Configuration home-cinéma (budjet-2500€/3000€max)

Configuration home-cinéma (budjet-2500€/3000€max) - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 21-05-2020 à 20:05:21    

Bonsoir,
 
Tout d'abord je me présente car je suis nouveau sur le forum. Je suis néophyte dans le domaine des home cinéma (d'où mon post) mais un grand cinéphile. Pour information je ne suis pas Bernard Pivot mais j'essaierais de faire attention un maximum.
 
Je suis en cours de rénovation d'une maison et je souhaite anticiper l'intégration d'un écran de projection/vidéoprojecteur et home cinéma dans le salon. J'ai une pièce à vivre de 48m² (cuisine, salle à manger et salon), la partie salon fera environ 15m² dédié pour la projection.
 
La toile de projection : mon choix se porterai sur une toile motorisée de marque Ospray ou Lumene, format 16:9, taille 240, système de pilotage à distance ou télécommande sans fil, je me suis arrêté sur deux références (Oray HCM-4RB ou Lumene Embassy HD), mais difficile de trancher maintenant ?  :??:  
 
Le vidéoprojecteur : mon choix se porterai sur le Benq W1090, mais je ne sais pas si le fait de pas avoir le HDR sera pénalisant par la suite. Après le prix monte vite (Benq W2700 par exemple).  :??:  
 
Et enfin la partie la plus difficile (car je n’ai pas de recul sur le sujet), le son. A minima je souhaiterai un 5.1.2 voir 5.1.4 (mais pas rapport au volume de la pièce et le surcoût cela ne me semble pas judicieux ?). :??:  
 
Pour l’ampli, clairement deux marques se détache pour moi ONKYO et DENON (après lecture de plusieurs avis sur forum), mais je n’ai pas assez de connaissance pour choisir.
 
Pour les enceintes, je souhaite que cela reste discret (encastrement au plafond pour les 2 ou 4 enceintes ATMOS/DTS X), voir si intéressant d’intégrer les enceintes Surround également ?  :??: ) Ensuite pour le reste je ne souhaite pas de grande enceinte colonne (y aura t-il un énorme impact sur le son global ?)  :??:  
 
De ce que j’ai pu lire il faut privilégier la même marque pour les enceintes, mais en encastrable toutes les marques ne sont pas représentées donc je ne sais pas trop quel choix faire.
 
Concernant le budget, partis initialement avec 2000€ mais les prix monte relativement vite donc je serais prêt à monter jusqu’à 3000€ maximum. Pour mon utilisation essentiellement du films, séries et ponctuellement de la musique.
 
Actuellement j'ai un NAS qui stocke tous mes films (donc je n'ai que du format numérique). Ma freebox est utilisée comme lecteur des médias. Vous avez un avis sur la connexion et l'emplacement des appareils ?  :??:  
 
Merci pour votre aide,
Thomas

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Message édité par spleen46 le 21-05-2020 à 21:49:23
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Marsh Posté le 21-05-2020 à 20:05:21   

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Marsh Posté le 21-05-2020 à 22:59:49    

spleen46 a écrit :

La toile de projection : mon choix se porterai sur une toile motorisée de marque Ospray ou Lumene, format 16:9, taille 240, système de pilotage à distance ou télécommande sans fil, je me suis arrêté sur deux références (Oray HCM-4RB ou Lumene Embassy HD), mais difficile de trancher maintenant ?  :??:

Chez moi si c'était à refaire je ne prendrais pas un écran électrique basique... Je prendrais un écran électrique à toile tensionnée ! Il n'y a rien de plus désagréable qu'une toile avec les bords qui rebiquent. Alors certes un écran tensionné il faut compter généralement 500 € de plus au minimum mais pour moi ça les vaut, en terme de confort c'est indispensable. Ma prochaine maison il y aura une toile tensionnée dans le salon, c'est pas négociable, je ne ferai pas deux fois la même erreur.
 

spleen46 a écrit :

Le vidéoprojecteur : mon choix se porterai sur le Benq W1090, mais je ne sais pas si le fait de pas avoir le HDR sera pénalisant par la suite. Après le prix monte vite (Benq W2700 par exemple).  :??:

Il faut bien commencer un jour, le BenQ W1090 est très bon pour débuter, très bon rendu des couleurs en sortie de carton, vidéoprojecteur de type DLP avec un contraste très satisfaisant pour cette gamme de prix. L'absence de HDR perso je m'en cogne, ce qui est un peu plus gênant c'est plutôt l'absence de processeurs de compensation de mouvement, motion flow etc, avoir une image fluide c'est important, perso je vois le gap énorme entre ma TV mieux équipée à ce niveau là. Mais ce type de vidéoprojecteur ça va chercher tout de suite dans les 2000 à 3000 euros après donc bon... Commencer avec un petit best-seller BenQ c'est déjà pas mal du tout ! J'aurais bien aimé commencer la vidéoprojection avec la même qualité que le matériel qui se fait aujourd'hui ^^
 

spleen46 a écrit :

Et enfin la partie la plus difficile (car je n’ai pas de recul sur le sujet), le son. A minima je souhaiterai un 5.1.2 voir 5.1.4 (mais pas rapport au volume de la pièce et le surcoût cela ne me semble pas judicieux ?). :??:

Je ne suis pas un fervent défenseur de l'Atmos parce que premièrement le parc de films qui sont compatibles Atmos est presque inexistant et deuxièmement il faut du matériel compatible, entre-autre un lecteur bluray UHD 4K et des films qui coutent encore plus chers... Je ne suis pas sûr que de nombreux studios vont se lancer dans des remasterisation d'anciens films en Atmos, on a attendu des années pour avoir certains films simplement en bluray, alors la question d'un remastering avec Atmos je crois que c'est le cadet des soucis de tous ces studios... Je crois que l'Atmos restera un gadget, un produit de niche. Il serait préférable de consacrer ton budget avant toute chose dans la mise en oeuvre d'un bon 5.1 ! Au moins le 5.1 c'est une valeur sûre et on sait faire, ça existe depuis 30 ans. Et comme je l'ai mentionné plus haut pour avoir de l'Atmos il faut passer par du bluray UHD 4K et du coup c'est plutôt incohérent avec le modèle de vidéoprojecteur choisi puisqu'il se limite au 1080p. L'Atmos c'est un gouffre en terme de finances et seule une poignée de films en bénéficient. Réfléchis bien !
 

spleen46 a écrit :

Pour l’ampli, clairement deux marques se détache pour moi ONKYO et DENON (après lecture de plusieurs avis sur forum), mais je n’ai pas assez de connaissance pour choisir.

YAMAHA aussi est très bon, et il se dit également que SONY est revenu en force sur le marché des amplis. De toute façon la marque tu t'en fous, c'est l'équipement qu'il faut regarder. Prends un milieu de gamme au minimum 7.1 et surtout pas un 5.1 d'entrée de gamme. Les amplis milieu de gamme ont des alimentations plus puissantes, des composants plus costauds et ils ont l'avantageuse tendance à décoter rapidement quand ils arrivent en fin de série. C'est sur le milieu de gamme en fin de série généralement qu'on fait les meilleures affaires, le rapport qualité prix est généralement imbattable quand le prix dégringole de 50 % par rapport au prix de lancement et c'est ce qu'il se produit fréquemment sur ces segments de gamme ! Il faut être patient et saisir la bonne promo qui se présente.
 

spleen46 a écrit :

Pour les enceintes, je souhaite que cela reste discret (encastrement au plafond pour les 2 ou 4 enceintes ATMOS/DTS X), voir si intéressant d’intégrer les enceintes Surround également ?  :??: ) Ensuite pour le reste je ne souhaite pas de grande enceinte colonne (y aura t-il un énorme impact sur le son global ?)  :??:

Alors pour les enceintes encastrées il faut pas y aller en mode yolo, c'est très compliqué à mettre en oeuvre, renseigne-toi bien avant, si les haut-parleurs ne coutent pas très cher il y a le budget travaux à côté... Je te conseille de lire les pages explicatives de Son-Vidéo pour commencer : " Comprendre pour choisir " et celle-ci " Installer des enceintes encastrables "
 

spleen46 a écrit :

De ce que j’ai pu lire il faut privilégier la même marque pour les enceintes, mais en encastrable toutes les marques ne sont pas représentées donc je ne sais pas trop quel choix faire.

Oui et c'est bien là que se situe le problème... Je ne crois pas que tu puisses mixer harmonieusement des enceintes encastrables avec des enceintes classiques, les technologies sont très différentes. Je garantie pas le résultat même si tu pars sur du Focal intégral par exemple, la gamme d'enceintes traditionnelles sera très différente de la gamme à encastrer pourtant c'est la même marque. Ne pars pas sur des choses trop exotiques, tu risques d'être déçu...
 

spleen46 a écrit :

Concernant le budget, partis initialement avec 2000€ mais les prix monte relativement vite donc je serais prêt à monter jusqu’à 3000€ maximum.

Avec des enceintes encastrables je crois que tu vas probablement sous-estimer tes dépenses, notamment les couts de travaux... Il serait probablement plus sage de renoncer à l'Atmos qui n'est qu'un gadget honteusement cher.
 

spleen46 a écrit :

Pour mon utilisation essentiellement du films, séries et ponctuellement de la musique.

Tu avais évoqué ne pas vouloir de colonnes. C'est bien dommage... Les colonnes offrent un excellent rendu, ce sont généralement des enceintes 3 voix, un woofer est dédié aux graves, un second est dédié aux médiums et un petit tweeter est dédié aux aiguës. Comparativement une paire de bibliothèques ne propose que 2 voix, un seul et unique woofer doit assurer à la fois le grave et le médium. Toujours comparé aux bibliothèques, les colonnes tirent également un grand avantage de leur volume, le volume interne agit acoustiquement comme une caisse de résonance et permet de développer des basses plus puissantes, plus profondes. Une paire de colonnes en homecinema justement c'est top ! C'est principalement dans le grave qu'on va vivre des émotions dans les films, moi je partirais sur des colonnes, c'est mon conseil. Après évidemment on peut toujours compenser la faiblesse des biblios dans le grave en ajoutant un bon caisson de basses, mais personnellement si j'ai le choix je préfère prendre des colonnes. Parce que quand tu voudras passer l'ampli en mode stéréo pour écouter de la musique tu vas clairement sentir le manque de graves sur les biblios alors que les colonnes elles sont plus polyvalentes, aptes dans tous les modes.
 

spleen46 a écrit :

Actuellement j'ai un NAS qui stocke tous mes films (donc je n'ai que du format numérique). Ma freebox est utilisée comme lecteur des médias. Vous avez un avis sur la connexion et l'emplacement des appareils ?  :??:

Tout est raccordé à l'ampli, c'est la base ! Il y a pas de difficultés particulières l'ampli centralise toutes les sources, consoles, box, etc, ça se pilote facilement. Éventuellement tu pourrais essayer de trouver un lecteur un peu plus performant que la Freebox comme un Nvidia Shield ou mieux un PC, mais ça c'est vraiment secondaire.

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Message édité par goldsaint76 le 21-05-2020 à 23:28:29

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 22-05-2020 à 00:22:17    

goldsaint76 a écrit :

Chez moi si c'était à refaire je ne prendrais pas un écran électrique basique... Je prendrais un écran électrique à toile tensionnée ! Il n'y a rien de plus désagréable qu'une toile avec les bords qui rebiquent. Alors certes un écran tensionné il faut compter généralement 500 € de plus au minimum mais pour moi ça les vaut, en terme de confort c'est indispensable. Ma prochaine maison il y aura une toile tensionnée dans le salon, c'est pas négociable, je ne ferai pas deux fois la même erreur.
 


 
Je comprend que tu as eu une mauvaise expérience avec des toiles non-tensionnée. C'est courant comme problème ? Lumene et Ospray semble des marques sérieuse, quel était le modèle ? Concernant l'écart de prix je crois que c'est plutôt 1000€. La clairement ça me semble hors budget ... as ton une idée de la durée de vie des moteurs ?  
 

goldsaint76 a écrit :

Il faut bien commencer un jour, le BenQ W1090 est très bon pour débuter, très bon rendu des couleurs en sortie de carton, vidéoprojecteur de type DLP avec un contraste très satisfaisant pour cette gamme de prix. L'absence de HDR perso je m'en cogne, ce qui est un peu plus gênant c'est plutôt l'absence de processeurs de compensation de mouvement, motion flow etc, avoir une image fluide c'est important, perso je vois le gap énorme entre ma TV mieux équipée à ce niveau là. Mais ce type de vidéoprojecteur ça va chercher tout de suite dans les 2000 à 3000 euros après donc bon... Commencer avec un petit best-seller BenQ c'est déjà pas mal du tout ! J'aurais bien aimé commencer la vidéoprojection avec la même qualité que le matériel qui se fait aujourd'hui ^^
 


 
Oui je garde le Benq W1090 en tête, une version sans fil est utile ?, pas de perte de performance ? (exemple : W2000w)
 

goldsaint76 a écrit :

Je ne suis pas un fervent défenseur de l'Atmos parce que premièrement le parc de films qui sont compatibles Atmos est presque inexistant et deuxièmement il faut du matériel compatible, entre-autre un lecteur bluray UHD 4K et des films qui coutent encore plus chers... Je ne suis pas sûr que de nombreux studios vont se lancer dans des remasterisation d'anciens films en Atmos, on a attendu des années pour avoir certains films simplement en bluray, alors la question d'un remastering avec Atmos je crois que c'est le cadet des soucis de tous ces studios... Je crois que l'Atmos restera un gadget, un produit de niche. Il serait préférable de consacrer ton budget avant toute chose dans la mise en oeuvre d'un bon 5.1 ! Au moins le 5.1 c'est une valeur sûre et on sait faire, ça existe depuis 30 ans. Et comme je l'ai mentionné plus haut pour avoir de l'Atmos il faut passer par du bluray UHD 4K et du coup c'est plutôt incohérent avec le modèle de vidéoprojecteur choisi puisqu'il se limite au 1080p. L'Atmos c'est un gouffre en terme de finances et seule une poignée de films en bénéficient. Réfléchis bien !
 


 
Ok, pour le 5.1 je valide, mais je vais creuser cette histoire de Atmos. Je pensais que le son pouvait être simulé (pour un format pas adapté). Avoir le son au plafond n'a pas d’intérêt même sur un film non prévue pour ? Les suronds par exemple au plafond n'apporterai pas le même rendu ?
 

goldsaint76 a écrit :

YAMAHA aussi est très bon, et il se dit également que SONY est revenu en force sur le marché des amplis. De toute façon la marque tu t'en fous, c'est l'équipement qu'il faut regarder. Prends un milieu de gamme au minimum 7.1 et surtout pas un 5.1 d'entrée de gamme. Les amplis milieu de gamme ont des alimentations plus puissantes, des composants plus costauds et ils ont l'avantageuse tendance à décoter rapidement quand ils arrivent en fin de série. C'est sur le milieu de gamme en fin de série généralement qu'on fait les meilleures affaires, le rapport qualité prix est généralement imbattable quand le prix dégringole de 50 % par rapport au prix de lancement et c'est ce qu'il se produit fréquemment sur ces segments de gamme ! Il faut être patient et saisir la bonne promo qui se présente.
 


 
Yes c'est noté, très bonne information.  
 

goldsaint76 a écrit :

Alors pour les enceintes encastrées il faut pas y aller en mode yolo, c'est très compliqué à mettre en oeuvre, renseigne-toi bien avant, si les haut-parleurs ne coutent pas très cher il y a le budget travaux à côté... Je te conseille de lire les pages explicatives de Son-Vidéo pour commencer : " Comprendre pour choisir " et celle-ci " Installer des enceintes encastrables "
 


 
Je profiter des travaux pour le faire, c'est pour ça que je veux l'anticiper donc côté travaux c'est transparent pour moi.
 

goldsaint76 a écrit :

Oui et c'est bien là que se situe le problème... Je ne crois pas que tu puisses mixer harmonieusement des enceintes encastrables avec des enceintes classiques, les technologies sont très différentes. Je garantie pas le résultat même si tu pars sur du Focal intégral par exemple, la gamme d'enceintes traditionnelles sera très différente de la gamme à encastrer pourtant c'est la même marque. Ne pars pas sur des choses trop exotiques, tu risques d'être déçu...
 


 
Ok, il faut que je creuse cet aspect encore, complexe quand même.
 

goldsaint76 a écrit :

Avec des enceintes encastrables je crois que tu vas probablement sous-estimer tes dépenses, notamment les couts de travaux... Il serait probablement plus sage de renoncer à l'Atmos qui n'est qu'un gadget honteusement cher.
 


 
Atmos = Gadget, avec le matraquage actuel difficile à ne pas considérer cette configuration. Je ne voudrait pas louper l'occasion de le faire maintenant, mais bon...
 

goldsaint76 a écrit :

Tu avais évoqué ne pas vouloir de colonnes. C'est bien dommage... Les colonnes offrent un excellent rendu, ce sont généralement des enceintes 3 voix, un woofer est dédié aux graves, un second est dédié aux médiums et un petit tweeter est dédié aux aiguës. Comparativement une paire de bibliothèques ne propose que 2 voix, un seul et unique woofer doit assurer à la fois le grave et le médium. Toujours comparé aux bibliothèques, les colonnes tirent également un grand avantage de leur volume, le volume interne agit acoustiquement comme une caisse de résonance et permet de développer des basses plus puissantes, plus profondes. Une paire de colonnes en homecinema justement c'est top ! C'est principalement dans le grave qu'on va vivre des émotions dans les films, moi je partirais sur des colonnes, c'est mon conseil. Après évidemment on peut toujours compenser la faiblesse des biblios dans le grave en ajoutant un bon caisson de basses, mais personnellement si j'ai le choix je préfère prendre des colonnes. Parce que quand tu voudras passer l'ampli en mode stéréo pour écouter de la musique tu vas clairement sentir le manque de graves sur les biblios alors que les colonnes elles sont plus polyvalentes, aptes dans tous les modes.
 


 
Pour les colonnes c'est en négociations (l'avis n'est pas partagé et madame veux un salon épuré !). Je garde ton avis en tête.
 

goldsaint76 a écrit :

Tout est raccordé à l'ampli, c'est la base ! Il y a pas de difficultés particulières l'ampli centralise toutes les sources, consoles, box, etc, ça se pilote facilement. Éventuellement tu pourrais essayer de trouver un lecteur un peu plus performant que la Freebox comme un Nvidia Shield ou mieux un PC, mais ça c'est vraiment secondaire.


 
Ok, je n'ai jamais eu d'ampli du coup je ne me rend pas compte de la configuration et les connectique à prévoir (RJ45, HDMI, ...). L'idée est de masquer un maximum de fil.
 
En tout cas un grand merci pour ton retour, c’est enrichissant d'avoir des avis.

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Marsh Posté le 22-05-2020 à 22:43:27    

Citation :

Je comprend que tu as eu une mauvaise expérience avec des toiles non-tensionnée. C'est courant comme problème ? Lumene et Ospray semble des marques sérieuse, quel était le modèle ?

Ce n'est pas un problème localisé sur telle ou telle marque. Le problème concerne toutes les marques ! Un écran qui n'est pas tensionné tu vas voir systématiquement les bords qui vont rebiquer. Que ça soit du Lumene, Oray ou n'importe quelle autre marque ça sera la même à partir du moment où c'est une toile enroulée.
 

Citation :

Concernant l'écart de prix je crois que c'est plutôt 1000€ (pour du tensionné). La clairement ça me semble hors budget ...

Chez les marques que tu as citées c'est probablement de cet ordre en effet. Après si tu veux du tensionné moins cher et de qualité il y a des marques beaucoup plus abordables comme Kimex par exemple, une marque qui est dans le paysage depuis pas mal d'années.
 

Citation :

as ton une idée de la durée de vie des moteurs ?

Je ne crois pas que les marques d'écran de vidéoprojection s'amusent à faire de l'obsolescence programmée. C'est un marché de niche et ils n'ont pas les reins suffisamment solide pour risquer de compromettre leur image de marque avec de méprisables méthodes. Je pense qu'un moteur d'écran électrique ça doit pouvoir tenir 10 ou 15 ans assurément voir plus. Celui de mon Kimex a déjà 9 ans et pour l'instant aucun signe de faiblesse.
 

Citation :

Oui je garde le Benq W1090 en tête, une version sans fil est utile ?, pas de perte de performance ? (exemple : W2000w)

Mouais, pas convaincu perso. Je ne ferais pas confiance à ces technologies de transfert d'image sans fil. Quand on fait de la vidéoprojection c'est qu'on est quelque part amoureux de l'image, alors utiliser un protocole de transfert sans fil qui va compresser et possiblement dégrader l'image, c'est contre productif à mon avis. Le transfert sans fil d'un signal audio là c'est différent l'industrie a quand même un peu plus d'années d'expérience à ce sujet. Mais le transfert sans fil d'un signal vidéo... Euh...  :whistle:  
 

Citation :

Je profiter des travaux pour le faire, c'est pour ça que je veux l'anticiper donc côté travaux c'est transparent pour moi.

Ouais, bon admettons. Je te conseille de bien te renseigner avant ! Lecture de forums, guides, vidéo youtube, etc pour visualiser un peu ton projet avant d'y aller.
 

Citation :

Ok, il faut que je creuse cet aspect encore, complexe quand même.

Moi je le sens très moyen... Soit tu pars sur de l'encastré complet pour toutes les enceintes ou soit tu pars sur un kit d'enceintes traditionnelles. Mais mixer les deux je suis très perplexe. Il faudrait que les enceintes encastrées intègrent exactement les mêmes tweeters et le même type de membrane de haut-parleur que tes enceintes traditionnelles, il faut que la conception soit la plus proche possible. Pose la question directement aux fabricants si c'est possible. Si tu poses la question chez un revendeur il ne te fournira pas forcément la meilleure réponse pour toi, mais plutôt la meilleure réponse pour lui pour réaliser la vente la plus rentable. Ouais ouais c'est très compliqué tout ça. Je sais qu'aux États-Unis c'est beaucoup plus courant que chez nous les enceintes encastrées, peut-être que tu peux te documenter sur des forums en anglais, je ne sais pas.
 

Citation :

Atmos = Gadget, avec le matraquage actuel difficile à ne pas considérer cette configuration. Je ne voudrait pas louper l'occasion de le faire maintenant, mais bon...

Je te mets le COPIER-COLLER de la réponse que j'ai faite à quelqu'un d'autre sur la question de l'Atmos : Bah oui, l'Atmos ça sert pas à grand chose... Regarde donc la liste de films qui existent en Atmos : https://blog.cobrason.com/2016/11/l [...] ancais-vf/ Je ne me suis pas amusé à compter mais à vu d’œil il doit même pas il y en avoir une cinquantaine qui ont vu le jour depuis 2016... Il y a des tas de technologies passées qui ont fait des flops monumentaux et ont disparu, je pense notamment au HD-DVD de Toshiba battu par le BluRay de Sony, le Mini-Disc de Sony qui avait pour ambition de succéder aux classiques CD audio mais ne s'est pas imposé parce que trop cher. Je ne suis pas Nostradamus mais ma conviction à moi c'est que l'Atmos ne s'imposera jamais comme un standard. Il y a peu de studios qui veulent payer la licence à Dolby pour avoir le droit de l'intégrer, et en plus peu de gens sont équipés du matériel ce qui rend les studios encore plus frileux au sujet de l'Atmos. La réalité, c'est un gadget. Trop peu de films compatibles mais il y a des gens qui malgré tout sont réceptifs aux discours marketing et qui en achètent quand même... Comme des gens qui ont acheté des collections d'HD-DVD avant que ça ne tombe dans l'oubli. Pour quelqu'un qui a un budget limité je ne peux pas lui conseiller une technologie qui risque de ne pas percer. Et même pour quelqu'un qui aurait le double de ton budget, il y a beaucoup mieux à faire avec ce budget que d'investir dans des trucs inutiles comme l'Atmos.
 

Citation :

Pour les colonnes c'est en négociations (l'avis n'est pas partagé et madame veux un salon épuré !). Je garde ton avis en tête.

C'est tellement agréable des colonnes. Ils en font de très jolies en plus si tu veux convaincre ta femme, de belles colonnes en finition laquée, les Elipson Facet par exemple sont très séduisantes en plus d'être excellentes sur le plan de la qualité.
 

Citation :

Ok, je n'ai jamais eu d'ampli du coup je ne me rend pas compte de la configuration et les connectique à prévoir (RJ45, HDMI, ...). L'idée est de masquer un maximum de fil.

Ça facilite tellement la vie un ampli homecinema, tu verras ! C'est d'un tel confort que tu te demanderas pourquoi tu n'y avais jamais pensé à t'en équiper avant.


Message édité par goldsaint76 le 22-05-2020 à 22:52:24

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