Référencement d'un site et redirection - HTML/CSS - Programmation
Marsh Posté le 06-09-2005 à 10:46:16
Moi j'ai redirigé mon site par un conseil d'un ami, je l'ai fait référencé, bien sur ça met du tps mais mon ami a lui aussi un site redirigé et il n'y a aucun pb !
Marsh Posté le 06-09-2005 à 11:12:07
barthoose a écrit : la Redirection web masquante (lerelaisinternet.com). |
Tu veux parler de cloaking, qui masque la partie de l'URL après le nom de domaine ?
Marsh Posté le 06-09-2005 à 11:24:18
sircam a écrit : Tu veux parler de cloaking, qui masque la partie de l'URL après le nom de domaine ? |
Je n'en sais rien, je sais juste qu'il a le pack relais de chez lerelaisinternet.com
edit : voici l'exemple qu'ils donnent :
Exemple :
Ainsi, lorsque qu'un internaute va saisir l'adresse suivante :
http://www.VotreNomsurInternet.com/ dans son logiciel de navigation
nous allons le renvoyer vers cette adresse :
http://perso.votrefournisseur.fr/vous/
Et lorsque qu'un internaute va saisir l'adresse suivante :
contact@VotreNomsurInternet.com dans son logiciel de messagerie
nous allons envoyer le message vers votre adresse :
login@wanadoo.fr par exemple.
Marsh Posté le 06-09-2005 à 14:24:44
C'est sur que ca aidera pas à être "bien classé" dans googlme vu que les visiteurs qui feront des liens vers la page d'acceuil le feront vers l'adresse qui ne contiendra probablement pas les mots cherché par le visiteurs. Du coup, la page la mieux noté du site risque d'être celle qui apparaitra dans le moins de recherche différentes.
Quand aux vrais pages du site, beaucoup moins de sites ne mettront de liens vers eux alors que ceux là qui ont le contenu le plus intéressante pour le visiteur.
En plus, comme tout systéme basé sur des frames, quand on veut mettre une âge dans les favoris, c'est la page de la frame qui sera noté par le navigateur et non pas la page qu'on attendrait. Bref, ca rend impossible la mise en favoris d'une page autre que la page d'acceuil.
En plus de ça, le site sera incaccéssilbe par l'adresse de redirection dés que le serveur qui gére la redirection est en pane. C'est déjà arrivé plusieurs fois pour mon site mais la redirection n'est pas toujours rétablis dans la journée.
En bref, pour un site perso, ca présente plus d'inconvénient que d'avante vu que pour un site perso, même s'il y a écrit wanadoo.fr, ca n'est aps trop génant et pour un site professionnel, il vaudrait mieux chercher un hébergeur proposant l'enregistrement d'un nom de domaine affecté directement à votre site web afin de ne plus avoir de redirection ni de frame parasite. Ca permet d'éviter tous les problémes dont j'ai parlé plus haut. En plus avec son propre nom de domaine, si quelqu'un à mis une page précise en favioris, la page sera toujorus valable aprés un changement d'hébergeur.
Marsh Posté le 06-09-2005 à 15:17:28
[quotemsg=1193200,5,37683]...quotemsg]
J'ai pas tout compris à ta réponse.
Le site n'aura pas de frames.
Pour l'instant, le nom réservé est par exemple toto.com
La personne va surement héberger le site sur perso.wanadoo.fr/toto
Est ce qu'en tapant toto dans google, on verra apparaître toto.com, perso.wanadoo.fr/toto, les deux ?
Merci d'avance !
Marsh Posté le 06-09-2005 à 15:19:22
barthoose a écrit : Le site n'aura pas de frames. |
Ah non ?
Marsh Posté le 06-09-2005 à 15:26:13
barthoose a écrit : [quotemsg=1193200,5,37683]...quotemsg] |
Et tu crois qu'ils font comment pour cacher l'adresse du site? Ils viennent chez le visiteur avec du blanco et un stylo?
Et ben non, ils utilisent une frame dans laquelle ils affichent le site.
Marsh Posté le 06-09-2005 à 16:35:55
barthoose a écrit : Bonjour, |
barthoose a écrit : |
Si, la redirection comme tu l'indiques est effectuée en ouvrant le site lui même au sein d'une grande frame unique (prenant tout l'écran), et c'est une très mauvaise solution tant au niveau du référencement (Google n'apprécie pas les frames) que de l'ergonomie (l'adresse dans la barre d'adresse ne changera jamais, il sera donc impossible pour le visiteur de bookmarker une page précise ou y revenir dans le futur) ou de la crédibilité (il est très aisé quand on s'y connait un minimum de reconnaître ce genre de choses et d'obtenir la "vraie" page).
Tout ce que je peux recommander c'est:
Pour être honnête, je doute qu'il ait besoin d'un hôte du niveau de DH sauf à être lourdement basé sur le web (à part si il veut payer pour la qualité de service)
Marsh Posté le 06-09-2005 à 16:53:03
Masklinn : merci ! (merci aussi aux autres hein )
Je rêve, chez lerelaisinternet.com, mon ami paie 14,9 HT / mois pour son nom de domaine, chez OVH, ca coute 8,9 HT / an !!
L'hébergement est presque 3 fois moins cher que chez Wanadoo !
J'ai du mal à comprendre ces différences de tarifs, je pense que OVH est sérieux puisque tu me le conseilles, donc où est l'erreur dans mon rasionnement ??
Marsh Posté le 06-09-2005 à 17:00:50
Une petite question:
je profite qu'on parle référencement:
ceci:
http://southriders.free.fr/galerie_photo/riders-unique-freeride-54-janas-0-vtt-1
Et la structure du lien que j'ai mis en place pour ma galerie photo.
Pour google et autre...est ce que le robot va suivre tous les liens de chaque photos, de chaque page...??
et les réfencera t il?
Marsh Posté le 06-09-2005 à 17:29:17
Il n'y a pas forcément de frame en cas de redirection.
Uniquement en cas de url cloaking.
Ceci dit, les deux systèmes n'apportent rien grand chose de bon dès qu'on fait un truc un rien sérieux.
Marsh Posté le 06-09-2005 à 17:32:37
Dans le cas présent, ce n'est pas une simple redirection vu qu'ils cachent le nom de domaine du site par un autre.
Marsh Posté le 06-09-2005 à 17:34:19
Toutafé, mais la précision est utile.
Marsh Posté le 06-09-2005 à 17:45:19
barthoose a écrit : Masklinn : merci ! (merci aussi aux autres hein ) |
Mais c'est du vol ce truc
Un nom de domaine (avec sa direction), chez OVH c'est de l'ordre de 1/an, à 9 (par an, 15/mois c'est du DreamHost que tu te paies, sachant qu'ils offrent un nom de domaine gratuit) c'est le nom de domaine ET l'hébergement sur leurs serveurs (pas chez Wanadoo)
Citation : L'hébergement est presque 3 fois moins cher que chez Wanadoo ! |
Ca c'est "moins anormal", Wanadoo n'est pas un hébergeur, ils n'ont donc pas nécessairement les volumes (de ventes) et le staff pour maintenir à bas prix de gros hostings. Quitte à payer, autant aller chez un vrai fournisseur
Citation : J'ai du mal à comprendre ces différences de tarifs, je pense que OVH est sérieux puisque tu me le conseilles, donc où est l'erreur dans mon rasionnement ?? |
Simple: lerelaisinternet.com est un hôte de merde, j'irais même jusqu'à dire que ce sont des voleurs
Je viens de regarder leur offre "hébergement>site", ils demandent 45/mois hors taxe pour 100Mo d'espace disque (OVH commence à 90Mo pour 60 fois moins cher), une unique base Access (il y a pas pire ) et ASP3... je veux bien qu'il y ait le support du SSL et un traffic illimité (théoriquement, et aucune mention de la bande passante), mais à ce prix là on peut se payer l'abonnement 'Code Monster' de DreamHost (15Go d'espace disque, 192Go de transfert/mois qui augmente de 2Go/semaine, base de données illimitées, 3000 addresses mail, un domaine gratuit et jusqu'à 15 [les 14 supplémentaires étant payants] sur le même compte et support SSL), avec PHP4 & 5 + support CGI complet
À ce prix là, on est même presque aux Dédiés OVH (69HT/mois), ce qui est un niveau largement au dessus (machine spécifique pour le site au lieu de partager une machine avec d'autres)
hébergement>Hébergement400 est moins pire, mais pas de beaucoup
PS: je viens de passer en vitesse sur les CGV de la redirection et de l'hébergement, aucune mention de qualité de service à première vue (uptime garanti ou autres), par contre il y a 2 pages complètes les dégageant d'à peu près toute responsabilité, et un magnifique
Citation : LERELAISINTERNET.COM SE RESERVE LE DROIT DE TRANSMETTRE L'ENSEMBLE DES INFORMATIONS PERSONNELLES VOUS CONCERNANT AU REGISTRY ET/OU A TOUTE AUTORITE DE TUTELLE ET/OU A TOUTES PERSONNES QUI DOIVENT ETRE OU QUI PEUVENT ETRE LEGALEMENT DESTINATAIRES DES INFORMATIONS. |
signifiant ni plus ni moins qu'ils sont autorisés à revendre les informations fournies à n'importe qui...
Marsh Posté le 06-09-2005 à 18:14:14
Bon merci pour toutes ces précisions
Je pense qu'on va transférer le référencement vers OVH, et faire l'hébergement la bas aussi (le 90plan me semble correct).
J'ai juste une question de noob : ca supporte le javascript ? C'est pas marqué dans la liste des languages de script supportés...
Marsh Posté le 06-09-2005 à 18:18:18
Les hébergements ASP/access sont toujours plus cher que PHP/mySQL je pense que c'est un problème de licence
Chez Hfrance par exemple :
- ASP 100Mo = 200/an
- PHP 100Mo = 147/an
Marsh Posté le 06-09-2005 à 18:19:53
barthoose a écrit : Bon merci pour toutes ces précisions |
Normal, javascript c'est coté client, pour le serveur ce n'est que du texte.
Donc, javascript ca fonctionne partout, après ca dépend si le client a javascript ou pas
Marsh Posté le 06-09-2005 à 18:22:17
le javascript est exécuté (ou non) par le navigateur et non pas par le serveur. Quel que soit l'hébergeur, c'est pareil.
D'ailleur pour l'hébergeur que ca soit un fichier texte, un fichier qui contient de l'html, des css ou du javascript, c'est exactement pareil.
L'hébergeur envoie le contenu du fichier et c'est au navigateur de se démerder avec.
Le langage javascript ne sera donc jamais indiqué par les langages de scripts suporté par les serveurs de l'hébergeurs. Ces derneirs (tel que php ou asp) sont ceux qui seront exécuté sur le serveur afin de préparer les données (texte ou autres) envoyé au navigateur.
Marsh Posté le 06-09-2005 à 18:25:06
Je m'endormirai moins bête ce soir, et plus bête que demain
Marsh Posté le 06-09-2005 à 18:35:25
xtof_83 a écrit : Une petite question: |
nobody for this answer?
Marsh Posté le 06-09-2005 à 19:13:43
masklinn a écrit : Mais c'est du vol ce truc
|
SCANDALEUX !
Marsh Posté le 06-09-2005 à 19:24:11
masklinn a écrit : |
lol, c'est à peine moins cher que mon serveur dédié chez OVH pour 40Go et trafic illimités.
Marsh Posté le 06-09-2005 à 19:30:19
xtof_83 a écrit : nobody for this answer? |
Je pense que oui, sauf si y aurait un script ou autre chose qui l'empêcherai d'y accéder comme un visiteur lambda.
Marsh Posté le 06-09-2005 à 19:38:01
The-Shadow a écrit : lol, c'est à peine moins cher que mon serveur dédié chez OVH pour 40Go et trafic illimités. |
Ben ouais, quand je dis que c'est du vol c'est pas pour rien quoi
Ces sacs à foutre font payer le prix d'un dédié pour un mauvais mutualisé
Marsh Posté le 06-09-2005 à 20:19:03
Ha non, j'ai dis une connerie, je viens de regarder, je paye le double en fait.
Enfin, le service est pas le même non plus.
Le seul truc, c'est que je sais pas si je pourrais mettre Windows + la gestion d'ASP sur mon dédié.
Là, ça ferait encore grimpé la facture je pense.
Marsh Posté le 07-09-2005 à 08:33:54
Si jamais sur ikoula.fr on peut avoir du dedie a partir de 42 euros par mois (HT me semble).
Sinon, c'est vrai que j'ai rarement vu plus voleur que lerelaisinternet.com ...
Dans les autres hebergeurs que j'avais repere comme etant "interessants" il y a aussi ces deux la :
www.powweb.com
www.surpasshosting.com (les plans oc ont l'air pas mal).
Mais c'est vrai que DreamHost a egalement l'air tres interessant.
Marsh Posté le 07-09-2005 à 08:35:45
Et encore, vous avez raté de peu Code Monster à moitié prix (c'était jusqu'à fin aout)
Marsh Posté le 12-10-2005 à 14:23:00
Concernant OVH, a part en utilisant leur systeme de ORT invisible qui revient a placer une frame et donc bloquer le referencement,n'y a t-il pas d'autres moyens d'avoir son url www.mondomaine.fr visible pour n'importe quel utilisateur (le site étant hebergé chez free.fr )
Puisque si je comprends bien, a moins d'avoir pris ausi la solution d'hebergement chez ces derniers, si un visiteur tape www.mondomaine.fr, il sera redirigé vers http://free.fr/mondomaine et cette url sera alors visible...
On ne peut pas faire en sorte d'avoir toujours www.mondomaine.fr de visible dans le navigateur de l'utilisateur ?
Si vous avez une solution, je suis preneur (htaccess ?)
Marsh Posté le 12-10-2005 à 14:42:47
S'il y avait une solution pour faire ça dans de telles condition alors le pishing deviendrait totalement indétectable à l'oeuil nu. En clair n'importe qui pourait se faire passer pour n'importe qui.
Heureusement que ca n'est pas possible.
Marsh Posté le 12-10-2005 à 14:58:15
Mais alors il n'y a aucun intérêt a prendre un nom de domaine si on ne prend pas l'hebergerment qui va avec ? (...)
Dans mon cas, mon www.domaine.fr ne servira que de point d'entrée pour un visiteur mais ensuite ce dernier pourra continuer à surfer en voyant mon adresse free (ce qui ne fait pas super "pro"...)
Marsh Posté le 12-10-2005 à 16:03:50
D'un autre côté, il ya pas mal d'hébergeur qui ne sont pas trés cher, alros c'est domage d'être dans cette situation si c'est juste pour économiser quelques euros dans l'année ou dans le trimestre.
Marsh Posté le 12-10-2005 à 16:08:17
ReplyMarsh Posté le 12-10-2005 à 16:09:08
bigstyle a écrit : Sinon l'autre solution serait d'heberger le site sur mon ordinateur, non ? |
Oui, mais avec tous les inconvénients que cela comporte...
Marsh Posté le 12-10-2005 à 16:09:27
C'est une solution en effet. C'est ce que j'ai fait personellement même si c'est pas un .fr que j'ai.
Marsh Posté le 12-10-2005 à 16:12:48
Ca implique déjà une IP fixe pour commencer sur de bonnes bases et éviter le bricolage.
Marsh Posté le 12-10-2005 à 16:13:24
En gros si free n'utilisait pas d'entete d'hote et que j'avais pu spécifier directement leur adresse IP dans ma configuration DNS, je n'aurai pas eu de probleme si j'ai bien compris.
Je sais pas pourquoi mais je sens qu'une solution peut etre possible via un htaccess capable de "rediriger" les requetes pointant sur http://monsite.free.fr/mapage.html vers http://masociete.fr/mapage.html
Merci pour vos infos
Marsh Posté le 12-10-2005 à 16:23:04
Quelque chose comme ca dans le .htaccess de free.fr ne pourrait pas fonctionner ?
Citation : |
Marsh Posté le 06-09-2005 à 10:39:29
Bonjour,
j'ai vu sur un site que pour bien référencer un site, il ne fallait pas utiliser d'adresse de redirection.
Un ami à moi souhaite mettre en ligne et référencer le site de sa société, il compte l'héberger chez Wanadoo.
Il a déjà réservé le nom de domaine chez un prestataire qui permet, entre autres,la Redirection web masquante (lerelaisinternet.com).
Est ce une mauvaise solution ?
Merci d'avance