interet du wc ? j ai du mal a comprendre

interet du wc ? j ai du mal a comprendre - Water & Xtreme Cooling - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:11:54    

l interet premier selon moi c est les perf hor a moin d un o/c(genre 2 volt sur le proco ect..) de malade on arrive a la limite du corp avant d atteindre la limite de la stabilité termique avec un bon air cooling.
le 2 eme avantage c est le silence.hors en faite quelle est l interet vue que au lieux de refroidir un rad directement sur le proco fo refroidir le rad ou passe l eau.
 
en gros essayer de me convaincre de passer au wc


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"ne t'attache qu'à ce que tu maitrises "Epictete
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Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:11:54   

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:13:25    

? pourquoi on essairai de te convaincre? sa nous avance a quoi nous?  :whistle:


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La raison est la mesure de toutes choses!   Venez découvrir de la peinture pointilliste
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Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:14:22    

ba si y a plus de debat c est la mort du forum. :heink:  
ca se degrade ici on dirait


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Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:15:10    

si y'a plus d'humour ossi  :heink:


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Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:19:38    

nko a écrit :

l interet premier selon moi c est les perf hor a moin d un o/c(genre 2 volt sur le proco ect..) de malade on arrive a la limite du corp avant d atteindre la limite de la stabilité termique avec un bon air cooling.
le 2 eme avantage c est le silence.hors en faite quelle est l interet vue que au lieux de refroidir un rad directement sur le proco fo refroidir le rad ou passe l eau.
 
en gros essayer de me convaincre de passer au wc  


 
Je suis d'accord, pourquoi mettre un ventilo de 120 sur un radiateur pour refroidir l'eau au lieu de le mettre sur un bon radiateur pour le proco ?
par contre pour les perfs c'est vrai que le wc est intéressant mais je ne pense pas qu'au niveau silence le wc soit mieux qu'un bon ventirad.
 :hello:

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Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:21:18    

bon vu que t'as pas d'humour on va te repondre sérieux.. ( pour info sa:  :whistle:  c un gros sourir )
A 2v sur bcp de Cpu la température en air cooling est bcp trop élevé, on gagne 10° de moin par WC et plus c froid plus c stable...
de 2 pour le silence, le rad de refroidissement de l'eau a une surface plus importante, donc nécécite un flux d'air moin important, des ventillo en 5v suffise pour un température comnvenable, donc plus de silence..
enfin bon avec une recherche t'aurai trouvé tout sa...


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Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:23:41    

nko a écrit :

ba si y a plus de debat c est la mort du forum. :heink:  
ca se degrade ici on dirait  


 
ouais ya pas mal de gonz ki font des topics sans interet  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:24:59    

nicko500 a écrit :


 
ouais ya pas mal de gonz ki font des topics sans interet  :sarcastic:  

hann j'osais pas le dire sa  :whistle:


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Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:33:58    

sorter le pop corn  
puis j avais pas vue le  :D  
par contre un 12 cm en 5 v sur un bon rad avec une jupe ca passe tt a fait.
moin cho plus stable certe mais dans quelle mesure...
entre 40 en full  
et 50 en full ca change pas grand chose  


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Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:35:57    

nko a écrit :

sorter le pop corn  
puis j avais pas vue le  :D  
par contre un 12 cm en 5 v sur un bon rad avec une jupe ca passe tt a fait.
moin cho plus stable certe mais dans quelle mesure...
entre 40 en full  
et 50 en full ca change pas grand chose  
 

bien sur que si sa change, même bcp entre 50° en full et 40° en full, tu peux bien gagner 100mhz et même plus, apres sa dépend du proc


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Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:35:57   

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Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:40:45    

http://membres.lycos.fr/roscool/ar [...] d=5&page=0
 
sinon dans mon cas avec mon passage en WC j espere gagner entre 100 et 200 Mhz :love: pour le meme voltage et a temperature inf


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Profil D3 -  D4 incoming - Profil Wow
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Marsh Posté le 08-06-2003 à 17:41:26    

nko a écrit :

sorter le pop corn  
puis j avais pas vue le  :D  
par contre un 12 cm en 5 v sur un bon rad avec une jupe ca passe tt a fait.
moin cho plus stable certe mais dans quelle mesure...
entre 40 en full  
et 50 en full ca change pas grand chose  
 

10°C c'est rien ? :heink:  
suffit de voir le nombre de posts avec "des qu'il dépasse 5x°c mon PIV plante"
 [:mouais]

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Marsh Posté le 08-06-2003 à 18:01:22    

ba j ai tester l o/c sur mon xp 0.18 2000+ que le ventilar soit au mini ou au maxi si c est stable au max c est stable au mini mais plus chaud


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Marsh Posté le 08-06-2003 à 18:24:52    

Silence = wb cpu ( -1 ventilo )+wb cv( -1 ventilo )+ dissipateur chipset( -1 ventilo )+ 1 120mm sur bon rad 7v et pour alim à 2 ventilo ( enermax 350w chez moi ) -92mm enermax / - 80mm enermax+80mm papst 7v, donc pour resumer 1*80mm 7v + 1*120mm 7v = j'entends le DD seagate à 50cm boitier ouvert.
dvd et graveur bruyants lorsqu'ils fonctionnent  :sweat:  
 
O/c 2400+ fsb266 ( 13.5*190 = 2500mhz@1.95v ) Full:50° Idle:42°  Liquide:36°  TA:25° :love:  
 
 
Bonne lecture  [:sstarshoot]

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Marsh Posté le 08-06-2003 à 18:26:14    

Pourquoi j'ai choisi le WC ?
 
Parceque je suis à 35° à 2700Mhz (monte à 2906Mhz max) vcore à 2,02 et que c'est beaucoup moins bruyant avec deux 120mm sur le rad qu'avec un piti 60mm qui tourne à 10000rpm sur un rad en alu qui dissipe rien du tout et qu'est livré avec son pad rose bonbon.
 
Sinan c'est aussi pour le fun et sa fait kitch surtout quand tes potes rentre dans ton apparte et voyent un PC avec un refroidissement liquide a l'interieur  :whistle:

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Marsh Posté le 08-06-2003 à 18:28:19    

nko  
 
Le véritable intérêt est le rapport bruit/performances.;)
 
Par exemple, avec un AirCooling, tu peux obtenir qquechose de très convenable (SLK & Papst 8412NGML/NoiseBlocker S2) en terme de silence.:sol: Un WaterCooling ne fera pas mieux...:sweat:
 
Le problème est que si tu as un o/c important, et par la même un voltage élevé, cet AirCooling ne suivras pas !:sweat: Bien entendu, il est tout-à-fait possible d'avoir des perfs honorables sur un AirCooling, s'approchant furieusement d'un WaterCooling : ventilateur Delta 50dBA sur le SLK, et on en parle plus...mais bonjour le bruit ![:w3c compliant]
 
L'intérêt réel du w/c est justement que tu va pouvoir obtenir un bruit équivalent à un AirCooling "silencieux" - pompe Eheim et Papst 4412FGL à 5V sur le radiateur - tout en ayant les performances du SLK & Delta.
 
----------------
 
Un des autres intérêt est qu'on déplace la chaleur.:jap: A la base, cela intéresse surtout les professionnels, pour d'énorme serveur, mais de nos jours, cela prend du crédit pour nous...
 
Je m'explique : aujourd'hui, tous les composants dégagent bcp de chaleur : CPU, carte graphique, DD, chipset... Autant d'élément à ventiler, autant d'élément pour réchauffer le boitier ![:w3c compliant]  
 
Là le WaterCooling va te permettre de "centraliser" la chaleur sur un radiateur unique, si possible en dehors du boitier.:) Par là même tu limites la chaleur ds le boitier, et tu réduis drastiquement le nombre de ventilateurs !:sol:  
 
----------------
 
Reste le problème actuel : manque d'information, manque de professionalisation, manque d'homogénéité surtout : nos systèmes de WaterCooling ont bien du chemin à parcourir !:sarcastic:  
 
Ca reste souvent coûteux, complexe pour le néophyte, et le niveau du matériel est TRES hétérogène.[:w3c compliant]  
 
C'ets malgré tout passionnant et une vraie manne d'intérêt pour els passionnés, mais force ets de constater que le grand public n'a lui pas grand chose à se mettre sous la dent (ou alors pour très cher).:sweat:  
 
 :hello:

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Marsh Posté le 08-06-2003 à 18:37:26    

pour le fun j en convien mais bon apres si on fais le rapport prix perf /oc je suis pas sur du tout qu un wc soit rentable


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"ne t'attache qu'à ce que tu maitrises "Epictete
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Marsh Posté le 08-06-2003 à 18:39:47    

pour le 1700+  :whistle:

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Marsh Posté le 08-06-2003 à 18:40:46    

nko a écrit :

pour le fun j en convien mais bon apres si on fais le rapport prix perf /oc je suis pas sur du tout qu un wc soit rentable  

alors pour le prix, c un détail qui a sont importantc e mais qui devient totalement obsolete si tu fait duré ton WC dans le temps... il peut trs bien faire 4-5 CPu répartie sur 2-3 ans ton WC tout en refroidissant éfficassement, au moin aussi bien qu'un aircooling. ensuite : perf/ oc, je comprend pas trop  :heink:


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Marsh Posté le 08-06-2003 à 18:46:13    

Comme le signale Makapouf, c'est rentable pour plusieurs CPUs.:jap:
 
N'oublie pas que le w/c s'adresse à une frange de passionnés qui changent donc très souvent de matériel (sans prendre de haut de ggame le plus souvent - pour le CPU du moins - car ils se rattrappent avec l'o/c !:D)...;)

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Marsh Posté le 08-06-2003 à 18:48:56    

je me suis trouvé un échangeur d'air conditionné et une pompe 3.5m3/heure :love:

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 19:45:06    

de tte façon le air cooling a atteint ses limite [:markdavis]  
(koi le slk800 heat pipe...)
il suffit de voir comment se comporte un slk800/900 avec un barton  [:le kneu]


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mon topic de vente
Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 20:11:40    

Citation :

de tte façon le air cooling a atteint ses limite [:markdavis]  
(koi le slk800 heat pipe...)  
il suffit de voir comment se comporte un slk800/900 avec un barton  [:le kneu]


 
Mais le grand public n'est pas prêt a avoir un w/c dans chaque PC. Ou alors on verra dans tous les grands magasins des PC grande tour avec tout intégré, et avec un prix énorme, ce qui est vraiment peu probable  :ange:

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 20:18:19    

Surtout k il est fortement conseillé de purger tout le liquide d'un wc et de vérifier le maze tout les X mois (selon utilisation), je vois mal un utilisateur "pc-auchan-watercoller" faire çà....

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 20:18:48    

persoguillaume a écrit :

Citation :

de tte façon le air cooling a atteint ses limite [:markdavis]  
(koi le slk800 heat pipe...)  
il suffit de voir comment se comporte un slk800/900 avec un barton  [:le kneu]


 
Mais le grand public n'est pas prêt a avoir un w/c dans chaque PC. Ou alors on verra dans tous les grands magasins des PC grande tour avec tout intégré, et avec un prix énorme, ce qui est vraiment peu probable  :ange:  

enfin qd je dit le aircooling atteint ses limite je parle pr l'overeclock of course [:markdavis]


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mon topic de vente
Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 20:53:15    

Citation :

enfin qd je dit le aircooling atteint ses limite je parle pr l'overeclock of course [:markdavis]


 
Ce qui laisse une marche de nanoeuvre de quelques mois a deux ans pour le grand public  :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 20:55:23    

persoguillaume a écrit :

Citation :

enfin qd je dit le aircooling atteint ses limite je parle pr l'overeclock of course [:markdavis]


 
Ce qui laisse une marche de nanoeuvre de quelques mois a deux ans pour le grand public  :pt1cable:  

ben fo surtt voir l'evolution des proco...certe leur gravure sera plus fine mais il y aura bcp + de transistors  [:le kneu]


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mon topic de vente
Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 20:57:50    

Oui, vivement le 0.09, les proc 64 bits, et les voltages a mois de 1.4V!!

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 21:18:25    

L'aircooling est loin d'etre mort...
Il continue à évoluer, et n'est pas très loin du watercooling quand on n'a pas peur du bruit (mon slk800 + smart fan 2 76 cfm me permet de monter le vcore de mon barton à plus de 2v sans soucis ;).Le hic c'est que la t° sera tjrs un chouilla au dessus d'un système watercooling (grace à l'inertie/réserve de l'eau)
 
->ce qui se passe c'est que en aircooling les rad de plus en plus gros deviennent un standart au final la surface d'échange tant à se rapprocher des rads de watercooling....(la tendance se généralise au 80mm, on a eu le bete acier, ensuite l'alu, puis les inserts en cuivre, les base en cuivre et maintenant on a le tout cuivre...La prochaine étape sera sans doute dans le temps la généralisation des ventilo 92mm -> perfs au rdv sans augmentation du bruit ).Bref tout ça pour dire qu'il y a encore de la bonne marge et le watercooling n'est pas pret de se généraliser dans un avenir proche car necessite un entretient qui n'est pas envisageable de confier à n'importe qui.

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 21:26:50    

On en revient à ça:
-Tu veux le top en refroidissement et tu es pret à investir (le moindre mhz n'a pas de prix pour toi...) -> watercooling de la mort qui tue
 
-Tu es un overclockers (ne veux pas débourser au moins 150? dans un cooling) et t'es quand meme pas à 80 malheureux mhz près sur un cpu qui frole déja les 3ghz...tu préfère de loin une machine pas trop bruyante, alors tu te prends sans hésiter un slk900 avec un ventilo 92mm.
 
Moi aussi j'ai hésité watercooling/bon aircooling et j'en suis arrivé à cette conclusion ;)


Message édité par mac fly le 08-06-2003 à 21:28:16
Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 21:29:44    

Mac fly
 
Il y a aussi le cas Overcloker maniaque du bruit - alias moi - auquel cas le SLK se fait limite.:sweat:
 
Mais ne le cachons pas, il y a ds le watercooling énormément de plaisir lié à la bidouille, à l'évolution, à la conception, l'intégration du système : autant de chose qui attirent les overcloker, autant pe que els perfs elles mêmes !

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 21:35:29    

ouai mais faut faire un choix, moi je l'ai fait, j'aime la bidouille, c'est uniquement la raison pour laquelle j'investirais plus tard dans un watercooling.
Mais si tu es overclockers dans l'ame et que tu veux pas investir une grosse somme, je t'assure que la combinaison slk900 + 92mm a un rapport perf/bruit très interessant (j'ai un pote qui s'est justement acheté ça et j'avoue que j'ai trouvé domage de m'etre acheté un slk800, car il est clair que j'aurais eu les meme perfs avec moins de bruit...)


Message édité par mac fly le 08-06-2003 à 21:36:31
Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 21:38:09    

Mais pour moi le vrai intérêt, c'est vraiment de pouvoir délocaliser le bruit et la chaleur !;)
 
Je ne peux malheureusement pas le faire à cause de mes parents...:sweat:
 
Vous allez comprendre mon idée :
Le WaterCooling permet de délocaliser la chaleur sur un radiateur de grande taille, et surtout, que l'on peut placer ou l'on veut !:) L'idée est donc simple : placer toutes les sources de bruit ds la pièce d'à côté, avec juste 2 trous pour les tuyaux ds la cloison.:whistle:
Plus aucun bruit lié au système de refroissement (si ce n'est celui de l'alim, et encore on peut régler ça), un boitier frais, et de bonnes performances en o/c : le pieds !:D
 
   

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 21:40:54    

yep mais par exemple moi ça irait pas du tout car il me faut une machine facilement transportable quand je vais en lan ou que je suis en déplacement "prolongé"
Ca c'est le truc qui m'agace plutot l'arsenal certe efficace mais pas aisément transportable (g un pote justement qui me fait trop rigoler avec son watercooling, à chaque fois qu'on se réuinit c'est la misère, il lui faut de la place, tout déballer,on est obligé de faire plusieurs aller/retour car tous les pc rentrent pas à cause de son "attirail" bref c'est pas pour moi ce type de montages ;)  )
 
-> moi c pluto watercooling tout intégré (c'est ce que cherche en général de plus en plus les gens)


Message édité par mac fly le 08-06-2003 à 21:43:58
Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 21:45:43    

Mac fly
J'étais entrain de réfléchir à la question (je remonte un WaterCooling cet été, ma première expérience avait été très très courte pour cause d'alim  enermax qui s'est suicidé, et à bousillé qques composants au passage !:fou:), et bien que ce soit ce qui me tentais ces dernier temps, je ne pense pas faire du tout intégré.:(
 
Pour des raisons de bruit en particulier, lié au vibrations de la pompe...
 
J'ai fait des tests avec ma 1250 (qui cèdera probablement la place à une 1048, voir 1046, pour le maniaque du bruit que je suis), et ce n'est que passé 10cm de mousse sous la pompe (et encore la mousse est sur le sol) que je n'entends plus les basses fréquences résonner !:D

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 21:47:08    

Citation :

yep mais par exemple moi ça irait pas du tout car il me faut une machine facilement transportable quand je vais en lan ou que je suis en déplacement "prolongé"  
Ca c'est le truc qui m'agace plutot l'arsenal certe efficace mais pas aisément transportable (g un pote justement qui me fait trop rigoler avec son watercooling, à chaque fois qu'on se réuinit c'est la misère, il lui faut de la place, tout déballer,on est obligé de faire plusieurs aller/retour car tous les pc rentrent pas à cause de son "attirail" bref c'est pas pour moi ce type de montages ;)  )  
 
-> moi c pluto watercooling tout intégré (c'est ce que cherche en général de plus en plus les gens)


 
 
et les watercase, ca sert a quoi?
je ne me suis pas embeté 2 semaines pour rien quand même!!

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 21:50:10    

ouai j'ai remarqué ça aussi, c'est pas aussi silencieux que l'on pourrais le croire lorsque tout est en route (c vrai que l'idéal est de délocaliser les système en isolant les éléments bruyant)
->mais dans mon cas c'est malheureusement pas du tout envisageable pour les raison que j'ai citées: il me faut un pc facilement transportable et pas une machine tout le temps fixe à un endroit dans ma chambre.

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 21:54:25    

persoguillaume a écrit
 
et les watercase, ca sert a quoi?
je ne me suis pas embeté 2 semaines pour rien quand même!!
 
 
 
 
C'est pas mal, j'ai surtout bien été séduit par l'Exos de chez Koolance.
Mais bon un watercase se rapproche des contraintes du tout intégré, à savoir un système qui doit etre tout proche de l'uc enfermé dans un boitier...
 
Un système tout intégré dans une grande tour n'a absolument rien à envier à un watercase...


Message édité par mac fly le 08-06-2003 à 21:56:06
Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 21:56:43    

Le pb de l'Exos, c'est que certaisn éléments sont choisis en dépit du bon sens (la ventilation notamment).
 
Mais le concept est très bon !

Reply

Marsh Posté le 08-06-2003 à 22:01:01    

Le concept me plait bien, ce sont des kits comme ça qui devraient se développer, ça marcherait du feu de dieu: je serais le 1er à mettre des sous de coté pour m'acheter ça (via petite modif de certains éléments ca peut donner qque chose d'excellent au final, proche du parfait.Rien de plus simple à mettre en place, transportable, et on conserve son boitier -> g investit dans ma tour enermax, pas moyen de la charcuter ou de la changer, bref pour moi c'est le reve :love:  -> mais bon encore trop cher à mon gout, je vais attendre la concurrence lol)


Message édité par mac fly le 08-06-2003 à 22:02:32
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