Photographier les microfilm

Photographier les microfilm - Technique - Photo numérique

Marsh Posté le 20-01-2004 à 22:50:11    

Bonjour,
Je suis nouveau ici !
Je fais de la photo depuis longtemps.
 
Je n'ai jamais encore utilisé un appareil numérique pour faire de macro. Je dois photographier des microfilms 35mm pour pouvoir les enregistrer sur CD.
 
La résolution dois être au Top (qualité max).
 
J'ai essayer de scanner avec mon scanner pour transparent (2400dpi) mais c'est nul totalement nul.  
 
J'ai vu un appareil Sony 8 millions de pixels  :ange:  
 
Quelqu'un pourrais me conseiller c'est assez urgent.
Technique, appareil photos
dans un premier temps j'ai environ 2000 photos à faire....
 
le soft (Corel ou Adobe) et le PC (P43Ghz 2GB Ram 900GB HDD) pas de problème
 


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 22:50:11   

Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 22:54:27    

900go sur ton PC?? :ouch:  
tu vas vouvoir en mettres des photos dis donc :D  
 
par contre chuis pas sur qu'un APN fasse mieux qu'un scanner ....

Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:01:21    

Bonsoir,
Oui 900GB je fait beaucoup de graphismes et d'images.
 
Le scanner ne donne rien pour les microfilm.
La densité n'est pas essez haut 3,2, c'est un ancien scanner EpsonGT-9500 avec lecteur transparent A4. J'ai un autre scanner dias et négatif Artixscan 4000 , mais pour les micro films il ne va pas (trop large).
 
Je me suis dit que avec un éclairage à l'arrière et un bon appareil macro numérique pas de problèmes.
Mais quoi et comment ?
Avec un appareil Minolta + objectif Macro 1:1 cela ne pose en principe pas de problème. J'ai déjà reproduit de Dias comme cela.
 


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:15:36    

[HS]
35 mm c'est pas un peu grand pour un microfilm :??:


Message édité par charly007 le 20-01-2004 à 23:16:41
Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:15:54    

si t sur de ton coup 300D + 180 macro sigma nan ?
 

Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:26:45    

Bonsoir
Non 35mm c'est bien la grandeur standard. Il y a aussi 16mm.
C'est ce que les archives ont comme format.
 
Chubaca  
Peux-tu être plus clair ?
Que veux dire 300D + 180 Macro ? Merci


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:29:30    

bah tu vas sur www.canon.fr puis tu cherche le site de sigma et tu regarde :o

Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:32:07    

Il te faudra une bonne installation et un sacré appareil photo num.
J'ai récement tenté de prendre en photo un vieux film 9mm de famille au G3 : Projection sur un écran taille A3, aussi lumineux que possible. Appareil fixé sous le projo (d'époque et assez nul) Pose du film le temps de la prise... ne pas le cramer... cliclac G3.
Résultat passable (mais film très passable et projo pareil).
Fait toi d'abort une super instal, on gagne du temps.
Pourquoi ne pas utiliser un lecteur de micro fiches et prendre celui ci en photo ?
 
a+

Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:33:04    

rmv a écrit :

Bonsoir
Non 35mm c'est bien la grandeur standard. Il y a aussi 16mm.
C'est ce que les archives ont comme format.
 
Chubaca  
Peux-tu être plus clair ?
Que veux dire 300D + 180 Macro ? Merci


 
cad que si t'es a 1:1 sur un film 24x36 t'auras tout le mircofilm si il fait 35mm

Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:36:46    

si cai du 35mm pkoi y se prend pas un scan de negatifs alors ? [:mlc]

Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:36:46   

Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:42:21    

rmv a écrit :

Bonsoir,
Oui 900GB je fait beaucoup de graphismes et d'images.
 
Le scanner ne donne rien pour les microfilm.
La densité n'est pas essez haut 3,2, c'est un ancien scanner EpsonGT-9500 avec lecteur transparent A4. J'ai un autre scanner dias et négatif Artixscan 4000 , mais pour les micro films il ne va pas (trop large).
 
Je me suis dit que avec un éclairage à l'arrière et un bon appareil macro numérique pas de problèmes.
Mais quoi et comment ?
Avec un appareil Minolta + objectif Macro 1:1 cela ne pose en principe pas de problème. J'ai déjà reproduit de Dias comme cela.
 
 


 
35 mm c'est le format d'un film 24x36 donc ton scan, vu le nom il doit scanner à 4000dpi non? si c'est le cas il te donnera des fichiers de résolutions + grosses qu'avec un 8 MP. En plus le Sony n'est pas un foudre de guerre apparemment...
 
amène tout ça dans un labo et fais-les toi scanner, ça sera mieux et sûrement moins cher :??:


Message édité par GAS le 20-01-2004 à 23:43:14
Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:49:06    

Bonsoir,
 
Non les microfilm sont 35mm en largeur !
Et donner à scanner c'est trop cher ! environ 2000-2500 pages par bobine !
 
Je vais tenter de faire quelques chose demain on verra.


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 20-01-2004 à 23:55:03    

rmv a écrit :

Bonsoir,
 
Non les microfilm sont 35mm en largeur !
Et donner à scanner c'est trop cher ! environ 2000-2500 pages par bobine !
 
Je vais tenter de faire quelques chose demain on verra.


 
ben ouais, comme un néga ou une dia... ;)

Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:06:39    

Bonsoir,
Ouaih  pour les dias :-) 24mm en largeur sur 36mm en longueur !
Le microfilm lui est une bobine de 35mm de large et la longueur de 30-60 mètre :-)  
Donc dans un scanner à négatif tu oublie  :pt1cable:  
 
25 ans d'informatique.... + dans la photo argentique...
 
Je vais voir chez Canon, Sony, et pt Minolta


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:11:28    

rmv a écrit :

Bonsoir,
Ouaih  pour les dias :-) 24mm en largeur sur 36mm en longueur !
Le microfilm lui est une bobine de 35mm de large et la longueur de 30-60 mètre :-)  
Donc dans un scanner à négatif tu oublie  :pt1cable:  
 
25 ans d'informatique.... + dans la photo argentique...
 
Je vais voir chez Canon, Sony, et pt Minolta
 

Il existe des scanners qui font le moyen format, peut etre possible d'adapter :)

Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:13:22    

rmv a écrit :

Bonsoir,
Ouaih  pour les dias :-) 24mm en largeur sur 36mm en longueur !
Le microfilm lui est une bobine de 35mm de large et la longueur de 30-60 mètre :-)  
Donc dans un scanner à négatif tu oublie  :pt1cable:  
 
25 ans d'informatique.... + dans la photo argentique...
 
Je vais voir chez Canon, Sony, et pt Minolta
 


 
je voudrais pas êtr lourd mais il suffit de mesurer la largeur d'un film 24x36 pour voir qu'il fait 35 mm... les 24 et 36mm c'est la taille de l'image. Alors maintenant tu voulais donc dire q les microfilms ont une image large de 35mm, mais faut le préciser alors ;)
 
de tte façon la longueur est évidemment trop importante pour un scanner grand public, mais tu aurais également pu le préciser...
 
je doute très fortement q tu obtiennes de bons résultats avec un compact numérique et une source derrière.

Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:22:19    

sur que certaines image sur le microfilm peuvent avoir 35mm de large... J'en ai eu dans le main. C'est surtout des document plus grand que A3 qui ont été mis sur microfilms.


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:22:39    

[HS]
Moi je pensais que les microfilms étaient tout petit, comme dans les James Bond. :D


Message édité par charly007 le 21-01-2004 à 00:23:15
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:25:35    

Il y en a aussi :-)


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:29:11    

si tu nous en disais un peu plus : les microfilms sont-ils perforés ? quelle longueur font les images? les bobines font plusieurs 10aines de mètres et pas moyen de les couper ? c'est pour faire quoi après? qu'est-ce qu'il y a dessus : photos, texte, dessins...? combien tu en as en tout (tu dis 2500 pages par bobines, mais combien de bobines et quelle longeur fait une page?) ??????


Message édité par GAS le 21-01-2004 à 00:29:52
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:37:48    

Bonsoir
 
1er pas moyen de les couper  :D  sinon elles ne sont plus utilisable sur un lecteur de microfilm.
 
2ème pas de perforation comme les film photo
 
3ème la longueur des images est variable, plus grande que des dias ou négatif. noir et blanc ou niveaux de gris pour ceux que j'ai. Je ne sais pas si il en existe en couleurs. Les image d'origine ou page sont de grandeur trés variable de A5 - A2 et exotiques des années 1500 - 1900.
 
4ème pour le moment j'ai une bobine pour faire des tests de scannage pour mettre les document sur CD. Divers document ancien comme des registres d'état civils, d'anciens documents de notaire etc....
 
c'est pour intéger ces documents dans Word par exemple.
 
Je devrais avoir ensuite environ 50 bobines.
 
 
 


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:41:11    

rmv a écrit :

Bonsoir
 
1er pas moyen de les couper  :D  sinon elles ne sont plus utilisable sur un lecteur de microfilm.
 
2ème pas de perforation comme les film photo
 
3ème la longueur des images est variable, plus grande que des dias ou négatif. noir et blanc ou niveaux de gris pour ceux que j'ai. Je ne sais pas si il en existe en couleurs. Les image d'origine ou page sont de grandeur trés variable de A5 - A2 et exotiques des années 1500 - 1900.
 
4ème pour le moment j'ai une bobine pour faire des tests de scannage pour mettre les document sur CD. Divers document ancien comme des registres d'état civils, d'anciens documents de notaire etc....
 
c'est pour intéger ces documents dans Word par exemple.
 
Je devrais avoir ensuite environ 50 bobines.
 
 
 
 


 
bon ben là je sais pas si y aura bcp de monde qui pourra t'aider ici, ça va te faire un boulot monstre :ouch: surtout si tu fais tout au compact numérique! tu veux faire les 50 bobines intégralement ou tu sélectionnes quand même un peu?
 
bon courage !

Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:46:41    

T'as une limite de budjet ? Parce que sinon :
http://www.europe-nikon.com/detail [...] 8&catId=97
 
Par contre faut certainement couper. :(


Message édité par charly007 le 21-01-2004 à 00:47:49
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:47:39    

Qu'est ce que tu pense :-)
Après les 50 bobine j'ai encore environ 10'000 dias et négatif :-)


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:49:47    

Bonsoir  
pas de budget !
Et ce type de scanner n'accepte pas les bobines  :??:  
Le scanner Artixscan4000T que j'ai c'est pareil. dias 24x36, négatifs et APS).


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:52:10    

Personnes n'a essayer avec un numérique de reproduire de négatif ou dias ? C'est pareil en fait. Moi ce que je demandais quelle technique et matériel pour cela ! SI il existe un minolta numérique avec changement d'objectif je pourrais utilisé mon matos MAIS.........


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 00:59:04    

Bah ce n'est pas compliqué, tu places ton film entre une source de lumière et l'appareil et tu photographies.
 
Et tu penses avoir de meilleurs résultats ainsi ?
Densité plus grande ?


Message édité par charly007 le 21-01-2004 à 01:02:32
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 01:45:15    

Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 13:05:02    

pour charly007.
C'est actuellement la seule solution un scanner spécifique !
 
Car mes test depuis hier soir
 
Scanner Espon GT-9500 (couleurs ou NB) Dos pour transparents
Nul c'est flou et avec des escaliers même en 4800 dpi  
Caméra Sony 1,1 millions pixels = qulité égal au scanner en macro avec objectif diviseur 0,5
APN Minolta Dimage7
5 millions pixels, macro, NB ou Couleurs,etc.....
C'est pas mieux que le scannage ou la caméra.
 
Le problème je pense est le CCD pas assé préci pour ce type d'utilisation car nous allons là dans le micromètre pour les détailles....
 
Il y aurai bien un Nikon avec 15'000 de pixels je crois et objectif macro 1:1 mais là c'est le prix.....
 
Et je ne pense pas qu'un scanner dias à moins de 10'000dpi optique fonctionne ?
 
Les scanner Microfilm doivent à mon avis utiliser une autre technologie, j'essais cette après-midi de téléphonner à Canon :-)
 
En tout cas déjà Merci
 


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 17:14:48    

Lut,
 
A mon avis, tu vas te heurter a un enorme probleme .....
 
le besoin en nettete d'un microfilm est largement au dessus de ce qui existe dans le monde normal pour un scanner grand public.
 
Tu vas avoir du mal a trouver du matos capable de capturer tous les details.
 
 
Sinon, perso, je conseillerais de regarder du cote des scanners dedies au microfilm
 
Tu peux aller voir chez OCE, KODAK, MEKEL,
 
le lien pour du mekel :
 
http://www.mekel.com/products.htm
 
http://www.zeutschel.de/
 
Mais ca coute chaud ;)


Message édité par unptitdiable le 21-01-2004 à 17:19:01
Reply

Marsh Posté le 21-01-2004 à 19:28:24    

Bonsoir,
Trés chaud :pt1cable:  
J'ai pu avoir des renseignements sur divers techniques de photonumérique et microfilms chez Canon....
Les microfilms sont des document à trés fort contrast noir et blanc.. (ça je le savais  :lol: )
Les APN même pro n'arrive pas à saisir les détails aussi fin ! (ça je l'ai vu :lol: )
Le problème est que de minuscule points bien plus petit que la définitions des CCD entraine un flou !
Donc pour avoir un scan correcte de qualité il n'y a que un scanneur spécialisé.
 
Canon ont un scanneur mais ouff la bourse 10'000 CHF !
 
Je vais voir à l'adresse en allemagne ils ont plusieurs modèles
 
Merci beaucoup, C'est trés intéressant d'avoir l'avis d'utilisateurs d'APN...
 
Juste en passant ma caméra vidéo Sony en macro (utilisation Photo 1.2millions Pixels) me donne de meilleurs résultat que  
le minolta à 5 millions de pixels !  :lol:


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 22-01-2004 à 13:05:43    

rmv a écrit :


Merci beaucoup, C'est trés intéressant d'avoir l'avis d'utilisateurs d'APN...
 
Juste en passant ma caméra vidéo Sony en macro (utilisation Photo 1.2millions Pixels) me donne de meilleurs résultat que  
le minolta à 5 millions de pixels !  :lol:  


Pfff, t'es sûr qu'il n'y a pas un problème ailleurs ?
Mise au point, fonctionnement de l'APN, compression ?
Parce que là je trouve que ça fait bcp  :ouch:


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
Reply

Marsh Posté le 22-01-2004 à 15:13:24    

Bonjour,
Non je ne pense pas car la personne qui a le Minolta est aussi trés déçu de cet appareil  :fou:  
25cm minimum pour de la Macro pfffffff............
La caméra je touche pratiquement l'objet
 
J'attends du matos  :lol:  Pour mon scanner à dias.
Du bricolage mais je pense que la cela va fonctionner 4000dpi optic et 8000dpi intérpolé.... mais c'est lent trés lent !
C'est pour cela que je veux (voulais) de la faire avec un APN !
 


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 22-01-2004 à 17:34:39    

rmv a écrit :

Bonjour,
le Minolta [...] 25cm minimum pour de la Macro  
La caméra je touche pratiquement l'objet


Attend, il faut comparer ce qui est comparable. Qu'est ce que cela donne au MEME rapport de grossissement. Parce que moi si je rajoute une lentille devant mon 1,3 Mp pour m'approcher, je vais en faire de belles des tofs  :ange:


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Reply

Marsh Posté le 22-01-2004 à 18:07:24    

Bonsoir
Impression en A4 c'est pareil ;-(
Après travail du fichier dans Corel !
 
J'ai une réponse de Microtek (Scanner) cela devrai bien fonctionner avec le Artixscan. Ce qui est aussi important c'est que le scanner a une densité grande ! Donc cela est aussi un problème.
 
J'attends le matos pour le modifier en suite je donnerais les résultat. Ou si je trouve dans mon entourage quelqu'un qui a un super APN :-) Mais là cela va êre dur dur !


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 22-01-2004 à 22:22:10    

rmv a écrit :

Bonsoir
Impression en A4 c'est pareil ;-(
Après travail du fichier dans Corel !
 
J'ai une réponse de Microtek (Scanner) cela devrai bien fonctionner avec le Artixscan. Ce qui est aussi important c'est que le scanner a une densité grande ! Donc cela est aussi un problème.
 
J'attends le matos pour le modifier en suite je donnerais les résultat. Ou si je trouve dans mon entourage quelqu'un qui a un super APN :-) Mais là cela va êre dur dur !


 
 :hello:  
 
Une question:
 
De quelle manière photographies-tu ton microfilm ?
 
APN sur trépied, map manuelle, film sur support fixe ?

Reply

Marsh Posté le 23-01-2004 à 19:37:39    

Bonsoir,
 
Source de lumière, verre dépoli depuis l'arrière du Mircrofilm. Inclut cache autour de l'image.
Chambre trés sombre pour capter un maximum de lumière.
Microfilm plaqué sur le support.
Appareil sur un support fixe
Télécommande avec la caméra pour faire la photo :-)  
Retenu du souffle ect pour presser sur le bouton de l'APN.
 
La qualité dé.... n'est pas dû a un bougé quelconque.
 
 


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le 23-01-2004 à 19:45:20    

Es-tu sûr de ta mise au point ? Respectes-tu la distance mini ?
 
Sinon, ça veut dire que ton APN n'est vraiment pas fait pour la macro !  
 
PS: Tu as un retardateur ?

Reply

Marsh Posté le 24-01-2004 à 14:52:40    

Lut,
 
A mon avis, vous ne devez jamais avoir eu a scanner du microfilm :)
 
Pour scanner un microfilm, il n'y a pas besoin d'avoir une resolution de xxxxxxxx dpi.
 
La resolution courante employee pour du doc se situe entre 200 et 400 DPI.
 
Ce qui compte avant tout, c'est d'avoir un materiel adapte.
Un capteur ou une lampe destines a ce genre d'utilisation.
 
C'est ca qui est hard a trouver.
 
POUR RMV >>>>
 
Un truc qui pourrait t'aider.
Si tu as un batiment d'etat du genre : Bibliotheque, archive ( REC, genealogie ), mairie, ... tu devrais aller voir.
Bien souvent, ils ont du matos pour lire et scanner les microfilms et ils pourraient te rendre service en negociant ;)


Message édité par unptitdiable le 24-01-2004 à 14:54:09
Reply

Marsh Posté le 24-01-2004 à 16:48:10    

Bonjour,
 
C'est pas trop hard à trouvé mais c'est le porte monnaie qui est hard à vider :pt1cable:  
C'est fait c'est négocié :-) :lol:  !
J'ai installé leur ordinateur aux archives afin de pouvoir graver des CD après scannage. Pas de problème c'est ma sortie de secour si je n'arrive pas a faire cela chez moi tranquillement sans devoir réserver l'appareil et se taper 30 minute de route.
 
J'ai contacter Microtek (scanner) et Silverfast (soft) pour quelques renseignements en principe ce ne pose pas de problème avec le scanner...  
 
J'espère recevoir le matos (magasin négatif) afin de pouvoir faire une modification et la correction d'un bug du programme la semaine prochaine...
Je tiens au courant :jap:
 
 
PS en passant les scanneur de microfilm sont trés spécial concernant l'optique et le scannage se passe en 200, 400 voir 800 pour les meilleurs en NB. Tous les scans que j'ai pu faire en 400dpi sort trés bien en A4 en NB. Il y a certain scanneur qui scan en niveau de gris. Pour les anciens documents sur microfilms certain détail sortent bien mieux et c'est cela que je recherche à faire mais on y arrive  :D  
 


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Bonnes salutations et merci
Reply

Marsh Posté le    

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