La logique flou dans les appareils numériques [Science] - Technique - Photo numérique
Marsh Posté le 27-11-2003 à 19:44:04
c normal tu me dira, la définition est pas génial
En gros, je vais prendre l'example de la balance des blancs :
J'espere ne pas raconter de bétise, mais voila ce que g compri pour la gestion de la balance des blancs.
Imaginons que nous avons une feuille. Pour notre oeil, elle apparait blanche. Lorsque vous l'exposer a la lumiere d'un piece, cette feuille apparait tjrs blanche, pourtant, la lumiere qui est diffusé a un ton jaune. ce n'est pas une lumiere blanche, donc, la feuille ne devrait pas apparaitre blanche, mais jaune.
Notre oeil, a bien capté l'information 'jaune', mais notre cerveau a corrigé en 'blanc' puisque dans notre esprit, cette feuille est blanche.
Dans le cas d'un appareil photo, c'est pareil. Il existe la balance des blancs automatique et le reglage manuel.
J'aimerais donc comprendre le mécanisme qui fait que l'appareil traduit bien la bonne couleur en fonction de la chaleur de couleur dominante...
est ce que c un peu plus clair ?
Marsh Posté le 27-11-2003 à 19:44:40
oui, mais je voit pas de logique floue la dedan
Marsh Posté le 27-11-2003 à 19:50:20
Ben, justement, c le macanisme qui permet de gérer au niveau de l'appareil ce que nos cerveau fait pour nos yeux.
si ca t'interesse, tape "fuzzy logic" ou "logique flou", y a de bon article. Mais tout comme toi, je suis un peu dans le flou (sans jeu de mot )
Marsh Posté le 27-11-2003 à 19:53:21
Moi j'en suis à me demander la différence entre le bidule pas net et un algorithme classique.
Marsh Posté le 27-11-2003 à 20:01:42
Anathema a écrit : Moi j'en suis à me demander la différence entre le bidule pas net et un algorithme classique. |
bidule pas net? = logique floue?
Marsh Posté le 27-11-2003 à 20:03:51
fabd a écrit : |
Dans le mille.
Marsh Posté le 27-11-2003 à 20:14:27
fabd a écrit : |
oui mais aucun APN ne peut savoir que c'est une fueille blanche et donc corriger le jaune en blanc
Marsh Posté le 27-11-2003 à 20:18:28
fabd a écrit : 20 consultation et 0 réponse |
y'a pas de pros ici
PS : juste des b@ck warrior
Marsh Posté le 27-11-2003 à 20:42:17
JusteLeblanc a écrit : |
Justement, c la que la logique floue intervient. L'APN ne sait pas que c'est une feuille blanche. Cependant, grace a l'intelligence artificiel, l'appareil est a meme de corriger de facon a ce que la photo reproduise a l'exact ce que voit l'oeil.
Par intelligence artificiel, je veux dire, c aptitude a analyser la couleur est a adapter en conséquence pour que cela soit le plus plausible
et si l'appareil n'est pas en mesure de trouver la bonne couleur, rien n'empeche de lui dire, tient voila une feuille blanche, etallone toi par rapport a ce que tu vois, et corrige quand il faut... dans ce cas la, vous aurez compris que si on donne une feuille 'bleu' a l'appareil, il comprendra que c'est du blanc
Marsh Posté le 27-11-2003 à 20:43:52
_Jad_ a écrit : |
bah pour moi, certain sont des pros de la photo... qd vous parlez technique, je pig keudal et j'ai encore bcp de mal avec les histoire d'ouverture, de vitesse etc...
alors me suis di que pour vous, vous saviez comment fonctionnait l'autofocus et la balance des blancs
Marsh Posté le 27-11-2003 à 20:59:21
fabd a écrit : |
heu...
Marsh Posté le 27-11-2003 à 21:08:30
-arnadul- a écrit : |
ben, c vrai que je n'ai pas la certitude que ce soit la logique floue qui soit mise en oeuvre dans ce mécanisme
Cependant, en intelligence artificielle, dans les domaines techniques comme celui la, il existe 2 types d'intelligence :
-les algorithme génétique
-la fuzzy logic.
J'ecarte l'algo génétique car basé sur des fonctions mathématique...
il reste la logique floue. et puis, je c kel est utiliser pour le stabilisateur numérique, alors je me di que ca va ensemble
ptre je me trompe, et je fais mauvaise route !!
Marsh Posté le 27-11-2003 à 21:17:01
-arnadul- a écrit : Bon je viens de saisir une partie du problème (je crois) en lisant 2 3 bricoles: |
merci arnadul pour ces commentaires
ce que je recherche, c comment ca fonctionne
est ce que les appareils argentique font la balance des blancs? (kestion con ? )
Marsh Posté le 27-11-2003 à 21:25:03
fabd a écrit : |
Question conne ils font pas.
Edit : Le principe, c'est d'augmenter le gain sur certaines couleurs pour avoir un résultat proche qu'on évalue en comparant les histogrammes faits à la volés sur le RVB de différentes plages couleurs.
Marsh Posté le 27-11-2003 à 22:59:08
Oui, pour les pélicules me rappel effectivement qd je prenais une photo et que ca apparaissait plus ou moins jaune
Marsh Posté le 28-11-2003 à 02:48:26
fabd a écrit : |
L'intelligence artificielle c'est très très vague : quid des systemes experts, reseau de neurones, etc ?
Je ne vois pas ou la logique floue intervient. Je pense que tu devrais d'abord te renseigner un peu plus sur la logique floue avant. Quelques references :
http://elap.montefiore.ulg.ac.be/fuzzy/
http://www.tn.refer.org/hebergemen [...] que_floue/
Marsh Posté le 28-11-2003 à 18:28:40
De rien
Ceci dit j'ai dit que je ne voyais pas ou la logique floue intervenait, mais elle est peut être utiliseé
Marsh Posté le 28-11-2003 à 19:47:31
moi je voudrais bien savoir comment il peut savoir que c'est du papier ?
la forme ?
Marsh Posté le 28-11-2003 à 23:22:02
marmotte.tranquille a écrit : De rien |
Une chose est sur, elle est utilisé dans le stabilisateur optique des camescopes. Sony a déposé le brevet, et je l'ai consulté (en anglais, et il y a une grande partie sur la fuzzy logic)
Justeleblanc: la feuille, c t un exemple
Marsh Posté le 29-11-2003 à 08:11:45
fabd a écrit : |
et bien gardons le...
comment ça marche ?
la forme ? donc si on chiffonne le papier ça marche plus ?
la couleur ? non plus...
il arrive à comprendre que c'est un bureau donc il est probable que ce soit une feuille ?
Marsh Posté le 29-11-2003 à 09:27:03
JusteLeblanc a écrit : |
En fait, l'appareil photo n'a que faire de la forme de l'objet. Il va juste capter la couleur et en fonction de ce qu'il sais (soit par 'apprentissage manuel de la balance des blancs' soit par le mode auto white balance), il va corriger la couleur comme l'aurais fait notre cerveau. Tout se joue au niveau de la perception
je vais essayer de trouver un truc sur le fonctionnement (meme si cela ne releve pas de la fuzzy logic)
Marsh Posté le 29-11-2003 à 09:32:13
Petite définition de la balance des blancs (source : dpreview)
Citation : White Balance |
Marsh Posté le 29-11-2003 à 09:35:34
Balance des blancs correcte
Trop tendance a tirer dans le bleu
Marsh Posté le 29-11-2003 à 09:44:25
fabd a écrit : |
ah oui tu lui dis à chaque fois que ça c'est blanc...
Marsh Posté le 29-11-2003 à 12:10:56
JusteLeblanc a écrit : |
C'est juste ?
Marsh Posté le 27-11-2003 à 15:03:53
Hello,
Je prépare un exposé sur la logique floue, et j'aimerai le faire en rapport avec les appareils numérique (photo et camescope).
Qu'est-ce que la logique floue ?
La logique floue (fuzzy logic) est une théorie qui, appliquée dans un calculateur, permet de gouverner une régulation, comme le ferait manuellement un opérateur expert. Cette manière de programmer une machine vise à coller au plus près du savoir-faire et de la sensibilité d'un être humain en reproduisant ses " gestes de conduite ". L'homme a ses limites et la machine qui l'imite lui devient supérieure par sa rapidité et sa constance de fonctionnement.
La description du comportement que doit avoir un système flou pour remplir sa fonction s'articule autour de règles " si "? " alors "? Ces règles relient les variables d'entrée : " conditions ", et les variables de sortie : " conclusions ".
Malgré un solide support mathématique, le terme " flou " a beaucoup nui à cette technique par sa connotation négative. Il signifie ici que le passage d'une règle à l'autre s'effectue sans à-coups. La logique floue est une logique continue.
J'espere que vous aurez saisi ce que cela signifie, je suis assez nul pour les explications, surtout sur un domaine ou je suis novice.
Sachant que la logique floue est utilisé sur le systeme de balance des blancs, sur le stabilisateur optique, et certainement sur l'auto-focus, je me suis dit peut etre que les pros pourrait m'apprendre sur le fonctionnement de ces techniques et sur la facon dont elles sont mises en oeuvre.
Je ne manquerai pas de poster les informations que j'ai trouvé a ce sujet si vous etes interessé
Merci de votre attention et j'espere que ce post aura des interessé !