Groupe de parole des dependants au sharpen

Groupe de parole des dependants au sharpen - Logiciels & Retouche - Photo numérique

Marsh Posté le 08-03-2004 à 20:44:04    

J'ai pensé qu'il serait utile de creer un petit thread pour que les accros, ceux qui abusent du sharpen puissent parler de leur problème sans jugement et en toute liberté.
 
Je pense que c'est en partageant vos experience et en verbalisant que vous vous donnerez les moyen de retrouver la sobrieté et pourquoi pas, de pouvoir un jour reutiliser le sharpen sans replonger.
 
Ne culpabilisez pas, l'oversharpen abusif est une maladie, pas un vice.


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'I definitely want Brooklyn to be christened, but I don't know into what religion yet.' - David Beckham
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Marsh Posté le 08-03-2004 à 20:44:04   

Reply

Marsh Posté le 08-03-2004 à 20:45:18    

Mic Max, t'es demandé !:o  
 
Pas taper, pitié, pas taper...:sweat:

Reply

Marsh Posté le 08-03-2004 à 20:45:34    

Voilà je m'appelle djudju 14 et je suis un accro du sharpen :(

Reply

Marsh Posté le 08-03-2004 à 20:47:58    

Je sais bien que c'est difficile, et que quand on se retrouve entre photographes du bouchonnois c'est un peu la surenchère, on se sent entrainé par les autres, voir raillé si on est un peu bégueule.


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'I definitely want Brooklyn to be christened, but I don't know into what religion yet.' - David Beckham
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Marsh Posté le 08-03-2004 à 20:50:47    

Pour se donner du courage :
 
PLUS JAMAIS CA
 
http://romteb.free.fr/tata.jpg


Message édité par armindo le 08-03-2004 à 20:51:24

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'I definitely want Brooklyn to be christened, but I don't know into what religion yet.' - David Beckham
Reply

Marsh Posté le 08-03-2004 à 20:52:44    

armindo a écrit :

Pour se donner du courage :
 
PLUS JAMAIS CA
 
http://romteb.free.fr/tata.jpg


 :D  
le sharpen c'est tabou, on en viendra tous à bout!!

Reply

Marsh Posté le 08-03-2004 à 21:23:37    

Pas bien :D

Reply

Marsh Posté le 08-03-2004 à 21:49:22    

moi ça va, j'me soigne, je suis sur la voie de la guérison :D


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Ma galerie perso a changé d'adresse : http://antho53.free.fr
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Marsh Posté le 09-03-2004 à 11:34:46    

pas besoin de sharpen sur les appareils dont le piqué est déjà bon au départ (G5  :whistle: )


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Site Photo
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Marsh Posté le 09-03-2004 à 11:41:07    

cybercap a écrit :

pas besoin de sharpen sur les appareils dont le piqué est déjà bon au départ (G5  :whistle: )


 
 [:benou_non] C'est pas possible, il n'y a que les photos issues des appareils " pro " qui ne nécessitent pas l'utilisation de sharpen.....
 
 
 [:sygus]

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 11:41:07   

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 11:41:12    

Le sharpen ne sert qu'à rattraper la perte d'un redimensionnement (pour un compact/bridge) et/ou le rendu volontairement mou d'un réflex.
 
Après passage d'un brut à un 800x600 :
120%
0,6 pixel
Seuil 10
 
On peut augmenter à 160% si on baisse à 0,3 pixel.
Si l'image est un peu floue, le seuil peut être ramené à 5.
 
Cybercap : En effet sur un G5 le bruit est visible dès l'image brute, inutile d'utiliser le sharpen [:chris barnes]


Message édité par Anathema le 09-03-2004 à 11:42:10

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Isn't it something ? Nothingman
Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 11:41:48    

Je ne sais pas ce que c'est le "sharpen"... C'est utile avec un M6 ? :D


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Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 11:43:20    

Leica a écrit :

Je ne sais pas ce que c'est le "sharpen"... C'est utile avec un M6 ? :D  


 
Ca dépend avec quoi tu scannes après [:anathema]


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Isn't it something ? Nothingman
Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 11:47:23    

Anathema a écrit :


 
Ca dépend avec quoi tu scannes après [:anathema]  


Epson 3200 (là je l'utilise, mais modérément : on perd en pied de courbe) ou LPL 7700 (là je cherche plutôt un "soften" :D).
Mais c'était juste pour vous embêter ! [:al_bundy]


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Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
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Marsh Posté le 09-03-2004 à 13:02:15    

Anathema a dit un truc que je capte pas  :


 
Cybercap : En effet sur un G5 le bruit est visible dès l'image brute, inutile d'utiliser le sharpen [:chris barnes]


 
ironique ?  :heink:


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Site Photo
Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 16:52:29    

cybercap a écrit :


 
ironique ?  :heink:  


 
Oui, mais c'est pas moi qui ai commencé  [:boidleau]


Message édité par Anathema le 09-03-2004 à 16:53:28

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Isn't it something ? Nothingman
Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 17:03:18    

Leica a écrit :


Mais c'était juste pour vous embêter ! [:al_bundy]  


 
http://romteb.free.fr/hs.jpg mais vas-t'en toi avec tes pellicules


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'I definitely want Brooklyn to be christened, but I don't know into what religion yet.' - David Beckham
Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 17:15:31    

armindo a écrit :


 
http://romteb.free.fr/hs.jpg mais vas-t'en toi avec tes pellicules


 :lol:  
Mais ne t'inquiète pas, ce n'est pas contagieux !


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Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 18:31:37    

Leica a écrit :

Je ne sais pas ce que c'est le "sharpen"... C'est utile avec un M6 ? :D  


 
le sharpen existe aussi en argentique alors je serais toi, je ferais pas trop mon malin :o

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 19:45:20    

Pour la petite histoire, je travaille dans une imprimerie (IPS) où nous concevons Logic Immo et Demeures & Chateaux, pour ceux qui connaissent. Ce sont des magazines imprimés sur du papier glacé. Les photos font généralement 6 cm de large en 300 dpi, et il est fortement conseillé de mettre 2 voir 3 coups de "plus net". Des essais ont été réalisés sur la rotative sécheur, avec d'un côté une photo sans sharpen et une autre avec 3 coups de "+ nets". Je peux vous assurer que la photo "sharpenisée" est BEAUCOUP plus agréable à regarder, les détails ressortent beaucoup mieux que la photo soft. Par contre vous verrez la gueule des photos à l'écran, j'en connais qui en seront malades :D

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 19:48:16    

Les accros du sharpen... :pfff:  
 
moi je traine pas dans ce milieu là... :o

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 19:48:47    

djudju14 a écrit :

Pour la petite histoire, je travaille dans une imprimerie (IPS) où nous concevons Logic Immo et Demeures & Chateaux, pour ceux qui connaissent. Ce sont des magazines imprimés sur du papier glacé. Les photos font généralement 6 cm de large en 300 dpi, et il est fortement conseillé de mettre 2 voir 3 coups de "plus net". Des essais ont été réalisés sur la rotative sécheur, avec d'un côté une photo sans sharpen et une autre avec 3 coups de "+ nets". Je peux vous assurer que la photo "sharpenisée" est BEAUCOUP plus agréable à regarder, les détails ressortent beaucoup mieux que la photo soft. Par contre vous verrez la gueule des photos à l'écran, j'en connais qui en seront malades :D


 
Vous prenez les photos d'origine avec un jetable ou un Nikon ou quoi ?
 
[:sygus]


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Isn't it something ? Nothingman
Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 19:51:48    

Anathema a écrit :


 
Vous prenez les photos d'origine avec un jetable ou un Nikon ou quoi ?
 
[:sygus]


C'est pas moi qui prend les photos malheureusement. On a un peu de tout, des photos faites avec des téléphones, des photos imprimées sur du papier de base avec une imprimante qui n'a plus d'encre, des photos prises à l'intérieur de voiture, des photocopies... :(  Heureusement les APN se généralisent chez les commerciaux et la qualité s'améliore un peu :)

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 19:57:40    

Anathema a écrit :


 
Vous prenez les photos d'origine avec un jetable ou un Nikon ou quoi ?
 
[:sygus]


 
Bah, c'est un peu la même chose non ?  :??:  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 [:sygus]

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 19:57:51    

Anathema a écrit :


 
Oui, mais c'est pas moi qui ai commencé  [:boidleau]


 
ok ben si c pas ironique on se comprend, tu penses comme moi que le rajout de sharpen n'est pas forcément utile, l'image a un très bon piqué de départ.


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Site Photo
Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:12:07    

djudju14 a écrit :

[...] et il est fortement conseillé de mettre 2 voir 3 coups de "plus net".


 
:jap:
c'est écrit en gras dans le bouquin "Photoshop 7 pour les photographe" :o

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:13:57    

ezzz a écrit :


 
:jap:
c'est écrit en gras dans le bouquin "Photoshop 7 pour les photographe" :o


Chasseur d'images parlait d'utiliser le "encore plus net" pour l'offset. Mais là ca fait vraiment peur :(

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:26:00    

l'offset ? :??:

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:29:24    

C'est une question d'habitude avant tout.;)
 
Le principe du Sharpen est archi simple :
Souligner les "détails forts" et les contours de l'image d'un double liseret, pour en renforcer la netteté apparente.
 
Dans le principe, c'est une bonne chose, parce que ça permet de mettre en valeur les détails prédominant, et de donne une sensation de netteté plus importante.:)
 
 
 
 
Là ou moi ça me pose un gros pb, c'est très précisément que le Sharpen met avant tout en valeur les contours et les détails forts : les détail fins et légers ne s'en retrouve nullement améliorés.:( (sauf Sharpen très finement dosé, en travaillant avec autrechose que le filtre de base de Photoshop;))
 
On a la sensation d'une image plus piquée, alors qu'elle ne l'est absolument pas !:non:  
 
D'ailleurs, si les Reflex ont souvent une image plus douce d'ailleurs, c'est justement parce que le piqué réel de l'appareil autorise de ne pas trop forcer le Sharpen interne à l'apapreil, qui n'est jamais qu'un subterfuge.
 
 
 
Alors je suis parfaitement d'accord pour dire qu'un sharpen bien dosé et utilisé peut redonner du relief à une image, et un résultat à la fois naturel et plus plaisant.
 
Ceci dit je trouve que BEAUCOUP de gens l'utilisent abondamment, bcp trop abondamment ! A partir du moment où ils n'ont pas cette pseudoe netteté exagérée, c'est le drame !:pfff:  
 
Et là je dis non, d'autant plus que pour n'importe quelle personne un tant soit peu attentive, et avec une vue normale, les artefacts dus au Sharpen deviennent vite TRES visibles.
 
Et au final ça ne fais que gâcher la magie de l'image...:sweat:

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:29:47    

ezzz a écrit :

l'offset ? :??:


L'impression offset :)  
http://perso.wanadoo.fr/zoomnj.fr/offset.jpg

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:31:43    

[b][/b]

webzeb a écrit :

C'est une question d'habitude avant tout.;)
 
Le principe du Sharpen est archi simple :
Souligner les "détails forts" et les contours de l'image d'un double liseret, pour en renforcer la netteté apparente.
 
Dans le principe, c'est une bonne chose, parce que ça permet de mettre en valeur les détails prédominant, et de donne une sensation de netteté plus importante.:)
 
 
 
 
Là ou moi ça me pose un gros pb, c'est très précisément que le Sharpen met avant tout en valeur les contours et les détails forts : les détail fins et légers ne s'en retrouve nullement améliorés.:( (sauf Sharpen très finement dosé, en travaillant avec autrechose que le filtre de base de Photoshop;))
 
On a la sensation d'une image plus piquée, alors qu'elle ne l'est absolument pas !:non:  
 
D'ailleurs, si les Reflex ont souvent une image plus douce d'ailleurs, c'est justement parce que le piqué réel de l'appareil autorise de ne pas trop forcer le Sharpen interne à l'apapreil, qui n'est jamais qu'un subterfuge.
 
 
 
Alors je suis parfaitement d'accord pour dire qu'un sharpen bien dosé et utilisé peut redonner du relief à une image, et un résultat à la fois naturel et plus plaisant.
 
Ceci dit je trouve que BEAUCOUP de gens l'utilisent abondamment, bcp trop abondamment ! A partir du moment où ils n'ont pas cette pseudoe netteté exagérée, c'est le drame !:pfff:  
 
Et là je dis non, d'autant plus que pour n'importe quelle personne un tant soit peu attentive, et avec une vue normale, les artefacts dus au Sharpen deviennent vite TRES visibles.
 
Et au final ça ne fais que gâcher la magie de l'image...:sweat:  


On recoit souvent des photos JPEG compressées à mort. Et là le sharpen est une catastrophe, on voit plus que des artefacts :(

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:33:39    

cybercap a écrit :


 
ok ben si c pas ironique on se comprend, tu penses comme moi que le rajout de sharpen n'est pas forcément utile, l'image a un très bon piqué de départ.


 
Tu pousses un peu trop loin l'ironie là  :whistle:  
 
Sinon je disais que le sharpen est à réserver post-redimensionnement ainsi qu'aux images issues de réflexes numériques sur lesquels on aurait volontairement empêché l'accentuation.
 
Sauf cas particuliers.
 
Pour les "plus net" et "encore plus net" je comprends même pas que de telles options soient disponibles dans un logiciel de ce niveau tant le seuil est primordial dans la gestion de l'accentuation. Alors si en plus c'est conseillé dans des bouquins pour photographes...


Message édité par Anathema le 09-03-2004 à 20:35:52

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Isn't it something ? Nothingman
Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:35:02    

ezzz a écrit :

l'offset ? :??:


Dans mon entreprise c'est plutôt ça :
http://perso.wanadoo.fr/zoomnj.fr/roto.jpg

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:38:40    

webzeb a écrit :

C'est une question d'habitude avant tout.;)
[...]


 
t'as découvert qu'on pouvait écrire en gras ?  [:chacal_one333]  
 
et tu parles de subterfuge pour le sharpen. Et c'est quoi d'après toi une photo ? la stricte réalité ?

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:39:43    

djudju14 a écrit :


Dans mon entreprise c'est plutôt ça :
http://perso.wanadoo.fr/zoomnj.fr/roto.jpg


 
hé ben :ouch:

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:46:05    

ezzz a écrit :


 
t'as découvert qu'on pouvait écrire en gras ?  [:chacal_one333]  
 
et tu parles de subterfuge pour le sharpen. Et c'est quoi d'après toi une photo ? la stricte réalité ?  


:pfff:  
 
C'est un Erzatz de piqué le Sharpen.
 
Ca crée l'impression d'une image piquée et nette, mais pour qui a deux yeux et un cerveau qui sait les utiliser, le subterfuge est caduque.
 
Faut l'utiliser avec parcimonie, c tout !;)
 
Quand je vois qu'un gars comme Mic Max (pas taper:D), qui fait des photos sublimes, retouche ses photos - et celle des autres - avec uen telle quantité de sharpen qu'au dirait un effet bande dessinée : [:w3c compliant]

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 20:58:54    

webzeb a écrit :


:pfff:  
 
C'est un Erzatz de piqué le Sharpen.
 
Ca crée l'impression d'une image piquée et nette, mais pour qui a deux yeux et un cerveau qui sait les utiliser, le subterfuge est caduque.
 
Faut l'utiliser avec parcimonie, c tout !;)
 
Quand je vois qu'un gars comme Mic Max (pas taper:D), qui fait des photos sublimes, retouche ses photos - et celle des autres - avec uen telle quantité de sharpen qu'au dirait un effet bande dessinée : [:w3c compliant]  


 
T'inquiètes pas, je ne toucherais pas aux tiennes ....!  :D


Message édité par Micmax le 09-03-2004 à 20:59:07
Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 22:42:28    

:lol:

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 22:54:25    

webzeb a écrit :

Faut l'utiliser avec parcimonie, c tout !;)


 
ha bon ? [:chacal_one333]

Reply

Marsh Posté le 09-03-2004 à 22:57:38    

Roselyne, qu'est-ce que tu branles sur le forum ?:o

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Marsh Posté le    

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