Conseil pour faire évoluer mon système HIFI

Conseil pour faire évoluer mon système HIFI - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 09-09-2023 à 08:15:14    

Bonjour à tous  :hello:  
 
Je commence ce topic en précisant que mes connaissances en HIFI sont très limitées (voire nulles)  :D  
 
En 2019 en emmenageant dans un petit studio j'avais installé le système suivant :
- https://www.son-video.com/article/e [...] anc-satine
- https://www.son-video.com/article/a [...] 03d-silver
- https://www.son-video.com/article/a [...] 25-2-x-2-m
 
Je vais bientôt déménager dans un plus grand appartement et je me questionne sur comment faire évoluer mon système audio vers quelque chose de plus adapté/performant.
La pièce à vivre sera un salon d'environ 50m2.
 
Question :

  • Je m'étais laisser conseiller par un vendeur chez Cobra à Paris, est-ce que le choix initial est pertinent ? Sinon qu'aurais-je pu faire de mieux ?
  • Pensez-vous préférable de changer les enceintes ou bien de rajouter d'autres éléments complémentaires ?
  • On m'avait conseillé les cables QED mais ceux-ci ne s'insèrent correctement que dans les enceintes, côtés amplificateur ils ne s'insèrent pas et je suis obligé de coincer les bananes en vissant la molette : le fait de faire ça entraîne t il une perte de qualité/rendu ?


Merci par avance pour votre aide.

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Marsh Posté le 09-09-2023 à 08:15:14   

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Marsh Posté le 09-09-2023 à 08:58:29    

Windfallz a écrit :

Question :

  • Je m'étais laisser conseiller par un vendeur chez Cobra à Paris, est-ce que le choix initial est pertinent ? Sinon qu'aurais-je pu faire de mieux ?



Il t'a enflé sur le câble à la con et fait dépenser plus dans l'ampli que dans les enceintes, ce qui est absurde avec ton budget. M'enfin c'est fait c'est fait.  [:spamafoote]  

Citation :

  • Pensez-vous préférable de changer les enceintes ou bien de rajouter d'autres éléments complémentaires ?

Quels genre d'éléments complémentaires ? :??: Quelles sont tes sources ? Un PC, un smartphone ?
 
Ce qui fait la qualité sonore, ce sont les enceintes et l'acoustique de la pièce. Pas besoin de changer ton ampli, il est surpuissant (et il était très largement surdimensionné pour ton ancien appart'). Donc oui, si tu veux dépenser, ce sont les enceintes qu'il faut changer. Soit passer à des enceintes colonne, soit rajouter un caisson de basses. Et bien sûr il te faut refaire une calibration sur l'ampli à chaque changement de pièce, d'emplacement ou d'enceinte.

Citation :

   On m'avait conseillé les cables QED mais ceux-ci ne s'insèrent correctement que dans les enceintes, côtés amplificateur ils ne s'insèrent pas et je suis obligé de coincer les bananes en vissant la molette : le fait de faire ça entraîne t il une perte de qualité/rendu ?


Un câble à 2 € le mètre fait le même boulot qu'un câble à 10, 25 ou 300 € le mètre : il laisse passer le courant. Donc te conseiller QED ou toute autre marque est du pipeau commercial. Puis du 2,5 mm de section sur des câbles de 2 mètres de long, c'est totalement ridicule, du 1,5 mm suffit très largement, c'est ce que l'on a utilisé pendant des décennies avant le pipeau idiophile sur les câbles. Le 2,5 mm peut être utile sur de longues distances ou être rassurant si tu veux les encastrer dans les murs, mais c'est tout.
 
Pour ce qui est des fiches, je ne sais pas, je n'ai jamais utilisé de bananes. Je branche/débranche/rebranche mes enceintes une fois tous les 10 ans, donc j'ai pas besoin d'accessoires. M'enfin je doute que ça ait un effet sur le son. ;)


Message édité par BoraBora le 09-09-2023 à 08:59:54

---------------
Qui peut le moins peut le moins.
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Marsh Posté le 09-09-2023 à 09:18:54    

Bonjour Borabora,
 
Merci beaucoup pour tes lumières.
 

Citation :

Quels genre d'éléments complémentaires ? :??:  


 
J'hésite entre conserver les enceintes et les coupler avec un caisson de basse et/ou rajoute une paire d'enceintes puisque l'ampli a un système A/B
Ou revendre les enceintes et investir dans une paire plus conséquente.
 

Citation :

Quelles sont tes sources ? Un PC, un smartphone ?


 
J'écoute souvent en MusicCast via Spotify, sinon j'ai une platine vinyle branchée en phono sur l'amplificateur.
 

Citation :

Pas besoin de changer ton ampli, il est surpuissant (et il était très largement surdimensionné pour ton ancien appart')


 
Je suis un noob mais quand j'avais fait l'achat j'avais vu :

  • Amplificateur : Puissance maximum (8 ohms, 1 kHz, 10% THD) : 145 W + 145 W
  • Enceintes : 150 W


Qu'est ce qui te fait dire qu'il est sur puissant et surdimensionné ?  
 

Citation :

Et bien sûr il te faut refaire une calibration sur l'ampli à chaque changement de pièce, d'emplacement ou d'enceinte.


 
Pour la calibration je l'avait faite en utilisant le système YPAO fourni avec l'ampli : est-ce que ça fait l'affaire ?  
 

Citation :

Un câble à 2 € le mètre fait le même boulot qu'un câble à 10, 25 ou 300 € le mètre : il laisse passer le courant. Donc te conseiller QED ou toute autre marque est du pipeau commercial. Puis du 2,5 mm de section sur des câbles de 2 mètres de long, c'est totalement ridicule, du 1,5 mm suffit très largement, c'est ce que l'on a utilisé pendant des décennies avant le pipeau idiophile sur les câbles. Le 2,5 mm peut être utile sur de longues distances ou être rassurant si tu veux les encastrer dans les murs, mais c'est tout.
 
Pour ce qui est des fiches, je ne sais pas, je n'ai jamais utilisé de bananes. Je branche/débranche/rebranche mes enceintes une fois tous les 10 ans, donc j'ai pas besoin d'accessoires. M'enfin je doute que ça ait un effet sur le son. ;)


 
Je viens de rechercher à quoi tu fais référence quand tu parles de 1,5mm vs 2,5mm, c'est bien la largeur du cable ?
Sinon pour les bananes qui ne rentrent pas dans les fiches, peut-être que le plus simple serait de dénuder le cable ?
 
Encore merci  :)

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Message édité par Windfallz le 09-09-2023 à 10:08:38
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Marsh Posté le 09-09-2023 à 11:11:52    

Windfallz a écrit :


J'hésite entre conserver les enceintes et les coupler avec un caisson de basse et/ou rajoute une paire d'enceintes puisque l'ampli a un système A/B
Ou revendre les enceintes et investir dans une paire plus conséquente.


Ah OK. Pour le rajout d'une autre paire, c'est à toi de voir en fonction de ta pièce et tes envies. C'est pas forcément une bonne idée mais ça peut peut plaire. Après, oui, reste le choix de changer pour des colonnes ou rajouter un caisson. Les deux solutions sont bonnes.
 

Citation :

Je suis un noob mais quand j'avais fait l'achat j'avais vu :

  • Amplificateur : Puissance maximum (8 ohms, 1 kHz, 10% THD) : 145 W + 145 W
  • Enceintes : 150 W


Qu'est ce qui te fait dire qu'il est sur puissant et surdimensionné ?


Les watts de l'ampli, c'est ce qu'il peut délivrer comme courant tandis que les watts des enceintes, c'est ce qu'elles peuvent encaisser avant de saturer ou dans le pire des cas griller. Mais la puissance nécessaire de l'ampli n'a aucun rapport avec la puissance admissible des enceintes. Dans une pièce de 20m² et à 2 mètres des enceintes, ton ampli ne délivrera pas plus de 5 W avant que ça te perce les tympans. Ton ampli délivre 2x100w à 8 ohms, 20 Hz - 20 kHz 0,019% THD (le 2x145W, oublie, ce sont des chiffres sans intérêt). Or 2x100W c'est énorme, tu exploseras les vitres et tes tympans bien avant d'être au maxi (sans parler du GIGN appelé par les voisins :D ).
 
Le calcul des watts nécessaires se fait en fonction de la sensibilité des enceintes, soit le niveau de décibels pour 1 watt. En l'occurrence tes Dynaudio affichent 86 dB, ce qui est faible mais pas un problème avec ton ampli surpuissant. Bien évidemment, il faut aussi intégrer dans le calcul la taille de la pièce et surtout la distance entre l'auditeur et les enceintes.
 

Citation :

Pour la calibration je l'avait faite en utilisant le système YPAO fourni avec l'ampli : est-ce que ça fait l'affaire ?  


Oui, c'est bien de ça dont je parlais. C'est l'un des avantages de ton ampli.

Citation :

je viens de rechercher à quoi tu fais référence quand tu parles de 1,5mm vs 2,5mm, c'est bien la largeur du cable ?
Sinon pour les bananes qui ne rentrent pas dans les fiches, peut-être que le plus simple serait de dénuder le cable ?


Pour du câble, on parle de section, pas de largeur, mais oui c'est bien ça.  :jap: Et oui aussi, le plus simple est de dénuder le câble. ;)


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 09-09-2023 à 11:37:33    

Windfallz a écrit :

Bonjour à tous  :hello:

 

côtés amplificateur ils ne s'insèrent pas et je suis obligé de coincer les bananes en vissant la molette

 

Salut,

 

il est possible (selon le modèle) qu'il faille ôter des bouchons/opercules (flèche orange) présents sur les borniers HP pour pouvoir insérer les fiches bananes:

 

https://i.ibb.co/vDBHKpD/rn803d.jpg

 

;)

Message cité 2 fois
Message édité par sub6tem le 09-09-2023 à 11:39:19
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Marsh Posté le 09-09-2023 à 11:38:57    

D'accord merci beaucoup pour ces précisions, ça devient plus clair  :jap:  
 
Je pense que je vais plutôt les revendre et m'acheter une paire d'enceintes colonne, je suis maniaque et n'avoir qu'un seul caisson de basse ça va me démanger de pas savoir où le mettre pour que ce soit harmonieux  :pt1cable:  
 
Mes dernières questions :

  • Quand tu dis 2x100 W pour la puissance de l'ampli c'est 1x100 W pour les speakers A et 1x100 W pour les speakers B ? Car si ce n'est pas ça je ne comprends pas pourquoi on dit pas juste 200 W ?
  • Qu'est ce que tu recommandes comme puissance d'enceintes colonne pour que ce soit mieux adapté ? Et comment être sûr que je n'achète ni trop peu, ni trop ? (pour info on peut partir sur une superficie de pièce de 50 à 80 m2 pour m'éviter d'avoir à changer si un jour la pièce est plus grande)


Voila après je pense que je saurais un peu comment m'orienter.
Merci beaucoup pour ton aide.

Reply

Marsh Posté le 09-09-2023 à 11:42:02    

sub6tem a écrit :


 
Salut,
 
il est possible (selon le modèle) qu'il faille ôter des bouchons/opercules (flèche orange) présents sur les borniers HP pour pouvoir insérer les fiches bananes:
 
https://i.ibb.co/vDBHKpD/rn803d.jpg
 
 ;)  


 
En effet je vais essayer ! Merci pour l'astuce

Reply

Marsh Posté le 09-09-2023 à 12:31:17    

Oui je confirme que ce vendeur de chez Cobra est une belle enflure... Il t'a fait dépenser 100 € dans des câbles, c'est dommage tu aurais pu remettre cet argent dans de meilleures enceintes... Si tu as conservé la facture, prends une belle photo valorisante du produit et essaye de les revendre, tu trouveras peut-être un client qui croit fortement à cette marque. Ça te permettra peut-être de récupérer une partie des plumes que tu as perdues dans cette mauvaise opération.
 

sub6tem a écrit :

Salut,
 
il est possible (selon le modèle) qu'il faille ôter des bouchons/opercules (flèche orange) présents sur les borniers HP pour pouvoir insérer les fiches bananes:
 
https://i.ibb.co/vDBHKpD/rn803d.jpg
 
 ;)  

Oui je confirme que j'avais la même chose sur mon ampli homecinema Yamaha, j'ai dû enlever ces bouchons pour utiliser des fiches bananes. Le seul intérêt des fiches bananes pour moi c'est de pouvoir débrancher et rebrancher facilement du matos, j'en ai équipé mon installation homecinema parce que c'est pratique de pouvoir débrancher au besoin le matos, quand notamment tu veux tirer le meuble TV par exemple pour ajouter un nouvel appareil, une nouvelle box internet, une clé HDMI android, une console, etc. Avec des fiches bananes tu te dépatouilles beaucoup plus rapidement dans cette forêt de câbles, c'est très appréciable quand tu as la possibilité de débrancher quelques éléments pour les écarter momentanément et faire ton branchement. Je précise que j'ai acheté des fiches bananes bon marché, ce genre de trucs c'est comme les câbles, ça sert à rien de mettre du pognon là dedans.
 

Citation :

Je pense que je vais plutôt les revendre et m'acheter une paire d'enceintes colonne, je suis maniaque et n'avoir qu'un seul caisson de basse ça va me démanger de pas savoir où le mettre pour que ce soit harmonieux  :pt1cable:  

Une paire de colonnes sera effectivement beaucoup plus adaptée selon moi dans 50 m², ton ampli Yamaha en a suffisamment dans le ventre pour alimenter des colonnes très sympa. Ça va totalement changer ton expérience par rapport à tes anciennes enceintes au format biblios. Avec des colonnes tu passeras sur une paire d'enceintes qui t'offrira de bien meilleures performances, les colonnes sont plus volumineuses et développent des effets bass-reflex beaucoup plus profonds que des petites enceintes biblios. Et avec des colonnes à double woofers voire triple woofers, tu auras une séparation du son en 3 voies qui contribue généralement aussi à un meilleur rendu très bien équilibré, tu auras un haut-parleur dédié aux graves (voire deux sur les modèles à triple woofers), un haut-parleur dédié aux médiums et un tweeter dédié aux aigus, chaque haut-parleur dédié pour une gamme de fréquences afin d'offrir un son le plus équilibré possible. Les colonnes c'est une conception d'enceintes qui offre un très bon rendu, on est rarement déçu avec de bonnes colonnes.
 
Après il faudra voir si les colonnes que tu choisiras seront suffisantes pour tes besoins. L'ajout d'un caisson de basses pourra éventuellement se révéler utile dans 50 m² si tu veux des sensations fortes dans tes films. Le caisson de basses apporte souvent l'impact qui manque. Le caisson de basses peut avoir aussi une utilité en HiFi pour avoir un surplus de basses, sur certains types de musique c'est très appréciable. Le placement du caisson de basses a l'avantage d'être totalement libre, les basses sont omnidirectionnelles, si tu veux placer le caisson discrètement à l'arrière près de l'accoudoir de ton canapé c'est possible aussi, tu arriveras bien à trouver un placement harmonieux, moi il est à l'arrière mon caisson de basses, ça sert aussi de table basse pour poser les télécommandes, comment joindre l'utile à l'agréable.


Message édité par goldsaint76 le 09-09-2023 à 12:39:53

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°° |Diablo 3|ashram#2499
Reply

Marsh Posté le 09-09-2023 à 15:01:13    

Windfallz a écrit :

D'accord merci beaucoup pour ces précisions, ça devient plus clair  :jap:  
 
Je pense que je vais plutôt les revendre et m'acheter une paire d'enceintes colonne, je suis maniaque et n'avoir qu'un seul caisson de basse ça va me démanger de pas savoir où le mettre pour que ce soit harmonieux  :pt1cable:


Comme dit goldsaint, les basses ne sont pas ou très peu directionnelles, donc le placement a peu d'importance. Il n'y a pas non plus de stéréo sur les basses, d'où le caisson unique dans 99% des cas.

Citation :

Mes dernières questions :

  • Quand tu dis 2x100 W pour la puissance de l'ampli c'est 1x100 W pour les speakers A et 1x100 W pour les speakers B ? Car si ce n'est pas ça je ne comprends pas pourquoi on dit pas juste 200 W ?

Non, c'est pour une seule paire d'enceintes : il faut indiquer le nombre de canaux sinon ça ne veut pas dire grand chose. ;) Un ampli peut être mono ou multicanal, donc 1x200W ou 5x80W ou dans ton cas 2x100W.

Citation :

  • Qu'est ce que tu recommandes comme puissance d'enceintes colonne pour que ce soit mieux adapté ? Et comment être sûr que je n'achète ni trop peu, ni trop ? (pour info on peut partir sur une superficie de pièce de 50 à 80 m2 pour m'éviter d'avoir à changer si un jour la pièce est plus grande)



Une enceinte n'a pas de puissance, elle peut seulement encaisser la puissance de l'ampli (sauf s'il s'agit d'une enceinte active qui intègre un ampli, mais ça revient au même). En l'occurrence, à peu près n'importe quelle enceinte encaisse les 100 W/canal de ton ampli en entrée. Ne t'inquiète pas, ton ampli est largement dimensionné, d'autant que les colonnes sont presque toujours plus sensibles que les biblios donc à réglage de volume identique sur l'ampli, tu auras un volume avec tes colonnes supérieur à celui que tu as avec tes biblios.


Message édité par BoraBora le 09-09-2023 à 15:02:04

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Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 11-09-2023 à 09:47:09    

Bonjour à tous,
 
Merci pour vos précieux conseils.
J'ai pas mal lu ce week-end et je crois avoir commencé à comprendre.
 
Dans tous les cas j'irai écouter dans des boutiques avant d'acheter :)
 

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