Choix cornelien, Stéréo bidouille ou HC mal exploité? - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 09-01-2009 à 16:52:39
ya personne ki répond!!! svp g me pose aussi les meme questions.
le denon avr1509 me plait bien(boxtv,hdpc,pc de gamer)
HELP US
Marsh Posté le 09-01-2009 à 16:55:29
Ça fait pas 30 minutes que le sujet est lancé, il faut savoir patienter et attendre que des personnes qui ont les réponses ou des avis se manifestes
De toute façon l'achat de ce genre de matos se fait pas en 5 minutes donc soyons patient
Marsh Posté le 09-01-2009 à 16:58:06
c clair.mai ca fait un moment ke ca me tourne dans la tete.
il y a tellement de ref d ampli lequel choisir?
durdur
Marsh Posté le 09-01-2009 à 17:56:06
si c'est fait pour durer tu peu éliminer le Marantz de ta liste celui là ne décode pas le son HD faut passer au dessus avec le sr5003
après tu ferais un meilleur choix en privilégiant les enceintes plutôt que l'ampli, ce sont tous les trois de bon appareils et tu t'apercevras moins de la difference entre eux qu'entre differente marque/ sorte d'enceinte . ce sont les gamelles qui donne d'abord le son si ce qui en sort ne te plait pas mettre un ampli plaqué or n'y changera pas grand chose .
et puis quand on voit l'évolution dans ce domaine un ampli hc de 6ans est maintenant dépassé des bonnes enceintes .. non
Marsh Posté le 09-01-2009 à 20:10:31
Ok, merci.
Par contre je fait le choix des enceintes sachant que j'ai un petit salon actuellement et que je ne sait pas si le futur m'apportera plus ou pas, donc je pensait que de "grosses" enceintes dans un petit appart aurrait été presque négatif, pour l'amplis je pense qu'il serais interressant pour moi qu'il dure le temps de ma tv donc au moins 5ans.
J'elimine donc le Marantz, je pense que le meilleur prix/perf est le Yamaha, maintenant je m'étone de la différence de prix entre ces 3 ampli si, comme tu le dit, le résultat est très semblable!
Pour le kit d'enceinte est il adapté ou il y en a de meilleurs pas trop chéres et compates (j'ai pas la place pour des tours ou des biblio, sauf a l'avant et encore ... ).
Merci des conseils en tous cas!
Marsh Posté le 09-01-2009 à 21:03:48
tu n'est pas obligé de prendre des enceintes plus grosses mais peut être ..meilleur?
j'ai entendu il y a pas longtemps le pack canton sur un onkyo 606
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] 120MX.html
autrement avec des enceintes légèrement plus grosse et pourront convenir plus tard a un espace plus grand ,
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] _31HC.html
ton pack jamo est bien pour commencé mais tu verras que dans quelques temps tu voudras passer au dessus .
c'est pas le choix qui manque après c'est juste une affaire de gout , moi je pense qu'il vaut mieux mettre plus dans les enceintes que dans l'ampli.
pour le moment tu as une petite piece donc pas trop besoin de puissance les son hd ne sont pas encore monnaie courante il y a de bonnes affaire a faire en occase avec ceux qui passe en hd et brade leur matos . plus tard tu peu passer sur un ampli au dernière norme et a la puissance qu'il te faut.
et il y a bien des différence entre les amplis que tu citais , mais ça peut etre au niveau de la puissance, des fonctions, au niveau du son il y en a bien sur mais cela reste subtil ce sont les enceintes qui font la différence
Marsh Posté le 09-01-2009 à 23:35:33
Merci de toutes ces infos.
Une question donc ensuite puisque mon choix commence a se préciser.
Pourquoi le prix de certains matos se trouve a l'étrangé a des prix parfois 2x moindre qu'en france?
pour exemple le kit Canton:
http://194.177.130.254/webshopde/s [...] IDEALO.NET
et l'ampli Onkyo tx-sr606 :
http://194.177.130.254/webshopde/s [...] IDEALO.NET
Ou le Denon:
http://194.177.130.254/webshopde/s [...] IDEALO.NET
parceque la ce n'est pas le seul site (c'est le moins chére sur Idealo.de il est vrais, mais quand même) et les prix sont vraiment a donner envis de ne pas acheter en france (en gros la je prend le bon kit d'enceinte + l'ampli qui me plait (Denon ou Onkyo sont ont mes préférences pour leur connectique HDMI plus fournie!))!
Sinon pour les enceintes plus grosses je ne pourrais pas du tout les placer dans mon intérieur actuel, dèja les petites vont se retrouver au mur, alors si je prend gros c'est au risque de voir celle-ci jamais installé, ce qui n'est pas le but!
Merci encore je commence personnellement à mieux cerner le choix que je vais faire, actuellement si c'est en achat en france c'est yamaha et jamo et si ça se passe a l'étrangé c'est Onkyo et Canton (ou autre, peu être que le kit jamo me serais suffisant dans un premier temps?!)
Une derniére question, y a t'il des sites de comparatif d'enceintes qui ferais ou aurais fait dans les compactes relativement abordables? j'ai beau chercher je trouve pas grand chose! -_-
Marsh Posté le 10-01-2009 à 11:15:43
Arg j'ai raté mes liens, bon sur le principe (vous pouvez chercher sur le site en question ou Idealo.de) les prix sont largementen dessous de ceux rencontrès en france, pourquoi donc?
Marsh Posté le 10-01-2009 à 14:25:47
Pas à se point tout de même, 50€ je veu bien mais la 200€ ... surtout que la TVA en allemagne a prix un gros coup de boost donc la différences de taxes ...
Et l'ampli yamaha est sensiblement au meêm prix, comment l'expliquer?
Bon sinon j'ai vu ces enceintes la : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] CubJB.html
A comparer aux 2 choix précédement cité je me demande sicérement lequel de ces 3 kit compate pourrais donner le meilleur résultat ave l'ampli Onkyo (je m'oriente vers cet ampli actuellement!)
Marsh Posté le 10-01-2009 à 15:40:49
c'est difficile de te dire quel pack est le mieux ils ont tous bien après sa dépend uniquement de tes gouts, va faire des écoutes en magasin spécialisé c'est la seule solution . si tu met 500roros dans un son qui te convient pas tu vas le regretter
enfin si tu compte aussi te servir de ton install pour écouter aussi de la musique je pense qu'un systeme avec au moins une paire de biblio en frontale ne serait pas un luxe pour une écoute en stéréo. et plus tard quand tu as plus grand tu degages tes biblio a l'arriere et tu prend des colonnes devant
après pour le prix a l'étranger il n'y a pas que la tva comme taxe donc tout ça mis a bout a bout et puis en France il y a du pognon alors en général tout est vendu plus cher ici les constructeurs/importateurs se goinfrent
Marsh Posté le 12-01-2009 à 09:57:04
Merci des info, je vais donc essayer les salles d'écoute, mais comme je suis vraiment sur mon tout premier ensemble je sent que je vais vraiement choisir au pif, a la limite l'ensemble qui montrera le premier une faiblaisse (et n'en sera pour pas moins bon) sera exclu et se sera finit!
Pour les enceintes frontales j'ai presque réussit a convaincre ma femme que des tours pouvais être discréte donc ça finirais peu être la dessus, tours à l'avant et compactes à l'ariére.
Vous aurriez quelque chose a proposer dans ce genre qui donnerais de bon résultat (je doute qu'il y ait des kit dans ce genre) pour 3/400€ l'ensemble?
Marsh Posté le 13-01-2009 à 00:30:38
Avec le Denon ce sont mes dernier choix pour le moment, j'attend de pouvoir les entendres et tenter de dicerner leur différences (si j'y arrive), reste que j'avais une idée pour les enceintes qui est partie en éclat.
Marsh Posté le 13-01-2009 à 01:20:21
Je continue sur ma lancé.
Je désire donc un meilleur son sur mon ensemble, je désire du décodage numérique sur l'ampli (donc je pense avoir fait un choix qui va bien avec le Onkyo ou le Denon) et si possible un 5.1.
Sachant que je n'ai pas 1cm dériére mon canapé (place que j'utilise le plus souvent pour regarder la tv) mais que j'ai de la place sur le coté de celui ci.
Le meilleur choix est il :
- d'investir dans un amplis HC (5 ou 7.1) aujourd'hui avec uniquement 2 collones + un caison de bonne qualité, puis dans le reste des enceintes dans l'avenir (déménagement) pour allez ver un systéme 5.1 complet (voir 7.1),
- De prendre un kit 5.1 de moindre qualité relativement compact comme le Jamo A 102 HCS 5 qui pourra se placer sur les coté du canapé, pas idéalement mais pas trop mauvais non plus. Pui vendre ce kit si pas suffisant une fois déménagé (ou le garder si suffisant)
- un kit 2.1 de pc sur la sortie audio de la tv qui donnera pas grand chose mais toujours mieux que l'origine (testé avec des logitech x230 pourtant pas top, c'est dire si les enceintes d'origin des TV hd sont mauvaises!), et attendre le déménagement qui interviendra dans l'année.
Derniére solution hors concours parceque peu être la meilleure, j'ai un ampli innutilisé chez moi, un [url=http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Amplis/Pioneer_A109.html]Pioneer A109[url] (je sait pas trop ce que ça vaut!) offert il y a quelques années, jamais servis faute d'enceintes achetés, je me paye une paire d'enceintes pas dégueu, je me fait un Stéréo a moindre coup (mais surrement plus que le kit pc, mais pour un meilleur sons également je n'en doute pas ... ou presque) en attendant encore une fois le déménagement (ou peu être que ça me suffira).
Voila, j'ai encore besoin de vos conseil, je suis relativement perdu et plus je surf pour trouver des infos plus je me perd dans ce que je doit faire ou pas pour avoir un sons correcte sur mon installation ce qui n'est pas vraiement de cas actuellement (HP de la TV franchement en dessous de tout!)
edit : pour finit des Eltax monitor 3 ferait elle bonne figure sur un Ampli HC? je pense a la derniére solution avec l'ampli Pioneer, et je me dit que ces Eltax semblent avoir un rapport qualité/prix inerressant qui me permetrait d'attendre tout en les réutilisant ensuite sur un HC?
Marsh Posté le 13-01-2009 à 13:42:09
youri_1er a écrit : |
Oui, ce sera la solution la moins cher, de plus si tu manque de place, le stéréo est une bonne solution, la qualité de son sera au rendez-vous, et tu pourra toujours garder les enceintes comme enceintes frontal pour eventuellement un futur kit 5.1 par la suite.
De plus, il y'a de grande chance pour que cela te suffisent, et que tu garde définitivement un ensemble stéréo.
Aussi, à prix égale, la qualité de son sera supérieure en stéréo, par rapport au 5.1
Marsh Posté le 13-01-2009 à 15:45:41
Oki, c'est finalement le mieux effectivement (à mon avis).
Ne sachant pas quoi pense du Pioneer en question (qui est le plus bas de gamme sur Son-video.com) je me demande quel enceinte irrais donc avec.
Comme tu le dit elle pourrais être réutilisé dans un futur 5.1 ou 7.1, donc faudrais pas qu'elle soient dégueu, maintenant elle pourrais passer a l'arriére dans ce futur 5.1 donc vu le peu de place que j'ai actuellement je pense plutôt à des Biblio qu'a des colonnes.
Les Eltax me semble être des entrèes de gamme pas dégueu mais serons elle suffisante dans un ensemble complet par la suite?
Merci en tous cas de tous vos avis! J'y vois un peu plus clair tous les jour!
Marsh Posté le 13-01-2009 à 16:22:11
youri_1er a écrit : |
Moi j'aurai plutôt pensé à des colonnes, dans l'optique ou finalement tu garderai un système stéréo définitivement.
Les eltax sont effectivement de l'entrée de gamme, et le pioneer même si il est d'entrée de gamme, n'est pas un mauvais ampli, donc même une paire de "bonnes" enceintes pourrai convenir, et de toute façon, la qualité des enceintes est bien plus importante dans la restitution du son que l'ampli.
Après tout dépend de ton budget, voici quelque liens, pour te donner quelques exemple en colonnes et en biblio :
Colonnes :
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -S606.html (l'avantage de ce modèle, c'est qu'un caisson de basses n'est pas nécessaire)
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] obago.html
Biblios :
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] orIII.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] tigua.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] s705V.html
Marsh Posté le 13-01-2009 à 17:21:11
Les colonnes Jamo S606 me plaisent bien (estétique (ça compte aussi) et prix (260€ en gros sur le net!) ), mais le "caisson de basse" intégré n'oblige il pas a vraiment éloigner l'enceinte du mur?
Sinon les Eltax monitor 3 serons, je pense, mon choix raisonnable du moment, ça m'évitera trop de dépense et m'emmènera vers un choix plus réfléchis par la suite (je verais ce qui me plait ou pas dans mon ensemble au niveau du sons et je serais vers quoi me diriger, allez savoir je me ferais peu être une oreille!).
De plus, j'en vexerais certains mais je ne me sent pas prêt a mettre 300€ ou plus dans une seule paire d'enceintes biblio, c'est con mais c'est psychologique!
Merci encore pour tous ces conseils!!!
Une derniére question, 2 ou 3 voies pour une écoute principalement TV film et jeux vidéo?
ps : il y aurais un coins ou écouter sereinement des S606 et Monitor 3 en stéréo dans le 91?
Marsh Posté le 13-01-2009 à 17:36:06
youri_1er a écrit : Les colonnes Jamo S606 me plaisent bien (estétique (ça compte aussi) et prix (260€ en gros sur le net!) ), mais le "caisson de basse" intégré n'oblige il pas a vraiment éloigner l'enceinte du mur? |
De toute façon, on ne doit jamais collé une enceinte contre un mur, quelque soit l'enceinte (même une biblio), il faut un espace d'au moins 10cm entre l'enceinte et le mur.
youri_1er a écrit : |
Et pourtant, une bonne enceintes c'est 90% de la qualité de son rendu, si tu le peux, fait une écoute sur du cabasse, et comparativement sur du eltax, tu comprendra pourquoi la cabasse coute plus cher.
youri_1er a écrit : |
Une enceinte 3 voies apportera plus de détails dans les médium pour les voix, mais les woofers assurent une partie des médiums, donc c'est peu important, la qualité des HPs compte plus que le fait quels soit 2 ou 3 voies.
youri_1er a écrit : |
Dans le 91, je ne sais pas, sinon sur Paris tu as l'embarras du choix (Magma, Hifissimo, ect...), reste à savoir si ils auront ces modèles en magasin.
Marsh Posté le 13-01-2009 à 18:02:19
Pour le "collé au mur, c'est dut à mon installation, j'au un meuble qui dépasse largement a l'avant de la TV celle-ci étant à 5/10cm du mur.
Donc 2 biblios a terre pourrons être avancés des 10cm du mur sans géner l'estétique de l'ensemble, par contre 2 colonnes ça va faire très massif malheureusement, je vais tout de même mesurer le tout.
A savoir que dans tous les cas les enceintes ou les colonnes serons relativement proches de la tv sur les cotés.
Pour le prix, c'est psychologique, je sait bien qu'il y a une différence, comme il y a une différence entre une TVHD à 700€ et une autre à 5000€.
Si ce sont des biblios je pense mêtre jusqu'a 200€ dans la paire (250€ max) et si ce sont des colonnes (surtout les S606 avec basse!) 300/350€.
C'est aussi une question de budget, je budgette la suite, c'est a dire le passage du 2.0 au 5.1 avec donc 2 enceintes + 1 centrale + 1 basse donc 300/400€ de plus ce qui méne a un "kit" à 500/750€ uniquement pour les enceintes.
pour certains ça peu sembler normal, moi je trouve que ça tien presque du luxe, mais que ça peu valoir le coup!
Marsh Posté le 13-01-2009 à 18:05:21
youri_1er a écrit : |
Oui, mais par-contre des biblios, il faut les mettre sur des pieds, ou du moins les tweeters doivent être à hauteur des oreilles.
Comme ceci :
Plus d'infos sur le placement des enceintes ici :
http://www.magma.fr/static/french/ [...] ehifi.html
http://www.son-video.com/Conseil/H [...] intes.html
http://www.son-video.com/Conseil/H [...] nteHC.html
Marsh Posté le 13-01-2009 à 19:11:25
Arf, donc colonnes en gros parceque les biblio sur pied ça plaira pas a la patronne, ça j'en suis certain!
La théorie du placement je m'était penché dessus rapidement, mais quand on a un appart pas trop fait pour ça on fait comme on peu et on adapte.
en gros mon appart c'est ça :
Pas trop de choix je suis déjà en décallé par rapport à la tv, enfin le spectateur de droite ça va, celui de gauche non!
je sait c'est pas top, mais je tente de faire avec les moyens du bord, sachant que la porte d'entrés est celle a gauche de la tv ça donne pas beaucoup de possibilité pour les enceintes colonnes ou des biblios sur pied!
Vu mon intérieur je me demande de plus en plus si souffrir avec un sons merdique en attendant un déménagement ne serais pas le plus simple, mais tous les jours j'ai de plus en plus de mal.
Marsh Posté le 13-01-2009 à 19:19:50
Oui, effectivement pour un placement correct ou plutôt optimal, ce n'est pas l'idéal, mais enfin il faut faire avec les moyen du bord.
Sinon, des colonnes serait plus adapté, car des biblios au sol, ça risque d'être vraiment pas terrible, ou alors il faudrait eventuellement fixer les biblios au mur à hauteur d'écoute avec ce genre de chose :
http://www.son-video.com/Rayons/Ac [...] einte.html
Marsh Posté le 13-01-2009 à 19:51:49
Bon je me dirige vers les S606 donc pour le moment, mais une question me taraude l'espris, ce sont des 6Ohms hors mon amplis est un 8Ohms, ce devrais poser un soucis cela, non?
Marsh Posté le 13-01-2009 à 20:43:28
youri_1er a écrit : Bon je me dirige vers les S606 donc pour le moment, mais une question me taraude l'espris, ce sont des 6Ohms hors mon amplis est un 8Ohms, ce devrais poser un soucis cela, non? |
Non, tous les amplis actuel son compatible de 4 ohms à 8 ohms.
Marsh Posté le 13-01-2009 à 23:20:04
le A109 est pas vraiment actuel il a plus de 8 ans quand même!
Je dit ça, je note juste que je trouveuniquement l'indication 8Ohms partout sur le net ET sur l'ampli!
Je vais tout de même allez vers une écoute de ses S606!
Merci pour tout a tous!
Marsh Posté le 14-01-2009 à 09:31:56
youri_1er a écrit : le A109 est pas vraiment actuel il a plus de 8 ans quand même! |
Actuel pour moi, c'est moins de 15 ans.
Mais sérieusement, pas d'inquiétude à avoir à ce niveau, même mes vieux ampli vintage (30 ans) sont compatible 4 à 16 ohms.
Il y'a un risque pour les ampli en dessous de 3ohms (et encore à haut niveau de volume).
Marsh Posté le 09-01-2009 à 15:04:19
Bonjour,
Je cherche actuellement mon premier "kit" ampli + enceintes en 5.1 (ou plus) home-cinema.
Pour commencer (bien que je ne suis pas sur que ce soit utile d'avoir ces détils) j'ai :
- Une TV Samsung LE40A656 (avec sortie son numérique et entrées HDMI, je pense que c'est ce qui sera utilisé en priorité comme E/S).
- Une Xbox 360 en HDMI
- Un HTPC (VGA pour la vidéo et jack pour l'audio bien qu'une carte son avec sortie son numérique soit envisageable)
- Une Box TV ADSL avec tuner TNT (HD) et sortie HDMI (neuftv)
Ma pièce actuelle fait 15 à 20m² (en gros c'est un salon de 4x4 au niveau de la partie tv + 2x2 en décalé qui n'a pas spécialement d'intérêt a recevoir un "bon" sons).
Le but de mon achat est d'avoir un ensemble relativement viable dans le temps, je préfère donc des enceintes de moins bonnes qualités qui pourrons être remplacer pour ammélioré l'ensemble dans l'avenir à un Ampli bas de gammes qu'il fraudais changer si je change d'appart.
J'ai pus repérer 4 amplis qui m'intéresserais potentiellement pour cela je voudrais donc vôtre avis sur ceux-ci :
- Denon AVR 1909
- Yamaha RX-V 663
- Onkyo TX-SR 606
- Marantz SR4003
Je ne suis pas particulièrement acidophile, c'est mon premier ensemble de ce genre et je ne pourrais franchement pas départager, aujourd'hui, les performances de chacun de ses amplis dans une salle d'écoute, je vous demande donc vôtre avis à vous "les pros", sachant que je pense pas qu'il y ait vraiment de mauvais choix dans ces amplis.
Je me demande également si la différence entre ses amplis et leurs version inférieurs (Yamaha RX-V 463, Denon 1709 et 1509) vaut la différence de prix (en gros 200/250€ pour les denon et 150e pour le Yamaha) ?
Je pense brancher un kit d'enceintes compactes (je sait c'est pas le top mais la dans l'appart j'ai pas le choix) de type : Jamo A 102 HCS 5 .
Qu'en pensez vous donc?
Avez vous d'autres proposition pour des Amplis ou des ensemble dans les 700€
Merci d'avance de vos réponses et votre aide;
Edit : donc finalement les question onts changées :
Je continue sur ma lancé.
Je désire donc un meilleur son sur mon ensemble, je désire du décodage numérique sur l'ampli (donc je pense avoir fait un choix qui va bien avec le Onkyo ou le Denon) et si possible un 5.1.
Sachant que je n'ai pas 1cm dériére mon canapé (place que j'utilise le plus souvent pour regarder la tv) mais que j'ai de la place sur le coté de celui ci.
Le meilleur choix est il :
- d'investir dans un amplis HC (5 ou 7.1) aujourd'hui avec uniquement 2 collones + un caison de bonne qualité, puis dans le reste des enceintes dans l'avenir (déménagement) pour allez ver un systéme 5.1 complet (voir 7.1),
- De prendre un kit 5.1 de moindre qualité relativement compact comme le Jamo A 102 HCS 5 qui pourra se placer sur les coté du canapé, pas idéalement mais pas trop mauvais non plus. Pui vendre ce kit si pas suffisant une fois déménagé (ou le garder si suffisant)
- un kit 2.1 de pc sur la sortie audio de la tv qui donnera pas grand chose mais toujours mieux que l'origine (testé avec des logitech x230 pourtant pas top, c'est dire si les enceintes d'origin des TV hd sont mauvaises!), et attendre le déménagement qui interviendra dans l'année.
Derniére solution hors concours parceque peu être la meilleure, j'ai un ampli innutilisé chez moi, un [url=http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Amplis/Pioneer_A109.html]Pioneer A109[url] (je sait pas trop ce que ça vaut!) offert il y a quelques années, jamais servis faute d'enceintes achetés, je me paye une paire d'enceintes pas dégueu, je me fait un Stéréo a moindre coup (mais surrement plus que le kit pc, mais pour un meilleur sons également je n'en doute pas ... ou presque) en attendant encore une fois le déménagement (ou peu être que ça me suffira).
Voila, j'ai encore besoin de vos conseil, je suis relativement perdu et plus je surf pour trouver des infos plus je me perd dans ce que je doit faire ou pas pour avoir un sons correcte sur mon installation ce qui n'est pas vraiement de cas actuellement (HP de la TV franchement en dessous de tout!)
edit : pour finit des Eltax monitor 3 ferait elle bonne figure sur un Ampli HC? je pense a la derniére solution avec l'ampli Pioneer, et je me dit que ces Eltax semblent avoir un rapport qualité/prix inerressant qui me permetrait d'attendre tout en les réutilisant ensuite sur un HC?
Message édité par youri_1er le 13-01-2009 à 07:34:38