Salut à tous !
 
J'aîmerais installer une petite Debian après mon expérience FreeBSD (un excellent système, malheureusement XFree86 4.2.0 plante au démarrage sur ma config ... et puis j'ai envie d'installer la Debian ;-)). J'ai vu qu'il existe plusieurs versions de cette dernière, en particulier la potato 2.2r6 qui semble assez récente.
 
Mais dois-je me tourner vers les version expérimentales pour tirer véritablement proffit de la Debian ?
Les versions stables sont-elles vraiment épurées et 'logiques' à utiliser (je pense à FreeBSD) ?
L'installation de logiciels et la compilation (plusieurs expériences désastreuses sous Linux pour ma part ...) sont-ils à la hauteur de sa réputation ?
J'ai entendu parler du apt-get, et autres apt-* qui ont l'air bien puissantes ... quelles sont les possibilités de ces commandes et où en obtenir la documentation ? Peut-on parler de similitude avec les packages FreeBSD ?
J'ai aussi entendu parler de packages particulier pour la Debian (les fameux .deb), quels en sont les avantages ? Les dernières versions des logiciels sortent-elles vraiment sous ce format ?
 
Merci d'avance de vos réponses ;-)

apt-get est encore mieux que les portages... et je connais les deux!!
Par contre, la 2.2 contient un vieux kernel par default!
Je te conseille t'attendre encore qqs jour, la woody va sortir d'ici peu normalement, avec de serie un kernel 2.4.18 si je ne me trompe!!!
Ensuite, il faut savoir que les distrib qui sont en testing sont tres bien, mais comme ils veulent une versions stable VRAIMENT parfaite, une fois une nouvelle release sortie, ils testent la prochaine jusqu'a ce qu'il soient 'presque' sur qu'il n'y ait pluys aucun probleme..
Maintenant, c'est a toi de voir!

J'oubliais, pour les packages deb, tu en as la liste a http://packages.debian.org  dont le principe devrait etre familier (similaire a freeBSD, bien que moteur de recherche moins puissant)
 
Concernant l'install, tu fais une install de base, avec xfree et tout le minimum, puis des que tu aura besoin de qqchose, apt-get install qqch !
Tu verra, on s'y fait vite!!
Pas de compilation avec les portage, et l'installation des softs en apt-get se fait sans probleme, puisqu'ayant subit les test debian!
Si jamais un apt-get echoue pour une raison qqonque, un message te dit clairement le probleme et la commande a taper pour resoudre le probleme

Même chose j'aîmerais avoir votre avis sur les branches STABLE, TESTING et UNSTABLE de la Debian. Je suis un utilisateur plutôt de test, plus en quête de fonctionnalités que de fiabilité absolue. Pas que ça plante toutes les deux secondes, c'est quand même un serveur de production, mais je veux pas des trucs archaïques ... j'ai vu par ex que la STABLE ne proposait dans ses package Apache qu'en version 1.3.9 alors que la TESTING la propose en 1.3.24, la dernière version disponible ... j'ai donc plutôt tendance à faire confiance à la version TESTING. Mais je ne sais pas ce qu'apporte vraiment la version UNSTABLE ... votre avis ?
 
Et pour mon analogie avec FreeBSD, les structures de gestion de package en particulier sont-elles similaires ?

Merci trictrac
 
Juste pour te dire que les outils pkg_add et pkg_* fonctionnent sur le même principe ... que je trouve absolument génial ('tain, fini les compil' foireuses)
Existe-t-il sur Debian un système de ports ? Juste une question comme ça parce que je trouve les packages plus pratiques, mais les dernières versions sur FreeBSD ne se trouvent qu'en ports et l'install est vraiment celui d'origine ...
 
Et la dernière Potato r6 est-elle toujours équipée du noyau 2.2.X ? J'installerais bien une Woody ... est-ce que la version actuelle est concluante (parce qu'il me semble qu'avec apt-get on peut upgrader le noyau ... j'apprends vite à savoir : ceci est impossible sous FreeBSD où les noyaux évoluent avec les numéros de version) ?
 
Rectification (la précipitation et l'excitation certainement ) : je viens de lire que la Woody n'est pas encore sorti, comme tu l'as dit elle devrait sortir prochaînement ... merci pour tes infos
 
D'ailleurs, la Woody sera désignée STABLE dans combien de temps ?
 
Encore un truc (j'édite ce post à tout va moi ) : ils disent qu'aucun objectif ni aucune date de sortie n'est prévue pour la Woody ... mais ils disent aussi qu'elle est en phase finale de gel (Jésuites ) : des rumeurs courent-elles sur la véritable date de sortie de la Woody ?
 
Finalement, est-ce que la UNSTABLE actuelle contient-elle une pré-Woody ?
 
Et pourquoi n'incluent-ils que la version 4.1 de XFree alors que la 4.2 est sortie ? Est-il possible d'installer des packages TESTING sur une STABLE ? Les composants système (GlibC, GCC & co, Kernel, ...) peuvent-ils être mis à jour autrement qu'à la main (je pense à apt-get) ?

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par - Fred - le 30-04-2002 à 20:57:52--[/jfdsdjhfuetppo]

la Woody devait sortir demain mais elle est repoussée parce que les iso ne sont pas prêtes pour certaines archi. Tout ça pour dire qu'elle est fin prête
 
pour apt & dpkg : http://www.debian.org/doc/manuals/ [...] ex.en.html

Merci bcp
 
Mais ... ceci ne signifie pas que les fichiers sont prêts et qu'il est possible de faire une install par le réseau ?
 
[begin surprise]
Woooooohoooo ! J'ai vu que la Debian Woody proposerait des package-manager ! tout ce que j'attendais sous FreeBSD ! C'est pas encore la folie-folie mais c'est déjà bien utile !
Si Debian arrive à me convaincre que Linux vaut au moins aussi bien qu'un FreeBSD je vous en parle ...
http://aptitude.sourceforge.net/screenshots.html
[end surprise]
 
Seconde édition ...
L'annonce de la Debian Woody :
http://lists.debian.org/debian-dev [...] 00004.html
Donc normalement, demain sera le grand jour
 
[amazed]
hem ... j'hallucine
je viens de voir aptitude (qui me paraît finalement bien puissant ...) et voilà que je tombe sur Synaptic ...
http://distro.conectiva.com.br/projetos/46/
Ca m'a l'air vraiment extra !
[/amazed]
 
Une autre question un peu hors contexte : Debian et Gnome sont-ils liés ? J'ai aussi entendu que Gnome 2 allait sortir demain ... quelles sont les vraies nouveautés ? Sera-ce une version stable ou une version de test comme KDE-3 actuellement ?

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par - Fred - le 30-04-2002 à 21:12:11--[/jfdsdjhfuetppo]

synaptic est plus....graphique
 
sinon, tu peux parfaitement l'installé par le net (soit via une passerelle soit en utilisant des isos prévues pour ça incluant le nécessaire pour se connecter).
il faut éditer le /etc/apt/sources.list pour qu'il pointe vers les sources testing qui correspond à la woody pour encore quelques jours.
 
en gros il faut deux lignes telles que:
 
deb ftp://ftp.fr.debian.org/debian/ unstable main contrib non-free
deb ftp://ftp.fr.debian.org/debian-non-US unstable/non-US main contrib non-free

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par 911GT3 le 30-04-2002 à 21:15:01--[/jfdsdjhfuetppo]

pour une install par le net, si tu n'as pas de passerelle mais une connection qui va bien, voilà un lien vers une iso de woody netinst http://www.planetmirror.com/pub/debian-netinst/woody/

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par 911GT3 le 30-04-2002 à 21:18:19--[/jfdsdjhfuetppo]

J'attendrais l'ISO ... demain ?
 
D'ailleurs, je viens de regarder les release-schedule de Gnome, la RC-1 sort bien le 1er mai, mais la finale est prévue pour le 22 :
http://developer.gnome.org/dotplan/schedule/
 
Par contre, ils disent que la compatibilité est rompue avec la 1.X ... est-ce que ça signifie que les apps utilisant GTK ne fonctionneront plus avec Gnome-2 ?
 
Quelles sont les changements les plus significatifs sur Gnome 2 ? A quand la version finale de Enlightenment 0.17 ?
 
E-0.17 est vraiment magnifique ... existe-t-il par exemple en tant que package Debian (il est paraît-il très spécial à compiler) ?

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par - Fred - le 30-04-2002 à 21:25:57--[/jfdsdjhfuetppo]

il y a des isos non officielles complètes  
la release officielle ne sort donc pas demain mais un peu plus tard http://linuxfr.org/2002/04/30/8110,0,1,2,0.php3
 
Gnome/Gnome2: c'est surtout le passage de GTK à GTK2 qui nécessite une recompile. Je pense pas que ça empêche une appli GTK de fonctionner sous Gnome2....
 
E17: ce sera prêt quand ce sera prêt
il y a quelques packages basés sur le cvs mais ils semblent daté et l'essai que j'en ai fait a été peu productif...
http://people.debian.org/~ljlane/

J'ai matté la doc sur apt-get ... c'est hallucinant ! Enfin un système Linux un peu intelligent
 
Je retrouve mes bases de FreeBSD, je pense que la Debian va me plaire
 
Sinon, les ISO non officielles, sont-elles les mêmes que les officielles qui sortiront (quand dieu le voudra bien on dirait ) ? Parce que je n'ai pas du tout besoin des ISO sparc et Alpha ... mais les mises à jour de sécurités quand même. Si je DL ce soir ces ISO pré-version, est-ce que apt-get peut me mettre tout à jour lorsque la version officielle sortira ?
 
E17 est impressionant visuellement, mais demande effectivement encore pas mal de travail pour être utilisable.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par - Fred - le 30-04-2002 à 21:48:50--[/jfdsdjhfuetppo]

les iso sont faites toutes les semaines.
mais c'est a peu d'importance. Tu veux utiliser cette base et mettre à jour avec les packages vraiment définitifs quand la sortie sera officielle par un petit apt-get upgrade. (je pense pas qu'il y est beaucoup de correction de bugs dans l'intervalle )
 
http://www.debian.org/CD/http-ftp/#testing

juste pour dire que ma sid  avec kernel 2.4.18 et les derniers logicielle bah je l installe a partir la patate donc oui bien sure  
et tout les jours je d/l qq meg voirplusieurs dizaine de meg de mise a jour de la sid  
 
question subsidiaire : quelle sera la version  unstable  qui devrait arriver en meme temps que la woody en stable ?
la sid passe donc en  testing ... faut que je fasse gaffe parceque la unstable sera vraiment instable logiquement  enfin les premiers jours ...

non, il se passera un certain temps avant qu'une nouvelle base de stable (=testing) soit définit.
La testing devrait disparaître ou correspondre à la Sid

ah oki d accord merci pour ces precisons j etait pas vraiment au courant

Si j'ai bien compris, la Woody qui devrait sortir officiellement prendra la place de la Potato ? Ou restera-t-elle au stade testing ?
Et donc tu as prit une Potato puis tu l'as entièrement upgradée en Sid ? Quel intérêt à la base de prendre un patate alors ?
 
D'ailleurs, j'ai vu ce matin le projet PGI :
http://hackers.progeny.com/pgi/screenshots/
 
... qui m'a l'air vraiment extra
Est-ce que la version finale 3.0 sortira avec PGI ? Il me semble qu'actuellement il soit possible de compiler des images ISO avec PGI (mais bon courage qd même) ...

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par - Fred - le 01-05-2002 à 09:03:29--[/jfdsdjhfuetppo]

D'ailleurs, si quelqu'un a testé les ISO UNSTALBE, est-ce qu'ils utilisent PGI ?

tiens, moi aussi j'ai une question sur la debian :
si j'installe une woody, sachant que je suis un gros pas doue, est ce que je pourrais faire marcher ma sound blaster audigy, ma geforce 3 et mon modem rnis PCI sans trop de prob? c a d sans recompilation du noyau etc...

 
 
Je sais pas, j'ai pas le meme matos... mais ce que je peux t'affirmer c'est que je n'ai pas eu de pb avec une SB live 1024, une GeForce 2 MX et un une connexion ADSL ethernet.
Je pense que ça depend du kernel de toutes façons et pas de la distro en ce qui concerne l'utilisation de matos recent. Si le kernel supporte c'est bon.
 
Y'a pas besoin d'etre doué : faut suivre les instructions a la lettre et si ton matos est pas trop exotique tu devrais pas avoir de pb...
 
Autre chose : si tu sais ce qu'il y a dans ton PC la recompilation du noyau c'est tres facile. Tu choisis des options dans des menus, il suffit de savoir quoi choisir (un bon guide et y'a pas de pb).  
 
Derniere chose : APT c'est vraiment trop bien !
 
hihi

klair
make-kpkg kernel-image c'est excellent.
Une fois la conf terminée, tu lance cette commande -> compilation -> un beau .deb avec ton noyau/modules dedans.
 
dpkg -i ../kernel-image-2.4.xx.xxx.deb
 
Ca mets à jour lilo, la disquette de boot si tu en as une, etc....
 

 
 

 
Je parlais du make menuconfig && make dep etc...
 
hihi

vivi j c mais le danger est plus tard

Je veux dire : est-ce que la version 3.0 de la Debian (à savoir la Woody), lorsqu'elle sortira officiellement (c'est à dire dans ... pas longtemps ), utilisera-t-elle le système PGI comme interface d'installation ?
 
Parce que je viens d'installer ma Debian à partir d'ISO Woody ... mais ça n'a pas vraiment marché, après le premier reboot je configure mon mot de passe root, tout ça, et il me remet toujours au début du programme de config quand j'ai fini ... pas très grave, j'ai DL l'ISO 1 de la potato et je vais m'upgrader ça tranquillement ... au moins sur les STABLE Debian on est certain que l'install merdera pas

ouais t'as bien raison , car moi l'install de la woody elle chie carrement (ça boucle à la sortie de la selection de certains modules ).

Moi ça me rassure plus qu'autre chose d'utiliser la Potato. Le seul truc chiant serait qu'on ne puisse pas choisir le système de fichier au partitionnement (pas de ext3, pas de Reiser ...)
 
D'ailleurs, à quand un package Debian pour KDE 3 ? N'existe-t-il pas des packages UNSTABLE je ne sais où pour qu'il nous compile tout seul les dernières sources ? Même chose pour Gnome 2 et d'autres projets en version beta, on est obligé de se faire ch... à les compiler et à les installer n'importe où ou existe-t-il des packages qui nous font une install propre à partir des sources ?

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par - Fred - le 01-05-2002 à 17:13:40--[/jfdsdjhfuetppo]

Yep, mais apres avoir install la potato, tu configure apt pour pomper sur des testing, et tu lance apt-get update puis apt-get upgrade , voire apt-get dist-upgrade ...
 
et tu va prendre un café ^^

 
ya
 
Mais ext3 en 3 lignes c'est fait ^^
 
par contre, perso, la compil de noyau, je préfère toujours le faire a la mano ^^

Je répète juste ma question (une manie d'éditer les posts moi -) : les logiciels tout nouveaux ou en cours de développement et dans un stade de pré-release peuvent-ils être compilés et installés par apt ? Par exemple, la version actuelle de Gnome-2 peut-elle être simplement installée sur une Debian sans la compiler à la main ?
 
Et le Reiser en 3 lignes, c'est possible ?

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par - Fred - le 01-05-2002 à 17:22:37--[/jfdsdjhfuetppo]

 
 
Si tu veux tout ce qui est instable et en pre-release : SID.
 
hihi

Mais tu confirme que même KDE3 ou Gnome2 par ex sont en SID ?
 
Autre chose : est-ce que tu conseillerais de passer le système entier en SID
 
Final : kékéçaveudire SID en fait ?

SID: Still In Develpt
donc en gros la SID est la moins stable,
la potato est la plus stable  
et la woody est la frozen qui va devenir stable et avoir un vrai nom.

hum les noms des versions de Debian provienne du dessin animé Buzz lightning

Lol c'est vrai ! Potato c'était la patate du dessin animé, SID il me semble le robot, et Woody le Cow Boy ! Merde je suis un as
 
Extra ces noms lol, tous des grands enfants
 
[edit] : je me suis trompé SID c'est loin d'être le robot, le robot c'est Buz ... alors SID serait le seul nom qui aurait **VRAIMENT** un sens ? D'ailleurs, si la prochaîne version TESTING s'apelle Buzz on saura pourquoi ... mais bon Buzz ça prête qd même vachement à confusion
 
Bon, je vais installer ma Potato-Woody moi

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par - Fred - le 01-05-2002 à 21:31:49--[/jfdsdjhfuetppo]

yeap les noms viennet de Toy Story ! ils l'explqiuent sur le cd de la Sid! (j'ai po regardé sur la potato)
mais la sid garde tjs ce nom car Still In Dvlpt!
la Woody va devenir la stable et v ay'avoir une autre personnage qui va donner son nom à la testing !
 
perso, je suis passé de la potato à la Sid bah, on sent la difference quand meme ! bcp de trucs sont bien plus recents, on à l'ext3, le noyau 2.4.17 et je la trouve pas unstable
enfin pr l'instant, pas de couilles avec !

http://www.debian.org/doc/FAQ/ch-f [...] rcodenames
 
5.5 What about "sid"?
 
sid or unstable is the place where most of the packages are initially uploaded. It will never be released directly, because packages which are to be released will first have to be included in testing, in order to be released in stable later on. sid contains packages for both released and unreleased architectures.
 
The name "sid" also comes from the "Toy Story" animated motion picture: Sid was the boy next door who destroyed toys :-)  
 
Donc offciellement, ça veut pas dire Still In Development Officieusement je ne dis pas le contraire... mais pas officiellement

Juste un petit truc : je viens d'installer ma Debian 2.2r6, ça marche plutôt bien, par contre je n'ai pas accès au réseau qui n'a pas été configré à l'installation ... assez curieux ...
Ma carte est une gentille RealTek qui avait été reconnue sur l'install Woodie, mais qui semble ici faire défaut. J'ai essayé de taper netconfig, en vain, et ifconfig, mais je ne connais pas le nom du périphérique de ma carte (sous FreeBSD c'était /dev/rl0)
 
Si vous aviez un petit conseil ...

 
ifconfig devrait t'afficher les proprietes de tes interfaces reseau ...
chez moi un ifconfig donne ça :
 
(none):~# ifconfig
eth0      Link encap:Ethernet  HWaddr 00:40:95:45:D8:8B  
          UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:645329 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:616824 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:217 txqueuelen:100  
          RX bytes:755342781 (720.3 MiB)  TX bytes:221052432 (210.8 MiB)
          Interrupt:10 Base address:0xa000  
 
ppp0      Link encap:Point-to-Point Protocol  
          inet addr:217.81.131.6  P-t-P:217.5.98.32  Mask:255.255.255.255
          UP POINTOPOINT RUNNING NOARP MULTICAST  MTU:1492  Metric:1
          RX packets:643813 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:615311 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:3  
          RX bytes:741087873 (706.7 MiB)  TX bytes:207424731 (197.8 MiB)
 
hihi
 
EDIT : saloperies de smileys !

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par impulse le 01-05-2002 à 23:13:18--[/jfdsdjhfuetppo]

Bien sûr, c'est eth0 ...
 
Merci bcp, je ne m'en rappelais plus