Problèmes d'affichage sous X - C'est moins "beau" que sous Windows.

Problèmes d'affichage sous X - C'est moins "beau" que sous Windows. - Installation - Linux et OS Alternatifs

Marsh Posté le 29-07-2003 à 12:39:34    

Bonjour,  
 
Je découvre Linux à mon rythme et je commence à vraiment adorer ce système. Néanmoins, après de nombreuses installations chez moi et chez d'autres, j'observe à chaque fois quelques petites imperfections au niveau de l'affichage. Persuadé que ce n'est qu'un problème de configuration, je me permet d'exposer ce qui me dérange pour l'instant. J'éspère que vous ne trouverez pas la liste trop longue et que je pourrai ainsi bénéficier de votre aide.
 
Lorsque je surfe sur certains sites, j'observe des petits problèmes d'affichage qui sont complètement inexistant avec IE sous Windows. Ce sont des petites imperfections parfois assez embétantes. Ce n'est pas très sérieux lorsque l'on montre çà à qqun, la personne n'est pas très convaincue et retoure sous Windows.
 
Par exemple :
 
- De temps en temps l'image qui se décale. Ici par exemple, au moment où j'écrit ce post, les smileys à gauche en bougeant font faiblement décaler de gauche à droite les mots qui se trouvent autour ainsi que la barre verticale de la "boite" où j'écrit le texte.
 
- Aussi, parfois les lettres se rapprochent. La distance entre chaque lettre n'est pas toujours la même. Ca bouge.
 
- Très souvent, lorsque je fait défiler une page de texte avec la roulette de ma souris, les haut des mots des phrases sont coupés. Autrement dis, pas affichés. Il faut que je séléctionne le texte ou que je rafraichissent l'écran pour que ca s'affiche correctement.
 
- Sous Mozilla, j'ai souvent des "petites dents" dans le bas de la barre d'adresse. Ca ne gène pas mais ce pas très joli.
 
- Au niveau des polices, j'ai certainement oublié de configurer quelque chose mais c'est autrement plus "joli" sous Windows. Certains sont lissées d'autres pas. C'est moins nette. Lorsque les polices sont lissées sous KDE, c'est parfois pas très lisisble.
 
J'ai aussi quelques petits désagrements avec OpenOffice :
 
- Ca peux paraître bête mais certains n'aiment pas que le logo du "splash" soit recouvert au démarage si on passe la souris dessus ou que l'on passe une fenetre dessus. Ce qui passe deuss, reste et c'est pas joli. Est-ce normal ?
 
- Toujours avec OpenOffice, certaines polices sont lissées et très jolies comme la série des "Bitstream". L'affichage est impécable en petit ou en grand. Par contre, d'autres polices sont vraiment mal affichées : pas lissées (comme Times). En soit ce n'est pas trop grave, c'est juste pas joli. Là où ça devient embettant c'est que lorsqu'on les agrandis en taille, les lettres ne s'écartent pas en conséquence et se chevauchent. Ca c'est un problème.
 
Ma version de OOo est la 1.1RC et je ne parle que des polices fournies à l'installation. Je n'ai rien rajouté. J'utilise Debian Woody. Ma version de XFree est la 4.2. Les navigateurs internet que j'ai testé sont Mozilla de la Woody et Mozilla Firebird 0.6.
 
J'éspère ne pas avoir fait trop long. Merci beacoup.

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Marsh Posté le 29-07-2003 à 12:39:34   

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Marsh Posté le 29-07-2003 à 12:44:43    

Et ta carte graphique ?
ça me parait bizarre tous ces bugs  :heink:


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Marsh Posté le 29-07-2003 à 12:48:26    

vanilla a écrit :

Et ta carte graphique ?
ça me parait bizarre tous ces bugs  :heink:  


 
ouais, un screenshot aurait été le bienvenu. Ainsi que le nom de ta distrib. quel navigateur ?
 
En tout cas je suis d'accord, c'est la misère pour avoir des fontes bien, j'ai eu du mal :/
 
là mon systeme ressemble a ca, niveau fontes (sous gentoo)
 
 http://perso.club-internet.fr/matbocc/29072003.png

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Marsh Posté le 29-07-2003 à 12:50:46    

1°/ installer des polices truetype ( msfonts ou autres dans le rep fonts de windows ) et paraméter les paramètres de l'AA et notamment désactiver pour certaines taille l'AA
2°/ changer les polices utiliser par moz ( utiliser les mozilla-fonts ou alors des truetype ).
3°/ les bugs affichages interface de mozilla sont "normales" ( cf design mozilla et technologie XUL ). Utilise plutôt galeon/epiphany
4°/ pour le splash OO, oui et non c'est normal. Cela dépend si ils ont implémenté le fait que la fenêtre devait être redessinnée si elle était recouverte ou pas
5°/ pour les polices OO, cf 1


---------------
Mandriva : parce que nous le valons bien ! http://linux-wizard.net/index.php
Reply

Marsh Posté le 29-07-2003 à 12:52:54    

vanilla a écrit :

Et ta carte graphique ?
ça me parait bizarre tous ces bugs  :heink:  


 
Je suis content que tu me dises que ça parait bizarre. J'avais peur  qu'on me dise que c'était normal.
 
Les cartes graphiques des PC où j'ai observé ces bugs étaient si ma mémoire est bonne : GeForce4, TNT2, ATI Rage 128. Moi j'ai une TNT2.

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Marsh Posté le 29-07-2003 à 13:38:26    

Et tu es sûr que ta carte est encore en forme ?
Quels sont tes drivers nvidia ?
La version de ton mozilla où tu as pu constaté ces bugs ?  
 
A mon avis, t'es 4 premiers bugs sont dû à ton mozilla. As tu essayé de changer complètement de navigateur (= non-basé sur du gecko : epihany, konqueror, etc) ?


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Marsh Posté le 29-07-2003 à 14:56:53    

Tu as essayé d'importer des polices TTF de Windows : Verdana, Comics ss MS... ou d'installer les fonts Bitstream Vera ?
-> C'est ce que j'ai fait et le rendu est très bon . :)

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Marsh Posté le 29-07-2003 à 15:00:20    

Utiliser les polices de Windows quand on ne possède pas Windows, je suppose que c'est illégal ?  :sweat:  
Parce que c'est vrai que souvent sous Mozillafirebird, les textes/petites images font de droles de trucs  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 29-07-2003 à 15:05:55    

Merci pour toutes vos réposnes :)
 

vanilla a écrit :

Et tu es sûr que ta carte est encore en forme ?
Quels sont tes drivers nvidia ?
La version de ton mozilla où tu as pu constaté ces bugs ?  
 
A mon avis, t'es 4 premiers bugs sont dû à ton mozilla. As tu essayé de changer complètement de navigateur (= non-basé sur du gecko : epihany, konqueror, etc) ?


 
Oui ma carte semble correcte. Les autres aussi. Elles le sont sous Windows en tout cas.  
 
C'est vrai que je n'avais pas essayé Konqueror. J'utilisais jusqu'à présent Mozilla de la Woody et Firebird 0.6. A première vue, il y a moins de problèmes. Je t'en dirai plus après la phase de test.
 
Dark_Schneider et j_c_p je vous répondrai lorsque j'aurai compris comment fonctionne les fonts sour Linux (ajout, configuration, etc.) Ca m'a l'air assez complexe pour mon faible niveau de débutant.

Reply

Marsh Posté le 29-07-2003 à 15:07:29    

Dark_Schneider a écrit :

1°/ installer des polices truetype ( msfonts ou autres dans le rep fonts de windows ) et paraméter les paramètres de l'AA et notamment désactiver pour certaines taille l'AA


Rah oui j'avais mis trop de temps à trouver ça :
apt-get install msttcorefonts
et une bonne partie de tes problèmes devraient s'en aller !

Reply

Marsh Posté le 29-07-2003 à 15:07:29   

Reply

Marsh Posté le 29-07-2003 à 15:17:08    

[Albator] a écrit :

Utiliser les polices de Windows quand on ne possède pas Windows, je suppose que c'est illégal ?  :sweat:  
Parce que c'est vrai que souvent sous Mozillafirebird, les textes/petites images font de droles de trucs  :sweat:  


 
Je suppose qu'optical a Windows car il y fait référence . :)

Reply

Marsh Posté le 29-07-2003 à 15:25:07    

Goon a écrit :


Rah oui j'avais mis trop de temps à trouver ça :
apt-get install msttcorefonts
et une bonne partie de tes problèmes devraient s'en aller !


 
 


Setting up msttcorefonts (1.0.2) ...
 
These fonts are provided by Microsoft "in the interest of cross-
platform compatibility".  You are free to download these fonts and
use them for your own use, but you may not redistribute these fonts
without first registering with Microsoft and following their restrictions.
 
--17:24:30--  http://unc.dl.sourceforge.net/sourceforge/corefonts/andale32.exe
           => `andale32.exe'
Resolving unc.dl.sourceforge.net... done.
Connecting to unc.dl.sourceforge.net[152.2.210.121]:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 403 Forbidden
17:24:30 ERROR 403: Forbidden.
 
dpkg: error processing msttcorefonts (--configure):
 subprocess post-installation script returned error exit status 1
Errors were encountered while processing:
 msttcorefonts
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)

Reply

Marsh Posté le 29-07-2003 à 15:44:32    

optical a écrit :


 
 


Setting up msttcorefonts (1.0.2) ...
 
These fonts are provided by Microsoft "in the interest of cross-
platform compatibility".  You are free to download these fonts and
use them for your own use, but you may not redistribute these fonts
without first registering with Microsoft and following their restrictions.
 
--17:24:30--  http://unc.dl.sourceforge.net/sourceforge/corefonts/andale32.exe
           => `andale32.exe'
Resolving unc.dl.sourceforge.net... done.
Connecting to unc.dl.sourceforge.net[152.2.210.121]:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 403 Forbidden
17:24:30 ERROR 403: Forbidden.
 
dpkg: error processing msttcorefonts (--configure):
 subprocess post-installation script returned error exit status 1
Errors were encountered while processing:
 msttcorefonts
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)

 

Ben reessaye plus tard, le serveur est effectivement parfois un peu réticent

Reply

Marsh Posté le 30-07-2003 à 00:01:16    

Goon a écrit :

Ben reessaye plus tard, le serveur est effectivement parfois un peu réticent


 
Humm.. Voilà ce que j'ai trouvé sur le site de Microsoft :
 


TrueType core fonts for the Web
Web fonts program discontinued
Microsoft's TrueType core fonts for the Web are no longer available for download from www.microsoft.com.


 
J'ai essayé de les prendre à partir de ce site http://www.tntluoma.com/about/fonts/ mais apparement dpkg-reconfigure ne semble pas les accepter lorsque je lui spécifie l'emplacement.
 
J'ai donc procédé autrement. J'ai pris l'ensemble des polices du répertoire C:-/WINDOWS/Fonts de ma partition Windows. Il s'agit des polices "standard" (?? - Je ne sais pas, peux-être que d'autres applications ont écrit dans ce répertoire au fils du temps) d'un Windows XP. Je les ai placées dans /usr/shar/fonts/truetype et exectué mkttfdir. Puis j'ai rajouté la ligne FontPath   "/usr/share/fonts/truetype" dans mon fichier de configuration du serveur X.


Message édité par optical le 30-07-2003 à 13:47:29
Reply

Marsh Posté le 30-07-2003 à 14:17:13    

Dark_Schneider a écrit :

1°/ installer des polices truetype ( msfonts ou autres dans le rep fonts de windows ) et paraméter les paramètres de l'AA et notamment désactiver pour certaines taille l'AA
2°/ changer les polices utiliser par moz ( utiliser les mozilla-fonts ou alors des truetype ).
3°/ les bugs affichages interface de mozilla sont "normales" ( cf design mozilla et technologie XUL ). Utilise plutôt galeon/epiphany
4°/ pour le splash OO, oui et non c'est normal. Cela dépend si ils ont implémenté le fait que la fenêtre devait être redessinnée si elle était recouverte ou pas
5°/ pour les polices OO, cf 1


 
Suite à toutes vos idées et astuces, après quelques essais et lectures d'articles sur les fonts. J'ai pu avoir de meilleurs résultats mais il subsite toujours quelques petits désagréments.
 
1. Je n'avais effectivement pas installé les polices True Type de Windows. Maintenat que cela est réglé, quelques améliorations sont apportées mais l'ensemble de mes problèmes ne sont pas réglés.
 

  • OpenOffice me permet d'ouvrir tout mes documents MS Word et la convertion est presque parfaite pour la majorité des documents. C'est déjà pas mal :)
  • Les nouvelles polices sont disponibles dans la liste des polices et sont très jolies (et lissées). De plus leur agrandissement ne pose pas de problèmes.
  • Par contre ca ne règle pas du tout le problème pour les autres polices (standard de OOo). Celles-ci sont se chevauchent toujours lorsqu'on fait une agrandissement.
  • Pourquoi utiliser des polices Windows ? Le monde Linux ne disposent pas de polices qui se respectent ?
  • Mon nouveau problème avec OOo est que maintenant la police de l'interface du programme à changée et c'est beacoup plus grand. Moins joli diront certains. Je n'ai pas trouvé où je pouvais changer ça ...
  • Dark_Schneider, tu me dis que je peux paramétrer l'AA ? Je suppose que tu me parles de l'anti-aliasing ? Est-ce que fais référence au "Control Center, Fonts" de KDE qui permet de désactiver l'AA pour les polices trop petites ? Sinon, peux tu m'en dire plus ?


2. En ce qui concerne mozilla.  

  • Je ne vois pas trop ce que tu veux dire avec "mozilla-fonts". J'ai trouvé le packages mozilla-xft (c'est ça que tu veux dire ? ) Avec ce package, les polices sont maintenant lissées mais ce n'est pas plus joli dans le sens où ce n'est pas toujours net. Trop petit, si on aggrandi, on a parfois des "gras" trop marqué. Enfin je préfère un affichage à la Windows (IE) même si ce n'est peux-être q'une question d'habitude.  
  • Tu me conseilles de changer les polices Mozilla pour des TrueType. Le changement se fait bien dans "Edit Préférences, Apparence, Fonts" ? Car là, je ne vois rien en TrueType. Dailleurs je n'ai le choix qu'entre 10 polices.


3. Ok. Tu parles des petites "dents" dans le bas de la barre d'adresse ?
 
4. Il n'y a pas un moyen de forcer le "redessinement" ? Ce n'est pas important, je suis daccord mais certaines personnes sont assez maniaques et il leur faux qqch de "parfait". Moi, ça me dérange un peu.
 
5. Ok.
 
Voilà, merci pour tout vos éléments de réponse !!
 
Pour ceux qui comme moi on besoin d'installer des polics TrueType voici la méthode très simple pour Debian sur cette page :  http://www.via.ecp.fr/~jm/divers/fontes.html. Et si ca peux intéresser voici le HOWTO que j'ai lu  http://www.freenix.org/unix/linux/ [...] HOWTO.html . Ce n'est peux être pas la meilleure réference pour étudier le fonctionnement des fonts sous Linux mais ca peux aider.


Message édité par optical le 30-07-2003 à 14:23:33
Reply

Marsh Posté le 30-07-2003 à 15:24:33    

1°/ pkoi il n'y a pas de bonnes polices sous linux ?
- pb avec brevets/copyrights/...
- personne de vraiment motivé et compétent pour en faire
mieux vaut attendre des donations ( cf cas Bitsream ) ou ruser.
 
2°/ pb de refresh normal ( petites dents ). mozilla a une interface très .. très lente. Je te conseille d'utiliser galeon/epiphany qui ont le même moteur mais une interface bien plus rapide et réactive.
 
3°/ pour non, tu ne peux forcer le refresh. C'est gérer par le programme en relation avec le toolkit. si il ne veut pas, il ne veut pas. Si avec la version 1.1 de OO cela n'a pas été corrigé tu peux aller sur le site de OO et faire un rapport de bug en disant ce que tu voudrait que le splash se rafraichisse.
 
4°/ Pour mozilla utilise les truetype. Je ne puis t'aider pour qu'il détecte toutes tes polices. demande sur le forum ou sur l'irc des dev de mozilla car chez moi cela marche. Utilise galeon/epîphany ou konqueror que je trouve très bien.
jette un oeil ici -> http://avi.alkalay.net/software/msfonts/


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Mandriva : parce que nous le valons bien ! http://linux-wizard.net/index.php
Reply

Marsh Posté le 30-07-2003 à 20:53:18    

Dark_Schneider a écrit :

1°/ pkoi il n'y a pas de bonnes polices sous linux ?
- pb avec brevets/copyrights/...
- personne de vraiment motivé et compétent pour en faire
mieux vaut attendre des donations ( cf cas Bitsream ) ou ruser.
 
2°/ pb de refresh normal ( petites dents ). mozilla a une interface très .. très lente. Je te conseille d'utiliser galeon/epiphany qui ont le même moteur mais une interface bien plus rapide et réactive.
 
3°/ pour non, tu ne peux forcer le refresh. C'est gérer par le programme en relation avec le toolkit. si il ne veut pas, il ne veut pas. Si avec la version 1.1 de OO cela n'a pas été corrigé tu peux aller sur le site de OO et faire un rapport de bug en disant ce que tu voudrait que le splash se rafraichisse.
 
4°/ Pour mozilla utilise les truetype. Je ne puis t'aider pour qu'il détecte toutes tes polices. demande sur le forum ou sur l'irc des dev de mozilla car chez moi cela marche. Utilise galeon/epîphany ou konqueror que je trouve très bien.
jette un oeil ici -> http://avi.alkalay.net/software/msfonts/


 
Merci pour le site, c'est nettement plus joli avec les recomandations que j'ai trouvé dessus. Pour Mozilla qui ne détecte pas les polices TrueType je ne sais pas, peux-être parceque j'utilise une veille version (celle de la Woody). Par contre FireBird, lui les détectes et le résultat n'est pas trop mal. Mais tu as raison, Konqueror est plus rapide, réactif et comporte moins de bugs d'affichage. Chez moi en tout cas.
 
Tu ne sais pas comment changer la police de l'interface OOo ? Car depuis que j'ai upgrader mon système avec les polices TT, c'est nettement plus "grand".
 
En ce qui concerne les caractères qui se chevauchent dans OOo, je n'ai rien trouvé de mieux que de remplacer Times par Times New Roman (et d'autres) dans Tools, Options, Fonts, Remplacement Table. Mais bon, je me dis que si l'équipe de OOo a mit ces polices en standard c'est qu'on sais quand même les agrandir sans que ca bugge de la sorte. Non ?
 
Merci à tous !

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