Aide pour un programme de recherche SVP - Divers - Programmation
Marsh Posté le 27-03-2007 à 16:10:17
Bonjour.
Premier point : C'est torché en 10 minutes ou presque. Ca demande quelques connaissance, mais en gros, c'est hyper simple à faire.
Second point : Par contre (à moins que je sois atteinds du syndrome en question ) je ne pense pas que faire ce test sur un palm avec un stylet soit très concluant. Par expérience, quand je me sert de mon SmartPhone, le stylet fait un peu pas toujours ce que je lui demande, et surtout, pour peu qu'on ne tienne pas l'écran bien droit, on a tendance à dessiner à plusieurs millimètres sur le côté du point visé (hors sur un écran de petite taille, ça commence à approcher les 5% d'erreur, je pense que cela peut fausser grandement une étude de ce genre).
Le meilleur exemple : utiliser un soft de "dessin" sur palm, et tenter de signer avec... Perso, je ne reconnais pas du tout ma signature lorsque je la fait sur un palm...
Marsh Posté le 27-03-2007 à 16:38:44
Merci de cette réponse rapide. alors en ce qui concerne la présentation de l'écran : il sera fixe. La reponse attendu est de barrer une ligne sur un ecran donc peu de complexité ( je ne pense pas équivalente a une signature).
De plus le patient sera son propre témoins( c'est a dire qu'il repassera ce test plusieurs fois) et un traitement statistique complet sera appliqué au performance.. Bref je prend en compte votre remarque mais reste persuadé qu'il faut au moins essayez.
Quelqu'un est il partant pour m'aider.
J'ai un PALM lifedrive.
merci
Marsh Posté le 27-03-2007 à 17:01:39
Ben moi je suis en train de jouer avec mon SmartPhone (PocketPC), mais à moins que .NET soit porté sur Palm, il faudra tout re-développer
Ceci dit, au fur et à mesure que j'avance (et en profite pour (re)découvrir le développement sur mobiles), je confirme c'est que vraiment peanuts. A mon avis, une personne avec de l'expérience sur PalmOS sera capable de pondre un truc finalisé en une demi-journée.
En fait, pour faire simple : tirer des traits de façon "aléatoire" à l'écran X fois : ça ne pose absolument aucun problème du tout.
Ensuite, le plus complexe, c'est de mémoriser le parcours du crayon.
Là, on peut utiliser la technique utilisée pour numériser une signature sur PDA : plutôt que de récupérer l'ensemble des points coloriés, et ainsi devoir faire une reconnaissance de formes pour voir par où passe le trait, il suffit de faire un timer toutes les 1/20 secondes, et mémoriser l'emplacement du crayon à tous ces intervals => il en résulte une série de points, qui permettent de reconstituer, avec une faible marge d'erreur, la ligne tracée réellement par le crayon.
Ensuite, parmis cette série de points, il suffit de trouver quel segment coupe la droite en question. Ici, c'est des maths de niveau collège, donc même moi qui ai tout oublié depuis belle lurette devrait arriver à retrouver la formule On a donc le point d'intersection, et il devient aisé de calculer la marge d'erreur par rapport au centre du segment dessiné originalement (soit en valeur absolue -centimètres-, soit en valeur relative -pourcentage par rapport à la longueur du trait-)
Par contre, chose intéressante, on peut effectuer un grand nombre d'autres statisques sur le tracé du patient. Certaines peuvent être utiles, d'autres peut-être moins.
Parmis elles :
- Est-ce que la ligne dessinée est rectiligne, ou si le patient a hésité et tourné afin de corriger le tir ?
- Est-ce que les points du tracé sont homognènement séparés (donc tracé "sûr", sans changement de vitesse), ou si au contraire, des zones indiquent que le patient à ralenti la course de son tracé ?
On peut aussi mesurer le délais entre l'affichage de la droite, et le moment auquel il a commencé à effectuer le tracé, la durée du tracé de chacun de ses traits, la durée totale du test, etc.
Bref, pas mal d'informations, qui peut-être pourraient être utiles d'analyser en plus du simple écart avec le centre du segment non ?
Ca me rapelle les tests de mon père (psychologue scolaire ) qui avait fait une thèse sur la différence de résultats, selon des tranches d'age, en fonction de si le problème était posé "à l'endroit" ou "à l'envers".
Genre : "Paul avait 5 billes. A la récréation de 10h, il en gagné 3. A la récréation de 16h, il en perdu 2. Combien de billes Paul avait après la récréation de 10h ?" versus "Combien de billes Paul avait après la récréation de 10h ? Sâchant qu'il avait 5 billes. A la récréation de 10h, il en gagné 3. A la récréation de 16h, il en perdu 2".
Arrivé au bout d'un an de collectes d'informations, il a dû abandonner tout son travail et recommencer sa thèse à 0 parce que la collecte informatisée des données avait permis notamment aussi de tenir compte de la vitesse de réponse, absolument différente entre les deux types de questions
Marsh Posté le 28-03-2007 à 09:49:02
alors merci MagicBuzz pour voter aide précieuse , effectivement les autes indicateurs pourraient êtres utiles particulièrement le temps ente le stimuli visuel et la réponse effective.
Cela donne t il envi à un developpeur de travailler avec moi sur ce projet...?
merci
Marsh Posté le 02-04-2007 à 14:40:23
Bon, touours pas de réponse. Je pense pouvoir rémunérer ce petit travail (disons 40 euros au mieux) ?
je suis a paris.
Marsh Posté le 02-04-2007 à 14:45:16
Dans ce cas la, poste ton méssage dans la catégorie emploi et étude.
Le développement d'application est couteux autant etre franc avec toi 40 tu est tres loin du compte pour un applicatif spécialisé comme celui que tu as besoin
Marsh Posté le 02-04-2007 à 16:24:41
AIE...
La je crois qu'il y a un hic... cela va être diffcile de payer plus sachant que c'est pour une recherche sans moyens financiers...
bon j'espère une colaboration toujours possible.
merci
Marsh Posté le 02-04-2007 à 17:42:45
vu le truc, c'est possible de trouver gratuitement.
le seul truc, c'est de tomber sur une personne motivée. parce que je redis : c'est vraiment pas grand chose à faire.
bon, après c'est pas forcément ici que tu trouveras ce que tu cherches, notamment parceque les devs pour pda... ça court pas les rues ici.
Marsh Posté le 27-03-2007 à 16:04:55
Bonjour a tous,
Je suis pychologue, et dans le cadre d'une recherche sur un syndrome neurologique précis, je souhaiterais adapter un test papier crayon sur mon Palm. Il s'agit d'un simple test de barrage de lignes (le patient barre le centre de la ligne avec le stylet).
Il me faut juste comme données de l'endroit ou la patient a barré la ligne (en fait la déviation par rapport au centre) et ceci sur un grand nombres de lignes de différente tailles et qui apparaisse à différent endriuts de l'écran.
Je ne sais pas si cela est difficile a faire, je n'ai malheureusement aucunes connaissance en programmation. Donc je fais appel a vous... Je sais que c'est du travail mais cela pourrais ête utile a la recherche médicale.
MERCI