mon futur WC definitif (en attente du matos)

mon futur WC definitif (en attente du matos) - Water & Xtreme Cooling - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 04-07-2002 à 18:14:41    

WB maze 3 (12mm)
http://www.openjl.fr/upload/big/maze3a_large.gif
 
un spacer pour bouriner  :sol:  
http://www.openjl.fr/upload/spaceur-vig.jpg
 
pompe Eheim 1048 + 2 raccor rapide a 10? arggghhh :fou:  
http://www.openjl.fr/upload/eheim-vignette.gif
 
rad de corsa
http://membres.lycos.fr/megabytes/rads%20de%20recup/new/Cuivre/Opel%20corsa%20&%20kadett/Image%2001.jpg
 
PAPST 120MM 4412FGML 67,1CFM/32DB
http://www.openjl.fr/upload/papst-vignette.gif
 
conecteur molex 3 pins pour le papst
http://www.openjl.fr/upload/molex3p-vig.jpg
 
RÉDUCTEUR DE VITESSE DU VENTILATEUR (7V)(c est pas cher alors je prends) ;)  
http://www.openjl.fr/upload/fiche7V-vig--.jpg
 
le tout monté en 12mm


Message édité par C4_EXODUSSS le 04-07-2002 à 18:15:43

---------------
FeedBack
Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 18:14:41   

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 19:41:02    

alors vous en pensser koi ??? est ce que ma 1048 va pouvoir remplir mes tuyos de 12mm ?
et est ce que qq un sais comment je pourais faire pour alimenté mon papst en 7V ds ma watercase sachan que je n est pas 2 alim et que mon alim actuel na pas de 2eme sortie (pour l ecrand par ex)

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 19:42:02    

c4_exodusss a écrit a écrit :

alors vous en pensser koi ??? est ce que ma 1048 va pouvoir remplir mes tuyos de 12mm ?
et est ce que qq un sais comment je pourais faire pour alimenté mon papst en 7V ds ma watercase sachan que je n est pas 2 alim et que mon alim actuel na pas de 2eme sortie (pour l ecrand par ex)




clairement non  :hello:

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 19:45:00    

pas grave je la reserve a mon 2eme PC qui lui est en 8mm interne mais sa fait qd meme chié  :fou:

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 19:46:01    

faut une 1200 pour du 12 mm ;)

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 19:49:41    

ouais mais pour l instan j ai pas de fric ...
tu est sur de toi tu a deja essayer ?

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 19:51:34    

Je vois pas pourquoi elle ne pourrait pas ...
 
A mon avis, les gros tuyeau vont justement permettre un passage facile de l'eau et donc le rendement de la pompe sera meilleur que avec des petits. Et vu que une pompe 600 l/h je crois que c'est bon quand on a que un waterblock.
 
Essaye et donne nous les resultat je suis curieux


Message édité par -MANUGTS- le 04-07-2002 à 19:52:33
Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 19:55:57    

246tNt a écrit a écrit :

Je vois pas pourquoi elle ne pourrait pas ...
 
A mon avis, les gros tuyeau vont justement permettre un passage facile de l'eau et donc le rendement de la pompe sera meilleur que avec des petits. Et vu que une pompe 600 l/h je crois que c'est bon quand on a que un waterblock.
 
Essaye et donne nous les resultat je suis curieux




pasque c'est tres large pour une petite 1048
cf tomic de propane sur debit et pompe  ;)

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 19:59:48    

ben je v testé ! :)

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 20:20:45    

Quoi !!!  :ouch:  
Tu dis que la pompe ne pourra pas !!!  :lol:  
 
Tant que tu remplis les tuyaux complètement, je vois pas pourquoi la pompe pourrait pas!
 
Quelques bases sur le fonctionnement d'une pompe :  :sarcastic:  
 
Avec des tuyaux plus gros:
- perte de charges (pdc) dans les tuyaux plus faible
- donc la pompe peut assurer un débit plus important
 
Explications:
le débit de la pompe est fonction de la pdc du réseau dans lequel elle "pousse":  
- si la pdc est plus faible, le débit augmente et inversement  
 
Pour etre clair, lorsqu'on dit qu'une pompe débite 1000 l/h, cela ne veut rien dire car on n'a pas la hauteur manométrique qu'elle peut donner à ce débit (pour faire simplifié: la pression qu'elle peut fournir).
 
Deux pompes peuvent donner 1000 l/h: mais une avec un moteur énorme et l'autre avec un petit moteur: devinez laquelle donne le plus de pression. Et elles fournissent pourtant le même débit... seulement, dans le cas du gros moteur, le réseau a beaucoup de perte de charge et dans l'autre peu.
 
 
Pour revenir à nos moutons:
le fait d'avoir des tuyaux plus gros n'a pratiquement que des avantages: débit plus important donc meilleur perfs .....
le seul inconvénient serait que les tuyaux sont censés côuter plus cher, mais, dans ces diamètres, il n'y  que peu d'écart.
 
Voilà, j'espère avoir était clair.  :wahoo:  
 
Ciao  :hello:


---------------
Espresso : Oscar II @manos chaudière et extraction + Eureka Mignon + Gene Cafe CBR-101
Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 20:20:45   

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 20:32:52    

sam_barton a écrit a écrit :

Quoi !!!  :ouch:  
Tu dis que la pompe ne pourra pas !!!  :lol:  
 
Tant que tu remplis les tuyaux complètement, je vois pas pourquoi la pompe pourrait pas!
 
Quelques bases sur le fonctionnement d'une pompe :  :sarcastic:  
 
Avec des tuyaux plus gros:
- perte de charges (pdc) dans les tuyaux plus faible
- donc la pompe peut assurer un débit plus important
 
Explications:
le débit de la pompe est fonction de la pdc du réseau dans lequel elle "pousse":  
- si la pdc est plus faible, le débit augmente et inversement  
 
Pour etre clair, lorsqu'on dit qu'une pompe débite 1000 l/h, cela ne veut rien dire car on n'a pas la hauteur manométrique qu'elle peut donner à ce débit (pour faire simplifié: la pression qu'elle peut fournir).
 
Deux pompes peuvent donner 1000 l/h: mais une avec un moteur énorme et l'autre avec un petit moteur: devinez laquelle donne le plus de pression. Et elles fournissent pourtant le même débit... seulement, dans le cas du gros moteur, le réseau a beaucoup de perte de charge et dans l'autre peu.
 
 
Pour revenir à nos moutons:
le fait d'avoir des tuyaux plus gros n'a pratiquement que des avantages: débit plus important donc meilleur perfs .....
le seul inconvénient serait que les tuyaux sont censés côuter plus cher, mais, dans ces diamètres, il n'y  que peu d'écart.
 
Voilà, j'espère avoir était clair.  :wahoo:  
 
Ciao  :hello:  




en gros je suis d'accord avec toi !
mais quel débit est vraiment necessaire pour une application w/c en ce qui nous concerne ?  :sarcastic:  
surement pas les 1000 l/h préconisés par des forumeurs c sur et certain mais jusqu'ou peut on descendre ? :ange:

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 21:14:34    

Petits calculs théoriques ...  ;)  
 
Avec des tuyaux de 12mm, ca fait une vitesse de:
(pour 1000 l/h)
1000 l/h=0.278 kg/s=0.000278 m3/s
tuyaux de 12mm donne une section de 0.0001131 m2
soit une vitesse de v=qv/S=0.000278/0.0001131=2.45 m/s
ce qui est un peu élevé pour de l'eau mais reste correct.
Donc, premièrement: pour 1000 l/h, les tubes de 12mm sont adaptés.  :D  
 
Ensuite, ca se gate:  :o  
(nb: je parle du résultat, pas du calcul  :D )
si on considère une puissance dégagée au compresseur de 80W, avec un débit de 1000 l/h, l'écart entre l'entrée et la sortie de l'eau dans le water-block sera de:
P=qmxCxdelta T avec C=4185 J/kg.°C
delta T=P/(qmxC)=80/(0.278*4185)=0.069°C  :ouch:  :ouch:  
 
On voit bien que le débit peut être largement réduit !!
à quoi ca sert d'avoir un delta T aussi faible....
Si on prend 1°C d'écart (ce qui est vraiment faible déja !), on trouve un débit de :
qm=P/(C*delta T)=0.0191 kg/s soit 68 l/h  :sol:  
 
On voit donc que les 1000 l/h par heure sont totalement inutile et qu'une valeur disons de 50 ou 100 l/h permetterait des économies non négligeables sur la pompe (c autre chose que la différence entre un tuyau de 8 et 12mm là  :) ).
 
C'est calcul sont théoriques mais permettent de mettre en évidence que les pompes de 1000 l/h et compagnie ne sont là que pour permettent de vendre les kits plus cher et faire frimer ceux qui en ont.  :kaola:  
 
Voilà, j'espère encore une fois avoir était clair.  :hello:


---------------
Espresso : Oscar II @manos chaudière et extraction + Eureka Mignon + Gene Cafe CBR-101
Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 21:19:02    

merci a tous pour vos renseignement  :)  
(en + je suis rassuré :wahoo: )

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 21:20:16    

C'est surtout parce que une pompe 1000 l/h, debitera +- 300 l/h dans un circuit de WC classique 12 mm.
 
 
Le Water Block a l'air pourave tu dit ???? C'est un MAZE 3 !!!

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 21:25:29    

En fait, les 1000 l/h doivent être donné pour la pompe qui balance la flotte dans le vide et non dans une tuyauterie.
 
Si y a une tuyauterie derrière, y a des perte de charge supplémentaires et le débit diminue... cela dit, 300 l/h reste toujours largement trop ! :sarcastic:  


---------------
Espresso : Oscar II @manos chaudière et extraction + Eureka Mignon + Gene Cafe CBR-101
Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 21:50:27    

Hauteur de charge de la pompe eheim 600 l/h  = 1.5 m
 

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 22:05:59    

:??:  
600 l/h à 1.5 mCe, ca veut dire qu'à 300 l/h, on a pas mal de perte de charge en plus (nb: c pas le double  ;) ). Je pensais pas que ca pouvait etre si important dans un réseau de water-cooling.
Mais bon, le water-block, c un vrai labyrinthe  :pt1cable:  
 
Pour info 1.5 mCe = 0.15 bar
 
Au fait, où as-tu trouvé l'info, je l'ai pas vu sur le site de Einhem ?


---------------
Espresso : Oscar II @manos chaudière et extraction + Eureka Mignon + Gene Cafe CBR-101
Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 23:33:23    

tres interessant

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 23:49:13    

arf les mecs cous m'épatez ! :jap:


---------------
Love is all you need on Earth Flashons mes amis
Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 23:51:53    

sam_barton a écrit a écrit :

Petits calculs théoriques ...  ;)  
 
Avec des tuyaux de 12mm, ca fait une vitesse de:
(pour 1000 l/h)
1000 l/h=0.278 kg/s=0.000278 m3/s
tuyaux de 12mm donne une section de 0.0001131 m2
soit une vitesse de v=qv/S=0.000278/0.0001131=2.45 m/s
ce qui est un peu élevé pour de l'eau mais reste correct.
Donc, premièrement: pour 1000 l/h, les tubes de 12mm sont adaptés.  :D  
 
Ensuite, ca se gate:  :o  
(nb: je parle du résultat, pas du calcul  :D )
si on considère une puissance dégagée au compresseur de 80W, avec un débit de 1000 l/h, l'écart entre l'entrée et la sortie de l'eau dans le water-block sera de:
P=qmxCxdelta T avec C=4185 J/kg.°C
delta T=P/(qmxC)=80/(0.278*4185)=0.069°C  :ouch:  :ouch:  
 
On voit bien que le débit peut être largement réduit !!
à quoi ca sert d'avoir un delta T aussi faible....
Si on prend 1°C d'écart (ce qui est vraiment faible déja !), on trouve un débit de :
qm=P/(C*delta T)=0.0191 kg/s soit 68 l/h  :sol:  
 
On voit donc que les 1000 l/h par heure sont totalement inutile et qu'une valeur disons de 50 ou 100 l/h permetterait des économies non négligeables sur la pompe (c autre chose que la différence entre un tuyau de 8 et 12mm là  :) ).
 
C'est calcul sont théoriques mais permettent de mettre en évidence que les pompes de 1000 l/h et compagnie ne sont là que pour permettent de vendre les kits plus cher et faire frimer ceux qui en ont.  :kaola:  
 
Voilà, j'espère encore une fois avoir était clair.  :hello:  




bravo pour avoir eu la patience de faire ces calculs !! perso je n'en  ais jamais eu le courage  :ange:  

Reply

Marsh Posté le 04-07-2002 à 23:59:08    

il est conseillez d'utilisez une hauteur de charge 1/2 moin importante que celle specifie  ;)

Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 00:37:44    

1/2 de moins que celle spécifiée pour le débit maxi ?
 
je pige po bien le truc  :??: !
 
exemple: si tu achète une pompe de 1000 l/h comme il s'en vend beaucoup, elle ne peut assurer ce débit que pour une certaine perte de charge sur le réseau. Hors, si ta perte de charge est moitié plus petite, le débit sera beaucoup plus important (attention, c po 2 fois plus !).
C pourquoi je ne comprend pas bien le 1/2.  :sweat:


---------------
Espresso : Oscar II @manos chaudière et extraction + Eureka Mignon + Gene Cafe CBR-101
Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 01:35:13    

Ben sur la commande groupé des pompe eheim, y donnais les spec des pompes et y avait les spec.
 
La pompe qu'il utilise a un debit max de 600l/h et une hauteur de charge de 1.5m

Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 11:03:02    

et est ce que qq un sais comment je pourais faire pour alimenté mon papst en 7V ds ma watercase sachan que je n est pas 2 alim et que mon alim actuel na pas de 2eme sortie (pour l ecrand par ex)


---------------
FeedBack
Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 13:04:06    

Rien compris a la question ...
 
Pour un ventilo en 7V, tu met une resitance en serie et tu l'alimente en 12V.
 
Question a la con, les PAPST, ils on des senseurs de vitesse ?

Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 13:35:32    

246tNt a écrit a écrit :

Rien compris a la question ...
 
Pour un ventilo en 7V, tu met une resitance en serie et tu l'alimente en 12V.
 
Question a la con, les PAPST, ils on des senseurs de vitesse ?




 
pas tous


---------------
[HFR] AKHnoT [:akhnotpierrot] Membre de la team [HFR] BattleTeam
Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 13:38:43    

j aimerais bien l alimenté en 12 V sur une molex mais j ai pas d alim qui demare toute suel pour ma watercase  :gun:

Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 13:39:09    

DaV-X a écrit a écrit :

le waterblock m'a l'air bien pourrave nivo perfs et etancheitée ...
enfin ca doit etre fait pour mais bon encore une foi le design passe avant tout  :sweat:
 
edit: et a la place du ventilo de 120mm tu peux prendre un ventilo d'appartement (tu vois de quoi je veux parler ?) ca coute pas cher, c plus efficace qu'un 120mm, et tu peux le brancher sur une prise normale pas besoin de 12v  :jap:  
pour cracher sur un rad de corsa ca doit refroidir a mort  :sol:
 
re-edit: ha merde javais pas vu le joint su le waterblock lol pour l'étanchéité c bon alors  :D  




 
alors toi avant de dire que le wb est pourave renseingne toi mec :
c un des meilleur wb qu'il y a sur le marché


---------------
[HFR] AKHnoT [:akhnotpierrot] Membre de la team [HFR] BattleTeam
Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 13:49:57    

et moi personne a une idée pour alimenter mon papst en 7V sachant qu il sera ds une Watercase sans alim et que mon alim principale a pas de 2eme sortie 220V  :??:

Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 13:55:11    

c4_exodusss a écrit a écrit :

et moi personne a une idée pour alimenter mon papst en 7V sachant qu il sera ds une Watercase sans alim et que mon alim principale a pas de 2eme sortie 220V  :??:  




 
dsl pe pas t'aider


---------------
[HFR] AKHnoT [:akhnotpierrot] Membre de la team [HFR] BattleTeam
Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 14:03:52    

Ben tu tire un cable ( enfin, deux fil ) depuis l'interieur du PC jusque dans ta water-case ...
 

Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 14:07:11    

j y est penssé ...  :(  
je les tire a partir d une prise molex de l alim mais bon si qqun a mieux et meme une alim de merde a vendre (mais qui dmare toute seul  ;) )

Reply

Marsh Posté le 05-07-2002 à 23:38:46    

Ben tu prend un transfo 220 -> 12V puis un pont de diode, un gros condo et voila t'a une alim ... Elle est pas regulée ( tu aura entre 12 et 13V ) mais bon c un ventilo, pas un proco ...
 

Reply

Marsh Posté le 06-07-2002 à 10:08:06    

les soudure sa me pose pas de problemes mais je trouve ou condo et diode ??(mag d electronique je supose mais je sais pas ou il y en a un pres de chez moi :cry: )

Reply

Marsh Posté le 06-07-2002 à 11:05:18    

Oui evidemment ...
 
Ben le condo il te faut un truc genre 1000 µF electrochimique.
Et les diodes, des bête 1N4002 ca devrait passer ( ca bouffe pas 500 A un ventilo ;) ).
 
Tu peut essayer de trouver ca dans n'importe quel appareil electrique qui s'alimente en 220V, genre alarme, imprimante ...
 
Les diodes a la rigueur je peut te les envoyer par la poste c tout petit par contre le condo ca vas être plus limite a mettre dans une lettre ...

Reply

Marsh Posté le 06-07-2002 à 11:14:48    

ben pkoi pas  :D  
diodes je dis pas non pour que tu m envois les diodes  :ange:  
 
et pour le condo je v essayer de trouvé sa  :p

Reply

Marsh Posté le 06-07-2002 à 11:47:51    

246tNt a écrit a écrit :

Ben tu prend un transfo 220 -> 12V puis un pont de diode, un gros condo et voila t'a une alim ... Elle est pas regulée ( tu aura entre 12 et 13V ) mais bon c un ventilo, pas un proco ...
 
 




plutot un 220/9 ça ira mieux pour botenir a peu pres 12 v en redressant /filtrant en double alternance  :jap:  
ou mieux un adaptateur 220secteur/12 continu dans les 6 ? en supermarché

Reply

Marsh Posté le 06-07-2002 à 11:52:29    

pgeo a écrit a écrit :

 
plutot un 220/9 ça ira mieux pour botenir a peu pres 12 v en redressant /filtrant en double alternance  :jap:  
ou mieux un adaptateur 220secteur/12 continu dans les 6 ? en supermarché




c vrai ca, pkoi se prendre la tete alors ky yen a des tout pret pour 6? :D


Message édité par supermec75 le 06-07-2002 à 11:53:16
Reply

Marsh Posté le 06-07-2002 à 12:13:57    

o Geant je peut trouver sa a ton avi ? parce que 6?... :D

Reply

Marsh Posté le 06-07-2002 à 12:14:21    

kler  :)

Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed