les CD bien sur ...
On se donne rendez vous mon cher Trias ? :)

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:23:58    

Laisse moi le temps d'évacuer la surchauffe induite quelques posts plus haut ( :o ).
 
 
Je pense que ce serait peut être l'occasion de faire quelques expériences intéréssantes. Mais je n'aurais pas de possibilité sérieuse avant le fameux été évoqué plus haut. Si tu en as la patience, cette eventualité sera alors possible. :)


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Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:29:39    

Trias a écrit :

Laisse moi le temps d'évacuer la surchauffe induite quelques posts plus haut ( :o ).
Je pense que ce serait peut être l'occasion de faire quelques expériences intéréssantes. Mais je n'aurais pas de possibilité sérieuse avant le fameux été évoqué plus haut. Si tu en as la patience, cette eventualité sera alors possible. :)


C'est que je dois remplacer mon CD, tu sais le truc pour lire les "rondelles". :D  

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:31:34    

Désolé de remarquer un fois de plus que à part jouer sur les mots votre argumentaire se résume en à.... RIEN !
 
L'ampli HC Marantz SR5400 est il OUI ou NON capable d'emmetre un son qui puisse être qualifié de Hifi ???
 
Ma réponse est : Evidemment NON.  
La votre est....on attend toujours !
 
 

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:33:31    

doremifasol a écrit :

Désolé de remarquer un fois de plus que à part jouer sur les mots votre argumentaire se résume en à.... RIEN !
 
L'ampli HC Marantz SR5400 est il OUI ou NON capable d'emmetre un son qui puisse être qualifié de Hifi ???
 
Ma réponse est : Evidemment NON.  
La votre est....on attend toujours !


Le tout est d'avoir ton audiogramme pour savoir si oui ou non ton avis est valable. Si comme tu le dis les posteurs de ce forum sont nuls tu dois sérieusement t'emmerder pour y revenir mec. :lol:  

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:34:15    

Mais tu risques fort de passer à l'acte avant cet été...et le lien entre la recherche d'un platine stereo et le SR5400 OSE (ampli hC multicanal) m'échappe. :ange:


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Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:36:11    

Trias a écrit :

Mais tu risques fort de passer à l'acte avant cet été...et le lien entre la recherche d'un platine stereo et le SR5400 OSE (ampli hC multicanal) m'échappe. :ange:


Simple occasion de faire le test...

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:41:31    

Mr Bear a écrit :

Le tout est d'avoir ton audiogramme pour savoir si oui ou non ton avis est valable. Si comme tu le dis les posteurs de ce forum sont nuls tu dois sérieusement t'emmerder pour y revenir mec. :lol:


 
Je ne dis pas que "les posteurs" de ce forums sont nuls. Je dis que toi tu racontes n'importe quoi pour te faire mousser.
 
Tu crois quoi ? Que je suis le seul a m'en être aperçu ?

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:41:42    

doremifasol a écrit :

Désolé de remarquer un fois de plus que à part jouer sur les mots votre argumentaire se résume en à.... RIEN !

Qui est celui qui attaque? Qui est celui qui méprise? C'est toi qui a commencé à parader avec ta prose vaniteuse. Ne t'étonnes donc pas si l'on te répond en conséquence.
 
Je par contre certain que tu ne justifiera malgré tout pas ces attaques, tout comme tu n'apportes non plus aucune preuve réelle.  
 

Citation :

L'ampli HC Marantz SR5400 est il OUI ou NON capable d'emmetre un son qui puisse être qualifié de Hifi ???
 
Ma réponse est : Evidemment NON.  
La votre est....on attend toujours !

Mais évidement qu'on l'attend!!
 
Le fait que réaliser une telle écoute comparative est impossible à faire en 20 sec à 23h30 n'a rien d'étonnant pour quelqu'un de normalement constitué? Que veux tu que je te dise d'autre à part que je tenterais une comparaison ultérieurement? Des mesonges aussi peu argumentés que le sont les tiens?
 
Pour être capable de fournir un telle réponse, as tu seulement écouté le 5400 OSE face a un quelconque ampli hifi ?  


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Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:45:18    

[quote]

doremifasol a écrit :

Je ne dis pas que "les posteurs" de ce forums sont nuls. Je dis que toi tu racontes n'importe quoi pour te faire mousser.

Tu veux un exemple de ce genre de démonstration? En voici un :
 
 

doremifasol a écrit :

Ben tu vas chez ton marchand d'electrodes préféré, et tu lui demande de te brancher un SR5400OSE puis ensuite un PM7200 non KI d'ailleurs (je dis ca pour les connaisseurs des fois qu'il y en ait quelqu'uns qui se soient perdu ici).
Ensuite, tu lui demandes de mettre à tourner une rondelle de ton choix, si possible comportant de la musique avec des notes dessus.  
 


 
 


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Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:54:24    

Je reve ou quoi ?
 
Qui a ecrit "j'ai des copains qui ont ceci ou cela et qui pensent ca" ???
 
Moi je donne mon opinion et je ne me cache pas derrière l'avis de la concièrge.
 
Ma question est toute simple l'ampli HC SR5400 OSE est il compatible avec de la hifi ?
 
La réponse est OUI ou NON.  
Le reste c'est du blabla.
 
Moi, je me suis engagé à répondre, et j'ai dit NON. C'est mon opinion. Elle a le gros avantage d'être parfaitement claire. Maintenant tout lecteur peut aller faire la comparaison lui meme et se forger sa propre opinion.
 
Ce que je remarque, c'est que les omniscients du forum, quand il s'agit de répondre par oui ou non, ils bottent en touche. Ils jouent de la circonvolution ironique. On est jamais trop prudent, dés fois qu'un lecteur se mettrait dans l'idée de vérifier !
 
 

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:54:48    

doremifasol a écrit :

Tu crois quoi ? Que je suis le seul a m'en être aperçu ?


J'hésite entre le mépris et le dédin devant cette attitude digne de mon fils de 3 ans. Et encore je crois qu'il vient de passer ce stade.
Mais qu'as tu pour être aussi agréssif ? Tu penses à voir quelqu'un des fois ?
Si non je penses que tu devrais plus t'occuper de toi et moins des autres parce que là tu tournes mal mon gars.
Alors que veux tu Aldol, Trancsène, Prozac ?
Vas consulter franchement tu m'inquiète.
 :lol:

Reply

Marsh Posté le 25-02-2005 à 23:57:17    

Manifestement le pb n'est pas seulement l'avis qur les qualité de tel ou tel engin électronique, mais aussi la capacité à comprendre le sens d'une phrase en Français !
A moins que la mauvaise foi ne soit que l'ultime défense avant le ridicule.
 

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Marsh Posté le    

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