IDE : "IntelliJ Idea" Vs "JBuilder" - Java - Programmation
Marsh Posté le 23-09-2002 à 09:05:39
des réponses argumentées m'intéresse aussi !
je me demande nottament comment se positionne les IDE payants par rapport à leurs proches cousin gratuits (NetBeans et autres?). Bref, si ils valent vraiment le coups.
(el_gringo, si ma question gène ton post, tu me le dis et je l'efface ... je voudrais pas squatter)
Marsh Posté le 23-09-2002 à 09:15:45
benou a écrit a écrit : des réponses argumentées m'intéresse aussi ! je me demande nottament comment se positionne les IDE payants par rapport à leurs proches cousin gratuits (NetBeans et autres?). Bref, si ils valent vraiment le coups. (el_gringo, si ma question gène ton post, tu me le dis et je l'efface ... je voudrais pas squatter) |
Non, ça va, mais t'as pas un avis sur la question toi !?
Marsh Posté le 23-09-2002 à 09:24:54
El_Gringo a écrit a écrit : Non, ça va, mais t'as pas un avis sur la question toi !? |
bha non, mais je peux te parler d'emacs si tu veux !
Marsh Posté le 23-09-2002 à 09:27:33
benou a écrit a écrit : bha non, mais je peux te parler d'emacs si tu veux ! |
Ho, ça ira, merci !
Marsh Posté le 23-09-2002 à 10:08:32
Mais webshpere c pas une IDE, c juste un moteur de servlet (et un serveur web !?), non ?
Marsh Posté le 23-09-2002 à 10:20:36
en fait il y a tout dedans IDE, serveur applicatif, moteur de servelet, moteur jsp....fin j'y connait toujours rien la dedans.... mais parait que c'est tres complet comme trucs....
Marsh Posté le 23-09-2002 à 10:21:09
El_Gringo a écrit a écrit : Mais webshpere c pas une IDE, c juste un moteur de servlet (et un serveur web !?), non ? |
Chez IBM, tout s'appelle websphere maintenant. Il parle de WSAD (Websphere Studio Application Developper). Excellent IDE, basé sur Eclipse (http://www.eclipse.org). Eclipse est un projet OpenSource, gratuit. Il peut parfaitement suffire à beaucoups de gens (dont moi).
Marsh Posté le 23-09-2002 à 10:27:06
moi c'est Together mais je l'utilise pour le C++, mais c'est fait a l'origine pour Java
http://linuxfr.org/2002/06/28/8832,0,-1,0,0.html
fait une recherche sur tanguy j'ai pas envie de re-expliquer mon point de vue
par rapport a IntelliJ et JBuilder j'ai aucune idee
par contre j'ai essaye netbeans et puis pas mal d'ide pour C++
en fait Together c'est une categorie au dessus, c'est beaucoup plus qu'un ide avec un browser de classes, un editeur de texte integre + quelques fonctions genre generation de la doc ect...
le probleme c'est que comme c'est une categorie au dessus, le prix aussi est au dessus et de beaucoup
http://togethersoft.com/
je sais pas pourquoi mais il est tres peu connu
a noter aussi que Togethersoft fait parti du projet Eclipse
et eclipse quelqu'un a essaye ?
Marsh Posté le 23-09-2002 à 10:31:22
tanguy a écrit a écrit : et eclipse quelqu'un a essaye ? |
_o/
Marsh Posté le 23-09-2002 à 10:31:58
tanguy a écrit a écrit : et eclipse quelqu'un a essaye ? |
Oui. Et j'ai pas aimé. En fait la base est pas mal, l'editeur a l'air capable de pas mal de choses, et le principe des vues est sympa. Le probleme se situe au niveau des plugins. La plupart des fonctions de l'ide passent par des plugins (ce qui en soit est une bonne chose, netbeans fait pareil) mais ceux ci sont tres disparates, mal finalisés, et pas super bien intégrés. Bref.
Et l'intégration avec CVS est beaucoup plus facile avec netbeans qu'avec eclipse.
Marsh Posté le 23-09-2002 à 10:34:58
IntelliJ est beaucoup plus léger. Le design est sympa et surtout il ne fait que ce qu'on lui demande: Editer/Debuger/Lancer du code. Y a pas de classe propriétaires et autre brol du genre.
Moi franchement j'ai augmenté ma productivité de façon phénoménale depuis que je l'utilise.
Marsh Posté le 23-09-2002 à 10:42:27
Y a JEdit qui est gratos aussi ...
Mais je dis pas que Idea est po bien, puisque je l'ai pas essayé ...
Marsh Posté le 23-09-2002 à 10:44:07
Mais heu .... d'abord ... pkoi j'ai pas pu voté
J'ai rien fait pourtant, j'ai ouvert le topic et voualou, au début je croyais que ct un vieux qui avait été deterré ... et en fait non ... et ben je vote Autres (na!)
Marsh Posté le 23-09-2002 à 10:48:42
DarkLord a écrit a écrit : Y a pas de classe propriétaires et autre brol du genre. |
Ce n'est pas un argument : les classes proprietaires sont un plus qui peut servir a certains, mais tu n'es nullement oblige de les utiliser.
Concernant JBuilder / Eclipse / IntelliJ : le troisieme toujours pas essaye (pas le temps), le second vraiment pas aime (les vues sont geniales, mais son utilisation n'est pas tres intuitive a mon gout, les plugins rarement bien, etc... bref faut que je fasse un projet en l'utilisant a 100% pour me familiariser), le premier je l'utilise principalement et une fois les bons addins d'installes et quelques raccourcis clavier / souris connus ca rulez. Il a des defauts mais la recherche de l'ideal est truffee d'embuches
Marsh Posté le 23-09-2002 à 11:51:20
DarkLord a écrit a écrit : IntelliJ est beaucoup plus léger. |
ha oui j'ai oublie de preciser
Together c'est fait en Java, donc pour une utilisation reguliere confortable c'est 400 Mo + 800Mhz minimum et 512Mo pour etre bien
pour avoir un ordre d'idee
au boulot (sous linux) c'etait 800Mhz + 380Mo = nikel
a la maison (linux) 450Mhz + 320Mo ca swappe de trop et c'est lent au niveau de l'interface, c'est pas confortable pour une utilisation courante
avec 400Mo sous unix pas question de lancer KDE + Mozilla => blackbox ou window maker
Marsh Posté le 23-09-2002 à 11:53:42
intellij tourne confortablement à partir de 256Mo
Marsh Posté le 23-09-2002 à 11:56:00
meme avec 128 sur un p3 650, c'est OK
pas confort mais OK
Marsh Posté le 13-10-2003 à 09:09:58
intellj rulllez sa race
Marsh Posté le 13-10-2003 à 09:20:37
ReplyMarsh Posté le 14-10-2003 à 13:35:47
j'ai essayé Eclipse j'ai pas accroché, l'interface est déplorable, vraiment pas intuitif
jbuilder est un peu plus lourd mais est beaucoup plus simple a utiliser
Marsh Posté le 14-10-2003 à 13:56:10
Moi pour l'instant je me contente d'Eclipse car il est gratuit et car j'apprécie ses corrections et complétions automatiques.
Marsh Posté le 14-10-2003 à 14:17:40
matthias a écrit : intellij IDEA pour le refactoring aisé |
t'as quoi de plus à ce qu'il y a dans eclipse ?
Marsh Posté le 14-10-2003 à 14:34:39
c plus rapide
et les find usages, find implementations etc marchent mieux
(et c pas une enorme boite à tout faire comme le search d'eclipse)
Marsh Posté le 14-10-2003 à 14:37:22
attend, le "search > reference" est quand même vachement sympa ...
Nan mais sincérement, il a quoi de plus qu'eclipse intelij ? A part le fait qu'il est plus rapide (ce dont je doute) ?
Marsh Posté le 14-10-2003 à 14:38:46
ben essaie si tu me crois pas
Marsh Posté le 14-10-2003 à 14:39:05
ha oui, il est plus stable aussi...
Marsh Posté le 14-10-2003 à 14:42:35
the real moins moins a écrit : ha oui, il est plus stable aussi... |
pas un plantage d'eclipse depuis un an que je l'utilise
y avait quoi dans le "aussi" ?
Marsh Posté le 14-10-2003 à 14:58:33
bah y'avait "j'avais oublié cet argument"
mes collegues qui l'utilisent sous linux ont plusieurs plantages par jour; j'en ai quasi jamais eu avec idea sous win et linux
m'en fous hein, j'ai pas envie de passer mon temps à te convaincre... mais j'ai essayé eclipse à la maison pour des projets perso...
Marsh Posté le 14-10-2003 à 15:01:47
Eclipse sous Linux, c'est connu que ça bugge beaucoup. Ils sont censés bouffer la plupart des bugs mais comme c'est en cours, bin il en reste, quoi. Seule la version Windows (et AIX me semble-t-il, mais j'me trompe p'têt) semble "finalisée".
Pis arrêtez vos trolls, on s'en fout de ce qui est le mieux
Marsh Posté le 14-10-2003 à 15:02:15
nan mais j'ai pas envie de faire une bagarre "mon ide c'est le mieux", c'est juste que je trouve Eclipse vraiment très bien, et comme vous dites que Intelij est BEAUCOUP mieux, je voulais savoir ce qu'il y avait de mieux ...
Marsh Posté le 14-10-2003 à 15:13:57
benou a écrit : nan mais j'ai pas envie de faire une bagarre "mon ide c'est le mieux" |
ben moi non plus, je donne mon avis. mtnt si t'émets des doutes sur mes arguments, j'peux rien faire
si vous l'essayez pas vous verrez jamais qu'il est plus rapide
(j'ai à coté de moi un ex-sceptique qui a fait la premiere fois qu'il l'a lancé:o)
Marsh Posté le 14-10-2003 à 15:22:22
bon ben d'accord je te crois, mais faudra que je teste pour faire moi même ...
mais bon, a part la rapidité, quio de plus ?
Marsh Posté le 14-10-2003 à 15:25:12
bah, comme je t'ai dit, par exemple la recherche, c'est pas une grosse boite à tout faire, mais plusieurs fonctions
(alt-f7 pour search usages/implementations/etc et un autre truc pour la recherche "texte" ), bah sinon jpense que les fonctionalités doivent etre à peu pres les memes... tiens y'a ptet les appels à ant qui sont un poil plus lent dans idea, mais m'en fous j'ai un shell ouvert en permanence
et le module cvs est ptet moins puissant; je sais pas je m'en sers quasi pas non plus
Marsh Posté le 14-10-2003 à 15:32:46
mouais ... et tu trouves que ca vaut quand même la différence de prix ?
Marsh Posté le 14-10-2003 à 15:46:42
benou a écrit : |
j'utilise pas eclipse donc je peux pas dire, mais c'est pas pour rien à mon avis qu'IDEA a reçu 5 Awards en 2003 au titre de meilleur IDE, tiens je viens de voir qu'il parle d'IDEA 4.0 sur le site.. je vais voir les news features ..
Marsh Posté le 14-10-2003 à 15:47:58
benou a écrit : mouais ... et tu trouves que ca vaut quand même la différence de prix ? |
c'est pas moi qui paie
Marsh Posté le 14-10-2003 à 16:29:53
the real moins moins a écrit : c'est pas moi qui paie |
je sais bien c'est pour ca que je te pose la question. Si c'était toi qui avait payé, la réponse aurait forcément été oui.
Ce que je veux dire est : est ce que tu crois que pour une boite, ca vaut le coup d'acheter intelij pour ses employés plutot que d'utiliser eclipse. Toi qui a utilisé les 2, tu dois pouvoir donner ton avis ...
Marsh Posté le 23-09-2002 à 08:57:27
Ma boite à décidé d'acheter une IDE. En tenant compte des prix si vous les connaissez, lequel conseilleriez vous ?