NVidia -> Console VGA & TwinView

NVidia -> Console VGA & TwinView - Installation - Linux et OS Alternatifs

Marsh Posté le 19-02-2004 à 10:24:06    

Bonjour,
 
Je viens d'installer les drivers NVidia (1.0-5336) sur ma mandrake 9.2. Tout est ok sauf deux petites choses.
 
1 - Si je vais en mode console (Ctrl+Alt+F1) j'ai une console impossible à lire.... On distingue des caracteres clignotants faisant 2 cm de haut et tout cela sur un font gris. Comment faire pour avoir une console correcte (fond noir, et caractères lisible) ?
 
2 - J'ai configuré mon TwinView. Ca marche mais sur ma TV, je n'ai qu'une partie de mon écran et je ne trouve rien pour avoir mon écran en entier (800x600).
 
Voici un petit morceau de mon fichier XF86Config-4 :
 
Section "Device"
    Identifier "Standard VGA"
    VendorName "unknown"
    BoardName "unknown"
    Driver "vga"
EndSection
 
Section "Device"
    Identifier "device1"
    VendorName "nVidia Corporation"
    BoardName "NVIDIA GeForce4 (generic)"
    Driver "nvidia"
    Option "DPMS"
    Option "NoLogo" "1"
    Option "TwinView" "1"
    Option "TVStandard" "PAL-N"
    Option "SecondMonitorHorizSync" "30-50"
    Option "SecondMonitorVertRefresh" "60"
    Option "MetaModes" "1280x1024,NULL; 1280x1024,800x600"
    Option "TwinViewOrientation" "Clone"
EndSection
 
 
Merci pour votre aide.
E.

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 10:24:06   

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 10:48:42    

1- c'est les 5336 : j'avais le meme probleme de console texte chez moi... je suis repassé en 4xxx (je sais plus la version exacte, c'est les derniers qui commencent par 4 :D) et plus de problème.
 
2- tes metamodes, essaie de passer en 640x480, 800x600 c'est peut etre un peu trop pour ta TV ;)

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 10:50:15    

pour le 1- tu as une console en vraiu texte (80 colonnes 25 lignes) ou en texte vga (plus joli) ?
 
parce que le texte pur (80x25) doit passer avec les 5336, c'est le switch Xwin <-> console vga qui plante le plus souvent (et le pire c'est que c'est même pas systematique cette merde)

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 10:54:40    

philou_a7 a écrit :

1- c'est les 5336 : j'avais le meme probleme de console texte chez moi... je suis repassé en 4xxx (je sais plus la version exacte, c'est les derniers qui commencent par 4 :D) et plus de problème.
 
2- tes metamodes, essaie de passer en 640x480, 800x600 c'est peut etre un peu trop pour ta TV ;)


 
1 - Avant j'avais les pilotes 1.0-4496, et j'avais aussi le meme probleme...je pensais qu'en passant en 1.1-5336 ca allait résoudre le pb mais meme pas  :??:  
 
2 - Je vais essayé de changer de resolution :)

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 10:55:57    

philou_a7 a écrit :

pour le 1- tu as une console en vraiu texte (80 colonnes 25 lignes) ou en texte vga (plus joli) ?
 
parce que le texte pur (80x25) doit passer avec les 5336, c'est le switch Xwin <-> console vga qui plante le plus souvent (et le pire c'est que c'est même pas systematique cette merde)


 
En fait j'en sais rien (comment savoir ?) mais une chose est sur quand je switche de X vers la Console....ca merde.  :??:

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 10:58:04    

au boot, tu as un logo, ou c'est du gros texte moche ? :D

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 11:03:53    

pour l'histoire de la console foirée, c'est pas une histoire de drivers agp ?

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 11:07:18    

philou_a7 a écrit :

au boot, tu as un logo, ou c'est du gros texte moche ? :D


 
non, au boot c'est tout joli...c'est pas en mode texte.

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 11:07:54    

bobuse a écrit :

pour l'histoire de la console foirée, c'est pas une histoire de drivers agp ?


 
Sais pas ?

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 11:09:28    

everest01 a écrit :


 
non, au boot c'est tout joli...c'est pas en mode texte.


 
donc t'es en vga :D
 
alors il te reste 2 possibilités (sauf si qqun a une autre idée)  
1- change le mode graphique en mode texte pas beau (ca doit etre dans ton /etc/lilo.conf)
2- reviens en arriere sur la version des drivers nvidia
 
perso j'ai choisi 1+2 :lol:

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 11:09:28   

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 11:14:31    

philou_a7 a écrit :


 
donc t'es en vga :D
 
alors il te reste 2 possibilités (sauf si qqun a une autre idée)  
1- change le mode graphique en mode texte pas beau (ca doit etre dans ton /etc/lilo.conf)
2- reviens en arriere sur la version des drivers nvidia
 
perso j'ai choisi 1+2 :lol:


 
Il ne me reste plus que ca a faire en effet....sauf si effectivement quelqu'un a une autre idée....

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 11:17:41    

franchement, je sais pas quelles sont les evolutions apportées par le 5336, mais avec une GF Ti4200, j'ai pas vu d'interet a changer de drivers ;) les anciens fonctionnent tout aussi bien pour UT2003/4 :D et sont moins buggués :D

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 12:00:03    

philou_a7 a écrit :

franchement, je sais pas quelles sont les evolutions apportées par le 5336, mais avec une GF Ti4200, j'ai pas vu d'interet a changer de drivers ;) les anciens fonctionnent tout aussi bien pour UT2003/4 :D et sont moins buggués :D


 
Ok, je vais donc changer de drivers et repasser en version 4496.
 
Sinon j'arrive pas a passé en mode texte au demarrage  :fou:  et me demande si c'est bien dans lilo qu'il faut faire une mofication. J'ai réussi a avoir lilo en mode texte mais derriere le log de demarrage reste en mode graphique.... :??:  
Voici mon lilo.conf :
 
boot=/dev/hda
map=/boot/map
vga=normal
default="linux"
keytable=/boot/fr-latin1.klt
prompt
nowarn
timeout=100
message=/boot/message
menu-scheme=wb:bw:wb:bw
disk=/dev/hda bios=0x80
image=/boot/vmlinuz
        label="linux"
        root=/dev/hda1
        initrd=/boot/initrd.img
        append="devfs=mount acpi=ht splash=silent"
        vga=788
        read-only
 

Reply

Marsh Posté le 19-02-2004 à 16:35:40    

le vga=788 de ta sous section vmlinuz ecrase le vga=normal ;)

Reply

Marsh Posté le 25-02-2004 à 14:17:18    

philou_a7 a écrit :

le vga=788 de ta sous section vmlinuz ecrase le vga=normal ;)


 
Resultat1 : Concernant la console VGA, c'est résolu. En passant en mode texte dès le démarrage (suppression de vga=788 dans lilo.conf) apèrs en switchant avec Ctrl+Alt+Fx tout est ok. Dommage qu'on soit obligé de perdre le mode graphique au démarrage.
 
Resultat2 : Concernant le TwinView, j'ai eu beau essayer toutes les résolutions, impossible d'obtenir mon écran complet sur ma TV...j'en toujours qu'un petit morceau  :fou: . Si quelqu'un a une solution, je suis preneur.
 
Encore merci à Philou_a7 :)
E.

Reply

Marsh Posté le 25-02-2004 à 14:53:16    

de rien :D
 
tu as quelle portion de ton ecran ?
tu peux preciser un peu le "petit morceau" ?

Reply

Marsh Posté le 25-02-2004 à 15:13:45    

Comme dit Linus:
 
No sane person should use frame buffers if they have the choice.
Like your mama told you: "Just say no". Use text-mode and X11, and be happy. [:ddr555]
 
http://www.kerneltraffic.org/kerne [...] 150.html#2
 
C'est sur que c'est sympa le framebuffer. Mais bon, je reboote pas toutes les 10 minutes et le reste du temps je suis sous X (je repasse en console que quand y a un problème, et à ce moment la je veux absolument que mes consoles marchent). Donc finalement, c'est pas une grosse perte le fb.


---------------
Fluctuat nec mergitur
Reply

Marsh Posté le 25-02-2004 à 15:23:14    

philou_a7 a écrit :

de rien :D
 
tu as quelle portion de ton ecran ?
tu peux preciser un peu le "petit morceau" ?


 
Si c'est comme chez moi, le "petit morceau" correspond à une fenêtre 800w600 sur une de 1280x1024, apparement twinview ne gère pas deux résolutions différentes...
 
chez moi le seul moyen c'est de rajouter 800x600,800x600 aux metamodes.
 
Mais si qq'un a une solution pour avoir du 1280 sur l'écran principal, et du 800 sur la télé, je suis preneur aussi !

Reply

Marsh Posté le 25-02-2004 à 15:57:17    

_fried_ a écrit :


 
Si c'est comme chez moi, le "petit morceau" correspond à une fenêtre 800w600 sur une de 1280x1024, apparement twinview ne gère pas deux résolutions différentes...
 
chez moi le seul moyen c'est de rajouter 800x600,800x600 aux metamodes.
 
Mais si qq'un a une solution pour avoir du 1280 sur l'écran principal, et du 800 sur la télé, je suis preneur aussi !


 
Je suis exactement dans ce cas la...
Je vais tester avec deux resolutions identiques.
Merci pour l'info  :)  
E.

Reply

Marsh Posté le 25-02-2004 à 16:00:26    

question con:
Est-ce que je dois désinstaller mes drivers (5336) pour passer à une version plus vieille comme les 4496 ?
 
autre question (moins con):
Je vois pas en quoi booter avec un lilo en mode graphique ait une influence sur le mode console. Quelqu'un peut m'expliquer ?

Reply

Marsh Posté le 25-02-2004 à 16:13:27    

Johny Reb a écrit :

question con:
Est-ce que je dois désinstaller mes drivers (5336) pour passer à une version plus vieille comme les 4496 ?
 
autre question (moins con):
Je vois pas en quoi booter avec un lilo en mode graphique ait une influence sur le mode console. Quelqu'un peut m'expliquer ?  


 
Quand j'ai fait le passage de 5336 vers 4496 les drivers 5336 ont ete desinstallés automatiquement !
 
Sinon pour ma par le menu de lilo est graphique mais apres le log passe en mode texte. Quand il etait en mode graphique cela foutait la m*** après quand je voulais passer en mode console.

Reply

Marsh Posté le 25-02-2004 à 16:18:01    

_fried_ a écrit :


 
Si c'est comme chez moi, le "petit morceau" correspond à une fenêtre 800w600 sur une de 1280x1024, apparement twinview ne gère pas deux résolutions différentes...
 
chez moi le seul moyen c'est de rajouter 800x600,800x600 aux metamodes.
 
Mais si qq'un a une solution pour avoir du 1280 sur l'écran principal, et du 800 sur la télé, je suis preneur aussi !


 
J'ai essayé...et ca na pas fonctionné  :??:  J'avais sur mon ecran une resolution 800x600 mais je n'avais pas tout (il fallait deplacer la souris pour que je vois le reste de l'ecran) et sur la TV c'etait pareil, j'avais seulement un morceau qui correspondait a ce que j'avais sur l'ecran.  
C'etait comme j'avais un effet loupe sur l'ecran et la TV.
 
Je voudrais avoir des ecrans en entier  :cry:  
HELPPPPPPPPP !!!!!!!!!
 

Reply

Marsh Posté le 25-02-2004 à 16:18:36    

pour le twinview, j'essaie d'y penser ce soir, parce que je suis exactement dans le cas que vous essayez d'avoir :
 
1280x1024 sur l'ecran 1
1024x768 sur l'ecran 2
640x480 sur la TV
 
sauf que là, je suis au bureau :D

Reply

Marsh Posté le 25-02-2004 à 16:39:18    

je crois que je vois ce que tu veux dire, ça faisait pareil chez moi ; la solution que j'ai trouvé pour ne pas avoir les bureaux virtuels que tu décris, c'était de faire  
 
- deux fichiers XF86Config-4, un avec le metamode 1024x768,NULL; uniquement et l'autre avec le metamode 800x600,800x600; uniquement
 
- basculer entre les deux avec un petit script que j'ai mis sur le bureau
 
- redémarrer X à chaque fois que j'ai lancé le script pour prendre en compte le changement de résolution
 
ça vaut ce que ça vaut, c'est pas très pratique, mais au moins je peux sortir les films sur la télé correctement...

Reply

Marsh Posté le 25-02-2004 à 16:42:12    

_fried_ a écrit :

je crois que je vois ce que tu veux dire, ça faisait pareil chez moi ; la solution que j'ai trouvé pour ne pas avoir les bureaux virtuels que tu décris, c'était de faire  
 
- deux fichiers XF86Config-4, un avec le metamode 1024x768,NULL; uniquement et l'autre avec le metamode 800x600,800x600; uniquement
 
- basculer entre les deux avec un petit script que j'ai mis sur le bureau
 
- redémarrer X à chaque fois que j'ai lancé le script pour prendre en compte le changement de résolution
 
ça vaut ce que ça vaut, c'est pas très pratique, mais au moins je peux sortir les films sur la télé correctement...


 
Oui c'est ca qu'il me faut... :)  
En effet c'est pas super top mais je prends quand meme  :)  
Merci pour l'info  :hello:

Reply

Marsh Posté le 26-02-2004 à 09:22:26    

Pour le probleme d'affichage en mode console il semblerait que ca vient d'une incompatibilité avec le FB du kernel. Tu peux utiliser le Frame buffer mais surtout pas avec le module rivafb (c lui qui fout la merde) ; il faut se contenter de vesafb.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2004 à 10:10:33    

Bon j'ai regardé hier soir, en fait je triche :D
 
au lieu d'utiliser le xinerama, je fais des bureaux différents ;)
mes ecrans sont les displays :0.0 :0.1 et :0.2 (me souvenais plus :p)
 
la souris passe bien de l'un a l'autre, mais pas les fenetres ouvertes. par contre, du coup les bureaux sont independants et je peux les personnaliser a volonté ;) (fond d'ecran, taille de bureau etc...)
 
c'etait le plus pratique pour moi, et pour afficher un film j'ai qu'a lancer la commande :
DISPLAY=:0.2 mplayer -fs monfilm.avi
et ca s'affiche en plein ecran direct sur la TV :)

Reply

Marsh Posté le 26-02-2004 à 10:28:29    

philou_a7 a écrit :

Bon j'ai regardé hier soir, en fait je triche :D
 
au lieu d'utiliser le xinerama, je fais des bureaux différents ;)
mes ecrans sont les displays :0.0 :0.1 et :0.2 (me souvenais plus :p)
 
la souris passe bien de l'un a l'autre, mais pas les fenetres ouvertes. par contre, du coup les bureaux sont independants et je peux les personnaliser a volonté ;) (fond d'ecran, taille de bureau etc...)
 
c'etait le plus pratique pour moi, et pour afficher un film j'ai qu'a lancer la commande :
DISPLAY=:0.2 mplayer -fs monfilm.avi
et ca s'affiche en plein ecran direct sur la TV :)


 
Ok, mais je ne comprends pas bien comment tu fais tout ca ?  
  - Xinerama = Xine Player ?
  - Differents bureaux = bureaux virtuels ?
 
Peux tu donner tes fichiers de config ? (XF86Config-4 et autres (s'il y en a))

Reply

Marsh Posté le 26-02-2004 à 10:35:06    

oui ça a l'air sympa :)
 
je suis intéressé aussi !

Reply

Marsh Posté le 26-02-2004 à 10:48:05    

everest01 a écrit :


 
Quand j'ai fait le passage de 5336 vers 4496 les drivers 5336 ont ete desinstallés automatiquement !
 
Sinon pour ma par le menu de lilo est graphique mais apres le log passe en mode texte. Quand il etait en mode graphique cela foutait la m*** après quand je voulais passer en mode console.
 


 
Finalement, j'ai gardé mes drivers 5336. Pour le lilo j'ai juste mis l'option vga en normal. Du coup, j'ai le menu de lilo en mode graphique et le log en mode texte. C'est pas bô, mais j'ai plus de problèmes quand je passe en mode console.
 

sorg a écrit :


Pour le probleme d'affichage en mode console il semblerait que ca vient d'une incompatibilité avec le FB du kernel. Tu peux utiliser le Frame buffer mais surtout pas avec le module rivafb (c lui qui fout la merde) ; il faut se contenter de vesafb.


 
Et on fait ça comment ?


Message édité par Johny Reb le 26-02-2004 à 10:49:01
Reply

Marsh Posté le 26-02-2004 à 11:02:00    

everest01 a écrit :


 
Ok, mais je ne comprends pas bien comment tu fais tout ca ?  
  - Xinerama = Xine Player ?
  - Differents bureaux = bureaux virtuels ?
 
Peux tu donner tes fichiers de config ? (XF86Config-4 et autres (s'il y en a))
 


 
attention, xinerama et xine player c'est pas pareil, hein ;)
mes differents bureaux, c'est tout simplement que chaque ecran a son propre bureau.
 
en xinerama, un bureau s'affiche sur n ecrans
sans, un bureau = un ecran
 
je vous enverrai le fichier de conf quand je rentrerai a la maison ce midi ;)

Reply

Marsh Posté le 26-02-2004 à 16:31:53    

hop :)
alors voila la partie interessante :
 


Section "Monitor"
    Identifier "monitor0"
    VendorName "Generic"
    ModelName "TV"
    HorizSync 30-50
    VertRefresh 60
EndSection
 
Section "Monitor"
    Identifier "monitor1"
    VendorName "Generic"
    ModelName "1280x1024 @ 74 Hz"
    HorizSync 31.5-79.0
    VertRefresh 50-90
EndSection
 
Section "Monitor"
    Identifier "monitor2"
    VendorName "Generic"
    ModelName "1024x768 @ 60 Hz"
    HorizSync 31.5-48.5
    VertRefresh 50-70
EndSection
 
Section "Device"
    Identifier "device2"
    VendorName "Matrox"
    BoardName "G100 Multihead"
    Driver "mga"
    Option "DPMS"
    BusID "PCI:2:1:0"
    Option "DRI" "False"
EndSection
 
Section "Device"
    Identifier "device0
    VendorName "NVidia"
    BoardName "NVIDIA GeForce4 (generic)"
#    Driver "nv"
    Driver "nvidia"
    BusID "PCI:1:0:0"
    Option "DPMS"
    Screen 1
EndSection
 
Section "Device"
    Identifier "device1"
    VendorName "NVidia"
    BoardName "NVIDIA GeForce4 (generic)"
#    Driver "nv"
    Driver "nvidia"
    BusID "PCI:1:0:0"
    Option "DPMS"
    Screen 0
    Option "CursorShadow" "TRUE"
EndSection
 
# tv sur geforce
Section "Screen"
    Identifier "screen0"
    Device "device0"
    Monitor "monitor0"
    DefaultColorDepth 24
 
    Subsection "Display"
        Depth 24
        Modes "512x384"
#        Modes "800x600" "640x480"
    EndSubsection
EndSection
 
# ecran 15" sur matrox
Section "Screen"
    Identifier "screen2"
    Device "device2"
    Monitor "monitor2"
    DefaultColorDepth 24
 
    Subsection "Display"
        Depth 24
        Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
    EndSubsection
    Subsection "Display"
        Depth 16
        Modes "800x600" "640x480"
    EndSubsection
    Subsection "Display"
        Depth 8
        Modes "800x600" "640x480"
    EndSubsection
EndSection
 
#ecran 17" sur geforce
Section "Screen"
    Identifier "screen1"
    Device "device1"
    Monitor "monitor1"
    DefaultColorDepth 24
     
    Subsection "Display"
        Depth 8
        Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
    EndSubsection
     
    Subsection "Display"
        Depth 15
        Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
    EndSubsection
     
    Subsection "Display"
        Depth 16
        Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
    EndSubsection
     
    Subsection "Display"
        Depth 24
        Modes "1280x1024" "1152x864" "1024x768" "800x600" "640x480"
    EndSubsection
EndSection
 
Section "ServerLayout"
    Identifier "layout1"
    InputDevice "Keyboard1" "CoreKeyboard"
    InputDevice "Mouse1" "CorePointer"
    Screen "screen1"
    Screen "screen2" LeftOf "screen1"
    Screen "screen0" RightOf "screen1"
EndSection


 
En fait il y a un device pour chaque sortie, un screen pour chaque ecran, et l'arrangement se fait par le ServerLayout
 
Dans les devices definis sur la même carte, il reconnait la sortie à utiliser avec l'option "Screen 0" ou "Screen 1" (voir la doc du driver pour savoir quel numéro correspond a quelle prise)
 
et là, j'ai 3 bureaux distincts, mais avec les mêmes clavier et souris :)
le truc en fait c'est de remplacer l'option "TwinView" par "Screen n" ;)

Reply

Marsh Posté le 26-02-2004 à 17:24:33    

Ok merci pour ton fichier de config...je vais essayer ca...ca m'a l'air pas mal du tout  :love:  :)  
 
E.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2004 à 10:09:16    

Philou_A7 comment fais tu pour passer d'un screen a un autre ? J'ai mis en place ta config mais rien ne se passe  :??:

Reply

Marsh Posté le 27-02-2004 à 10:30:58    

everest01 a écrit :

Philou_A7 comment fais tu pour passer d'un screen a un autre ? J'ai mis en place ta config mais rien ne se passe  :??:  


 
Oublie cette question...en fait tout ce fait automatiquement...ca marche bien... il suffit de deplacer la souris pour passer d'un screen a un autre  :)  
 
Seul petit probleme, sur ma TV j'ai mon ecran en N&B...comment faire pour avoir la couleur ?
 
Sinon je vois seulement une petit contraite c'est qu'il faut avoir sa TV a cote de son Ordinateur pour voir ce qu'on fait...dommage.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2004 à 11:24:22    

ta TV est SECAM ?
parce que dans mon fichier de conf je sors en PAL-N, si tu as des soucis de couleurs c'est surement là dessus qu'il faut jouer ;)
 
sinon, en fait je travaille jamais sur la TV, je m'en sers juste comme d'un affichage, et pour ça, toutes les commandes que j'envoie dessus sont precedées de "DISPLAY=:0.2"
 
par exemple, pour démarrer une vidéo :  
DISPLAY=:0.2 mplayer video.avi -fs  
 
;)

Reply

Marsh Posté le 27-02-2004 à 11:28:53    

philou_a7 a écrit :

ta TV est SECAM ?
parce que dans mon fichier de conf je sors en PAL-N, si tu as des soucis de couleurs c'est surement là dessus qu'il faut jouer ;)
 
sinon, en fait je travaille jamais sur la TV, je m'en sers juste comme d'un affichage, et pour ça, toutes les commandes que j'envoie dessus sont precedées de "DISPLAY=:0.2"
 
par exemple, pour démarrer une vidéo :  
DISPLAY=:0.2 mplayer video.avi -fs  
 
;)


 
Oui ma TV est secam...avant avec TwinView je sortais aussi en PAL-N...et c'etait en couleur. Je ne vois pas trop quoi faire la.
Sinon ou dans ton fichier de conf il y a l'option PAL-N ?
 
Ok pour DISPLAY=:0.2 :)

Reply

Marsh Posté le 27-02-2004 à 11:32:29    

ah oui tiens, en fait je l'ai oubliée :lol: donc en fait je suis en NTSC :lol: :p
 
ca se rajoute dans le section Device qui correspond à la TV ;)

Reply

Marsh Posté le 27-02-2004 à 11:43:49    

philou_a7 a écrit :

ah oui tiens, en fait je l'ai oubliée :lol: donc en fait je suis en NTSC :lol: :p
 
ca se rajoute dans le section Device qui correspond à la TV ;)


 
Effectivement avec la ligne " Option "TVStandard" "PAL-N" " dans le device correspondant a la TV ca va beaucoup mieux.
 
Maintenant ca marche super bien et avec la commande DISPLAY... c'est plein de bonheur.  :)   :)  
 
Encore merci pour tes infos et ta patience. :love:  
E.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2004 à 11:45:33    

nan mais de rien, en plus je comprends mieux pourquoi la dernière VHS que j'ai prétée à mes parents etait en noir et blanc chez eux :lol:
 
mais quelle buse :lol: :p

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Marsh Posté le    

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