Besoin d'avis pour un stage de fin d'études

Besoin d'avis pour un stage de fin d'études - Divers - Programmation

Marsh Posté le 20-01-2008 à 01:31:25    

Bonjour à tous,
 
Bon voila je suis en 3eme année d'école d'ingénieur Télécom & Réseaux.
 
J'ai trouvé un stage de fin d'études dans une petite SSII sur Sophia-Antipolis, dans la domaine du traitement d'images. Le sujet me parait intéressant et je suis rémunéré de manière suffisante à mon goût.
 
J'aurais quelques questions à vous poser:
 
- est-ce vrai que le domaine du traitement d'images est bouché? cad s'ils ne m'embauchent pas à la fin de mon stage, est-ce que vous pensez que je vais galérer pour trouver un job?
 
- si justement, à la fin du stage, je ne suis pas embauché dans cette boite, et qu'après quelques mois de recherche d'un job dans le domaine du traitement des images, je n'ai toujours rien trouvé, est-ce que vous pensez que je peux postuler dans un autre domaine? Parce que tout le monde nous répète que ce stage va nous spécialiser dans un domaine précis, et que c'est foutu pour faire autre chose après. Parce que je me disais qu'étant donné les offres d'emplois qui pustulent en développement (C++, Java) et que mon stage va quand même consister pour une bonne moitié en du développement c++ (moitié recherche matlab, moitié dvp c++), je pourrais toujours chercher un job dans le dvp c++ (voire java? impossible de postuler pr du java après un stage en c++?) si je ne trouvais vraiment rien.
 
- dernière chose: s'ils décidaient de m'embaucher, j'ai peur que le salaire soit bas étant donné que c'est une petite ssii. J'aimerais avoir des précisions là-dessus mais je sais pas si cela se fait par exemple de demander par mail à mon tuteur le salaire à l'embauche dans la boite?
 
 
Merci de m'éclairer sur ces points. Ca me permettra de stresser un peu moins  :pt1cable:

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Marsh Posté le 20-01-2008 à 01:31:25   

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Marsh Posté le 20-01-2008 à 16:26:35    

Tu es en 3ème anné d'école d'ingénieur, donc tu n'as pas le titre d'ingénieur, tu as déjà un diplome équivalent Licence ou rien du tout? Si c'est pas le cas je ne te conseille pas de bosser, finis tes études


Message édité par antac le 20-01-2008 à 16:26:51
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Marsh Posté le 20-01-2008 à 18:55:33    

Salut,
 
Même avis ici ... Je suis à peu près dans le même domaine que toi (3ème année d'école d'ing en électricité) et tous nos profs nous déconseillement au plus haut point de quitter après les 3 ans.
Parce que après 3 ans t'es pas encore vraiment spécialisé dans quoi que ce soit, donc tu vas te prendre un boulot qui sera totalement décalé par rapport à ce que t'aurais eu en poussant encore 1 ans et demi (ici le master c'est 3 semestres, je sais pas chez toi) tes études..

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Marsh Posté le 20-01-2008 à 20:00:50    

je fais un master en parallèle de ma 3eme année, qui me permet de me spécialiser en partie dans ce domaine

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Marsh Posté le 20-01-2008 à 23:02:57    

Bonjour,
 
Le master n'est pas forcément un gain surtout après un diplôme d'ingé. La spécialisation est à double tranchant :
- elle ferme des portes (en gros toutes les autres)
- elle ne rapporte pas plus d'argent (pas de quoi rattraper 1 an 1/2 d'XP surtout dans le monde informatique)
 
Mais bon ça dépend aussi de la renommée de l'école d'ingé et je ne suis plus étudiant depuis qq temps (fin des études sept. 2003).
 
Pour le reste, j'en ai un peu chié pour trouver du taf après mon stage de fin d'étude : il faut dire que j'avais fait fort :
- stage dans le domaine du calcul scientifique (FORTRAN, bibliothèque MPI)
- boite un peu "spéciale" MBDA (missiles)
- le contexte économique était vraiment pourri
- J'avais refusé de postuler après le stage pour un vrai job dans cette boite pour des raisons éthiques (la guerre c'est pas pour moi :) )
 
Donc je me suis retrouvé un peu comme un con avec 6 mois de chomage après, mais je l'avais un peu cherché. Mais j'ai trouvé du taf dans un domaine qui n'avait rien à voir : la facturation chez un opérateur téléphonique (et je m'éclate). Rien n'est déterminé (et heureusement).
 
Tout ça pour te dire que :
- ton cas est parfaitement "dans les normes" : tu fais du C++ en stage de fin d'étude.
- il est vrai qu'il sera un peu plus difficile de postuler pour du J2EE, mais c'est pas forcément impossible (cf ci-dessous).
 
Sinon suite à mes qq années d'XP (4 ans) je peux dire que :
- le stage de fin d'étude n'est qu'un élément de CV, le reste du cursus (diplômes, autres stages, Junior Entreprise, etc...) compte pour plus de la moitié de la "note" du CV
- le dev en lui même n'est tout petit qu'un tout petit élément d'un développeur : il y la conception (complexité des projets abordés, algorithmie, ...), le débuggage (méthodologie/expérience)
- la connaissance de la partie "pro" du dev (qui n'a rien à voir avec la qualité/complexité du code, même si ça compte) :
     * travail en équipe
     * Principes et mise en oeuvres de gestion de version ( aussi appelé GCL - gestion de conf logicielle) comme CVS, ou mieux PVCS, etc...
     * le building : masterisation des makefile
     * la connaissance/maitrise différents envirs de dev  : Unix, Windows, ...
     * autres languages : dans la vrai vie, on ne fait rarement que du C/C++/JAVA. Il y a des tas de trucs à automatiser (Shell, Perl, ...). Ou il n'est pas rare de devoir maniper beaucoup de technos pour un même projet (Shell, Perl, PHP, ...)
 
Tout ça pour dire que pour un recrutement, on va certe penser que tu vas "mieux" connaitre ce que tu as fais dans ton stage, mais en rien penser que ça ne coûte rien de t'embaucher, il faut toujours :
- former sur le métier précis du monde de la boite (de la reco d'image pour un OCR, n'a rien à voir avec de la reco d'image pour un Robot industriel)
- apprentissage des méthodes/process/outils de devs de la boîte (qualité, ...)
- 6 mois d'XP c'est rien
 
Bref si tu es capable de montrer de la diversité (sur les points que j'ai cités, ...) tu ne te ferme pas vraiment de portes en choisissant un stage dans un domaine précis (tu dois forcément choisir pour le stage 3A)... Il faut savoir se vendre et c'est plus simple de vendre un truc dans lequel on s'est réellement éclaté, qu'un truc qui faisait a priori "mieux" (dixit les autres), mais dès que l'on arrive en entretien on peine à sortir trois trucs positifs...
 
Bon, ce n'est que mon avis  
 
Bon courage pour la suite


Message édité par dreameddeath le 22-01-2008 à 21:53:48
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Marsh Posté le 21-01-2008 à 08:26:10    

esox_ch a écrit :

Salut,
 
Même avis ici ... Je suis à peu près dans le même domaine que toi (3ème année d'école d'ing en électricité) et tous nos profs nous déconseillement au plus haut point de quitter après les 3 ans.
Parce que après 3 ans t'es pas encore vraiment spécialisé dans quoi que ce soit, donc tu vas te prendre un boulot qui sera totalement décalé par rapport à ce que t'aurais eu en poussant encore 1 ans et demi (ici le master c'est 3 semestres, je sais pas chez toi) tes études..


 
Putain et ca dure combien chez vous les études d'ingé  :heink:  
 
Rapport au PO : le stage est la pour que tu puisse faire de strucs qui sortent un peu de l'ordinaire et rendre ton CV attractif. C'ets pas parce que tu vas avoir fait 6 mois chez sagem (par ex) que les gens qui font de l'info indus votn bouder ou reciproquement. Et pour travailler dasn le domaien de la reconnaissance d'image, tu es par contre en concurrence avec moult docteurs du domaine  :/

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Marsh Posté le 21-01-2008 à 08:49:47    

4 ans et demi si tu fais "seulement bachelor + master"
5 ans si tu fais aussi un mineur en plus

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Marsh Posté le 21-01-2008 à 09:17:28    

t'es suisse ou belge non ? ;)

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Marsh Posté le 21-01-2008 à 10:26:02    

"_ch", je dirais Suisse :o
 
sinon, le traîtement d'image bouché ? ça m'étonne...
notamment dans la médecine, c'est un domaine très actif, et la médecine est clairement l'industrie de demain, donc à mon avis, c'est au contraire un secteur sûr.
en revanche, l'imagerie côté jeu vidéo/films, effectivement à mon avis c'est relativement bouché, c'est du moins ce que j'ai pu remarquer avec un voisin...
faire de l'imagerie de pancréas, c'est sûr que c'est moins trippant que dessiner le super héro du prochain film qui va bien... mais ça embauche à tours de bras.

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Marsh Posté le 21-01-2008 à 10:46:43    

MagicBuzz a écrit :


notamment dans la médecine, c'est un domaine très actif, et la médecine est clairement l'industrie de demain, donc à mon avis, c'est au contraire un secteur sûr.
en revanche, l'imagerie côté jeu vidéo/films, effectivement à mon avis c'est relativement bouché, c'est du moins ce que j'ai pu remarquer avec un voisin...
faire de l'imagerie de pancréas, c'est sûr que c'est moins trippant que dessiner le super héro du prochain film qui va bien... mais ça embauche à tours de bras.


 
 :sweat: ca va me coller à la peau jusqu'à la fin de ma vie masi ...
 
MagicBuzz je susi d'accord avec toi  :whistle:

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Marsh Posté le 21-01-2008 à 10:46:43   

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Marsh Posté le 21-01-2008 à 10:48:58    

(c'est imprimé encadré au dessus de mon bureau) :D

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Marsh Posté le 21-01-2008 à 10:50:47    

Oui je suis suisse :D
Et effectivement, on nous a pas mal conseillé d'aller voir dans le biomedical ... Que se soit pour l'imagerie ou pour l'électricité en général.. Car il y a pénurie d'ingénieurs dans ce domaine..

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Marsh Posté le 25-01-2008 à 07:44:43    

esox_ch a écrit :

Oui je suis suisse :D


 
C'est juste parce qu'en France on dit que les études d'ingénieur sont en 3 ans: les deux premieres années après le bac sont des années de license ou de prépa, mais elles ne sont pas des études d'ingénieur (ce qui est logique dans beaucoup de cas, puisqu'il s'agit d'un cycle complet duquel on sort diplomé ou licensié le plus souvent, exception faite des prépas).
 
Maxwell > En informatique plus qu'ailleurs il est facile de s'orienter dans des filières quui te plaisent, tu maitrise un outil qui n'est limité que par ta volonté à apprendre de nouveaux concepts/langages. Donc ce n'est pas parce que tu ne fais que du C++ en stage que tu es spécialisé en C++. Le plus souvent les DRH ont meme du mal à faire la différence entre C pour UNIX, C++ et C# (par exemple), autant dire qu'ils ne se concentrent que peu sur tes compétences (en fait, ils les utilisent le plus souvent uniquement comme indices des technologies sur lesquelles tu veux travailler). En fait, je pense que le plus important c'est de te montrer suffisament investi dans ton stage pour avoir de bonnes appréciations et pouvoir les mettre en avant lors d'autres entretiens d'embauche (parce que, meme pour faire du C++, une entreprise aura du mal à t'embaucher si tu as un stage de fin d'étude foiré et des commentaires négatifs).
 
En fait je suis relativement décu par l'inertie de certains et leur impossibilité à voir que Python, C++, Java, ASP, assembleur x86 ont exactement la meme finalité et que, sachant ca, l'important sur un CV ce n'est pas de faire des boucles en C++, c'est de connaitre des concepts clés et de savoir comment fonctionne telle ou telle technologie, le langage utilisé ensuite n'est qu'un détail (parce que si on me met devant un programme scientifique en C++, je ne m'en sortirai pas tandis qu'un code d'interfacage avec une base de donnée en Haskell me restera compréhensible dans les grandes lignes).

Message cité 1 fois
Message édité par leo++ le 25-01-2008 à 07:45:21
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Marsh Posté le 25-01-2008 à 09:43:07    

leo++ a écrit :


En fait je suis relativement décu par l'inertie de certains et leur impossibilité à voir que Python, C++, Java, ASP, assembleur x86 ont exactement la meme finalité et que, sachant ca, l'important sur un CV ce n'est pas de faire des boucles en C++, c'est de connaitre des concepts clés et de savoir comment fonctionne telle ou telle technologie, le langage utilisé ensuite n'est qu'un détail (parce que si on me met devant un programme scientifique en C++, je ne m'en sortirai pas tandis qu'un code d'interfacage avec une base de donnée en Haskell me restera compréhensible dans les grandes lignes).


 
Des années que je me bats pour ça, faire comprendre au gens que l'outil n'est pas important. Ce qui est important c'est de connaitre le contenu de chacun et de savoir quel outil repond à quel problème.

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