Débutant sous Linux, oui mais...

Débutant sous Linux, oui mais... - Installation - Linux et OS Alternatifs

Marsh Posté le 26-02-2014 à 10:52:20    

Coucou les gens,
 
Voilà le topo, je vise de passer sous Linux, j'ai déjà testé plusieurs distributions.
J'ai direct un premier soucis, les distributions les plus open sur le côté "débutant" ont un gros défaut, le fait de tout réinstaller au 6 mois...
J'installe une distri. normalement pas trop de soucis, une partition pour la racine "/" pour le système et une autre "/home" pour mes fichiers.
Je règle tout a ma convenance, dans 6 mois une nouvelle version sort, je fais comment la MAJ (dl->clé USB->installation)
et je formate la racine "/" ET surtout pas "/home" ?
Quant est il de mes réglages ? logiciels ?
 
Sinon existe t'il une distribution de type "rolling release" pour éviter ce truc méga chiant mais ACCESSIBLE à Mme Michu, celle que j'ai vu c'était digne de la Nasa ?
 
Merci

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Marsh Posté le 26-02-2014 à 10:52:20   

Reply

Marsh Posté le 26-02-2014 à 12:15:01    

psygno a écrit :

J'ai direct un premier soucis, les distributions les plus open sur le côté "débutant" ont un gros défaut, le fait de tout réinstaller au 6 mois...


Tu confonds ré-installation et mise à jour [:transparency]
Ce n'est absolument pas comme Windows... tu peux très bien garder un Linux pendant 5 ou même 10 ans sans avoir besoin de le ré-installer.
Il peut être conseillé de le faire pour les versions majeures (et encore), c'est à dire pour Ubuntu en exemple entre 2 "LTS"/"Long Term Support" si tu avais installé une 12.04 en avril 2012 ou après, tu n'as pas besoin d'y toucher (ré-installer) avant avril 2017 (voir ici), ou entre 2 versions en condition "stable" de Debian, ne serais-ce que pour partir sur une installation saine... tout comme tu le ferais avec un Windows (pas taper :o )

psygno a écrit :

Je règle tout a ma convenance, dans 6 mois une nouvelle version sort, je fais comment la MAJ (dl->clé USB->installation)
et je formate la racine "/" ET surtout pas "/home" ?
Quant est il de mes réglages ? logiciels ?


Si tu pars sur une Ubuntu, c'est intégré et en graphique, sur openSuSE pareil en graphique ou en interface ligne de commande, sur Debian en ligne de commande ou en graphique... tu n'auras qu'en de rares occasions le besoin réel de ré-installer !
Tes logiciels restent - normalement - ainsi que tes réglages. Pas besoin de formater.


Message édité par bardiel le 26-02-2014 à 12:15:59

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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
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Marsh Posté le 26-02-2014 à 16:47:58    

donc car pour faire plus clair:
j'installe une distri. / et /home
dans 6 mois il y a une nouvelle version
je peux faire la MAJ/update vers la nouvelle version sans rien perdre en réglage/logiciel etc...
c'est ca ?

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Marsh Posté le 26-02-2014 à 17:05:14    

oui bien sûr.

 

encore heureux qu'il ne faut pas réinstaller tous les 6 mois :D


Message édité par Misssardonik le 26-02-2014 à 17:05:28

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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
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Marsh Posté le 26-02-2014 à 17:13:16    

alors pourquoi autant de gens râlent et ne jurent que par des rollings ?

Reply

Marsh Posté le 26-02-2014 à 17:33:41    

parce qu'ils veulent des logiciels plus à jour je suppose.


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
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Marsh Posté le 26-02-2014 à 18:14:25    

Il y aussi ceux qui ne comprennent pas qu'avoir la dernière version nightbuild d'une distrib n'est pas obligatoire pour faire tourner les logiciels courants [:spamatounet]  
En règle générale, il faut prendre la distribution courante "stable" et ne faire la mise à jour que vers la versions stable suivante.


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Marsh Posté le 26-02-2014 à 21:51:35    

Il y a encore qq petites années, les distrib mettaient bien plus de 6 mois pour être mises à jour. Donc pour profiter des logiciels en versions récentes (nouvelles fonctions), il fallait par exemple opter pour une rolling release, ce que j'ai fait à l'époque pour Archlinux (grosses évolutions de Firefox notamment).
Aujourd'hui, avec le rythme de 6 mois pour quasiment tout le monde, ça n'a plus vraiment d'intérêt.
Je garde mon Arch, mais pour mes autres PC (famille), j'ai installé Mageia, et tout roule ! La dernière MAJ (de version 3 à 4) s'est déroulée en toute discrétion, comme une lettre à la poste ! :)


Message édité par cactus le 26-02-2014 à 21:52:11
Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 02:18:26    

t'auras juste besoin de faire un apt-get update et apt-get upgrade c'tout
 
et c'est un peu arbitraire de dire les "les gens qui râlent", perso j'ai jamais entendu.. Et les versions LTS c'est surtout pour les entreprises car le support de ces versions sont de 3 années (je crois) contre donc 6 mois pour les autres.
 
d'ailleurs il est plus intéressant pour un pc personnel (un peu bizarre de dire ça mais on comprendre :D) d'être sur une version "testing" de ta distrib pour profiter des dernières maj et un kernel linux à jour.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 08:12:02    

Avoir tout à jour n'est pas forcément indispensable.
Dans la plupart des cas, c'est indispensable lorsqu'un matériel est mal utilisé (manque de pilote ou de fonctionnalité). Avec les progrès dans ce domaine, c'est loin d'être une généralité des utilisateurs. Ç a devient même rare.
Si je n'étais pas autant ancré dans Arch, je basculerai sur une Mageia (parce que je la préfère à Ubuntu, mais c'est équivalent).

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 08:12:02   

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 08:28:33    

donc en gros rolling release ou pas, cela n'est plus un soucis...
dans ce cas, que conseillez-vous pour avoir une distri. fiable, stable et assez simple (noob inside) ?
ayant un peu regarder (sans regarder trop ce qui a sous le capot) un tas de distri., je trouve manjaro en KDE superbe ! (juste parlant d'esthétique, pas taper !)

Message cité 2 fois
Message édité par psygno le 27-02-2014 à 08:30:45
Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 08:31:49    

psygno a écrit :

donc en gros rolling release ou pas, cela n'est plus un soucis...
dans ce cas, que conseillez-vous pour avoir une distri. fiable, stable et assez simple (noob inside) ?


Pour un débutant : Ubuntu (ou Kubuntu si t’aimes bien KDE…) ou Mageia (la 4 est sortie récemment…).
Si tu sais pas si ça peut te plaire, mates des vidéos sur YT/DM. Ça te permettra de voir l’aspect général, l’ergonomie du machin,…


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Marsh Posté le 27-02-2014 à 08:50:11    

ubuntu et ses dérivés, j'en ai lu du mal surtout sur la politique de la maison mère... donc bon ca met pas trop en confiance.... mageia je vais voir ca sur le champ !


Message édité par psygno le 27-02-2014 à 09:27:37
Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 09:55:50    

psygno a écrit :

donc en gros rolling release ou pas, cela n'est plus un soucis...
dans ce cas, que conseillez-vous pour avoir une distri. fiable, stable et assez simple (noob inside) ?
ayant un peu regarder (sans regarder trop ce qui a sous le capot) un tas de distri., je trouve manjaro en KDE superbe ! (juste parlant d'esthétique, pas taper !)


Ubuntu LTS
SolydXK : c'est une debian testing : http://la-vache-libre.org/solydxk- [...] ng-jessie/  
 

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 10:03:46    

Conseiller une testing à un débutant, c'est pas vraiment adapté... sauf si le débutant veut apprendre vite et n'a pas peur de réparer des coquilles ! Je ne pense pas que ce soit son but pour le moment... et chaque distrib possède un dépôt testing, il pourra toujours l'activer le moment venu. ;)

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 10:54:23    

C'est une testing pour débutant on va dire, avec un pack de mise à jour par mois

Citation :

Pour le reste SolydK et SolydX sont mises à jour selon un modèle de « semi-rolling release ». Un pack de mises à jour est proposé tous les mois (aux alentours du 6), après avoir été testé par des membres volontaires de la communauté. Il comprend d’une part les évolutions des paquets « maison » et d’autre part une copie de Debian testing du début du mois. Le tout est géré par un gestionnaire ad hoc.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 15:24:30    

ok, je ne connaissais pas, il faut donc tester pour juger... mais si c'est stable, pourquoi pas.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 15:48:43    

mageia 4 KDE part mal chez moi, le live plante avant le bureau ... ca laisse rêveur :/
 
rien d'exotique pourtant,
CM + 4770 + 1 SSD


Message édité par psygno le 27-02-2014 à 15:53:26
Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 15:59:21    

Etrange... tu as pris quelle version ? c'est quoi ton CPU ?
4770 -> intel i7-4770 ? essaie les 2 versions 32 et 64 bits, on ne sait jamais.
Messages d'erreur ? warning ?


Message édité par cactus le 27-02-2014 à 16:03:20
Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 17:35:02    

oui c 'est bien un intel i7-4770  
encodant bcp de videos le 64 bits est obligatoire pour moi, je tente même pas le 32...
 
pour le message:
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_94866620140227172942.jpg


Message édité par psygno le 27-02-2014 à 17:36:07
Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 18:02:23    

Tu n'aurais pas le secure boot ou autre fastboot d'activé (enfin, ce genre d'option) dans ton bios ou via Window ?

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 18:27:07    

Torlik a écrit :

t'auras juste besoin de faire un apt-get update et apt-get upgrade c'tout
 
et c'est un peu arbitraire de dire les "les gens qui râlent", perso j'ai jamais entendu.. Et les versions LTS c'est surtout pour les entreprises car le support de ces versions sont de 3 années (je crois) contre donc 6 mois pour les autres.
 
d'ailleurs il est plus intéressant pour un pc personnel (un peu bizarre de dire ça mais on comprendre :D) d'être sur une version "testing" de ta distrib pour profiter des dernières maj et un kernel linux à jour.


dist-upgrade :o
Mais les démons de base d'Ubuntu te feront tout faire en graphique, même pas besoin de se prendre la tête avec la console si tu le veux pas.
 
 

cactus a écrit :

Avoir tout à jour n'est pas forcément indispensable.
Dans la plupart des cas, c'est indispensable lorsqu'un matériel est mal utilisé (manque de pilote ou de fonctionnalité). Avec les progrès dans ce domaine, c'est loin d'être une généralité des utilisateurs. Ç a devient même rare.
Si je n'étais pas autant ancré dans Arch, je basculerai sur une Mageia (parce que je la préfère à Ubuntu, mais c'est équivalent).


Bien sûr que si. Être vulnérable à des failles ou attaques c'est pas anodin. Ne confonds pas "à jour" et "sur la dernière release". Il y a des branches stabilisées et les packagers backportent les patchs de sécurité tant que la distro est en cycle de support.
 

j_c_p a écrit :

Tu n'aurais pas le secure boot ou autre fastboot d'activé (enfin, ce genre d'option) dans ton bios ou via Window ?


On voit que le noyau boote donc à mon avis ce n'est pas ça. Je dirais iso corrompue. Il faut vérifier les sommes de contrôle là.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 19:02:01    

secure boot desactivé
et j'ai dl la distri via torrent donc il me semble que la somme de controle est deja verifiée !!!
 
edit: j'ai quand même verifié le md5, il est juste !

Message cité 1 fois
Message édité par psygno le 27-02-2014 à 19:25:03
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Marsh Posté le 27-02-2014 à 19:42:12    

make install a écrit :

Bien sûr que si. Être vulnérable à des failles ou attaques c'est pas anodin. Ne confonds pas "à jour" et "sur la dernière release". Il y a des branches stabilisées et les packagers backportent les patchs de sécurité tant que la distro est en cycle de support.

Oui, j'ai commis un affreux abus de langage (pas taper !), je voulais bien parler des dernières releases... ;)

  


psygno a écrit :

secure boot desactivé
et j'ai dl la distri via torrent donc il me semble que la somme de controle est deja verifiée !!!
edit: j'ai quand même verifié le md5, il est juste !

Comment as-tu copié ton iso sur ta clé ?

 

La bonne méthode :

Citation :

Using the dd Command to Install a Live ISO Files to a USB Device Example

dd if=mageia-livecd-1-KDE4-europe1-americas-cdrom-i586.iso of=/dev/sd(x) bs=1M


where (x)=your device name eg: /dev/sdb;/dev/sdc....etc


Dans ton cas, ça doit faire /dev/sdc (ça dépend du PC en fait) et surtout pas /dev/sdc1

Message cité 1 fois
Message édité par cactus le 27-02-2014 à 19:43:06
Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 19:51:05    

cactus a écrit :

Oui, j'ai commis un affreux abus de langage (pas taper !), je voulais bien parler des dernières releases... ;)
 
 
 
 


 

cactus a écrit :

Comment as-tu copié ton iso sur ta clé ?  
 
La bonne méthode :

Citation :

Using the dd Command to Install a Live ISO Files to a USB Device Example

dd if=mageia-livecd-1-KDE4-europe1-americas-cdrom-i586.iso of=/dev/sd(x) bs=1M


where (x)=your device name eg: /dev/sdb;/dev/sdc....etc


Dans ton cas, ça doit faire /dev/sdc (ça dépend du PC en fait) et surtout pas /dev/sdc1


Et du noyau, d'udev, de l'alignement de la lune, etc... :o
Ca me ferait flipper de refiler un nom de fichier de block comme ça à un n00b :o
Vérifie bien avant de valider.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 20:05:14    

etant sous windows...
j'ai mis l'iso via rufus et UNetbootin = même combat un bide
et avec ces mêmes petits soft les autres distri. fonctionnent

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 20:20:18    

Mageia j'ai eu un mauvais contact sur l'installeur, du coup ca m'a laissé une très mauvaise impression (qui se confirme on dirait...) et je ne recommanderais pas.
(Mais tu trouveras des avis positifs comme négatifs sur toute sles distros alors ne te formalise pas forcément sur tout ce que tu entends, y compris mon avis :o)

 

Mais c'est quoi qui te gène sur Ubuntu en fait ? C'est La fermeture de son écosystème via Mir ?
Sinon, en truc bien fini sans trop se prendre la tête t'as Mint en base debian, ou bien opensuse.


Message édité par make install le 27-02-2014 à 20:20:46
Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 20:21:28    

Lili ?
--> http://www.linuxliveusb.com/fr/download


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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 21:25:59    

Mageia, c'est très bon, après, peut-être que tous les miroirs ne sont pas au nveau (cad que les endroits où l'on trouve les paquets ne sont peut-être pas tous bien fournis :o ).

Reply

Marsh Posté le 27-02-2014 à 22:10:32    

Et si tu rebootais avec l'argument (option du noyau à rajouter) rd.debug comme il est dit sur ta photo ?
Le supplément d'informations nous serait peut-être utile pour comprendre pourquoi ça ne marche pas.

Reply

Marsh Posté le 28-02-2014 à 07:34:55    

Lili me dit que Mageia n'est pas compatible....

Reply

Marsh Posté le 28-02-2014 à 08:13:09    

c'est curieux... Les noyaux et pilotes sont souvent (quasiment) les mêmes, donc n'importe quelle distribution récente devrait tourner.
Peut-être une histoire d'UEFI ? je ne maitrise pas du tout, mais je conçois que ça puisse poser un problème.

 

EDIT : je viens de trouver ça, qui pourrait t'aider :
http://www.mageialinux-online.org/ [...] ur-windows


Message édité par cactus le 28-02-2014 à 08:17:52
Reply

Marsh Posté le 28-02-2014 à 09:51:21    

ok je vais voir...
 
mais c est quand même louche, seul cette distri. pose probleme, jai essaye sans soucis: ubuntu, kubuntu, mint, manjaro, chakra, solydx
 
Edit:
mandriva-seed ne me trouve aucune de mes clés USB...malgré du refresh
en bas de ta page il parle qu'il faut utiliser rufus
chose que j'ai toujours fait mais avec mageia ca change rien


Message édité par psygno le 28-02-2014 à 10:04:23
Reply

Marsh Posté le 28-02-2014 à 11:38:29    

pour les gros noob sous linux vous avez handy linux aussi :)

Reply

Marsh Posté le 28-02-2014 à 13:45:17    

Le truc tout bête mais on ne sait jamais... ta clé est suffisamment grosse pour accueillir l'ISO ?
Bon au pire, prends une autre distribution, tu auras plus tard l'occasion de comprendre ce qui cloche... ou pas si tu n'as pas envie de rechanger. ;)  
Dommage pour Mageia, elle est vraiment bien !

Reply

Marsh Posté le 28-02-2014 à 15:07:44    

alors j'ai un pote sous ubuntu, il a DL l'iso de Mageia chez lui et gravé sur une clé USB, même résultat chez moi.... donc mageia je laisse tomber...
 
dans le même temps j'ai essayé Elementary OS (pas de soucis), c'est vraiment pas mal du tout

Reply

Marsh Posté le 28-02-2014 à 15:28:54    

psygno a écrit :

alors j'ai un pote sous ubuntu, il a DL l'iso de Mageia chez lui et gravé sur une clé USB, même résultat chez moi.... donc mageia je laisse tomber...
 
dans le même temps j'ai essayé Elementary OS (pas de soucis), c'est vraiment pas mal du tout


 
essaie ça http://handylinux.org/

Reply

Marsh Posté le 28-02-2014 à 17:30:13    

Elle est peut-être bien pour un débutant, mais ce n'est pas forcément ce qu'il recherche...
En rolling-release, j'ai découvert hier soir l'existence de la LMDE (Linux Mint Débian Edition), que je ne connais donc que de nom :
http://www.linuxmint.com/download_lmde.php
Le lien ci-dessus nous apprend entre autres que c'est en fait une semi-rolling-release, basée sur Debian Testing (et pas Ubuntu), mais il faut visiblement attendre quelques jours pour le téléchargement (j'ai pas trop compris, mais MAJ en cours d'une nouvelle ISO).


Message édité par cactus le 28-02-2014 à 17:32:41
Reply

Marsh Posté le 28-02-2014 à 18:00:43    

J'en ai parlé au dessus de LMDE hein.
En fait c'est comme manjaro qui stabilise Arch, les mises à jour viennent par vagues.

Reply

Marsh Posté le 28-02-2014 à 18:19:22    

Au moment où tu as écrit "Mint en base Debian", je ne connaissais pas LMDE... et encore, j'avais oublié de faire le lien. ;)
Enfin, ce qui compte, c'est la logithèque, que ce soit Manjaro, LMDE ou autre, il ne faudrait pas que l'utilisateur ait besoin d'un logiciel qui ne soit pas fourni...
Par exemple, là, je me renseigne sur Steam sous Arch, bah on en est encore à du bricolage... ok, on est habitué avec Arch, mais du coup, Steam n'est pas officellement supporté, donc en cas de problème, c'est "démerde-toi" !
Bref, faut bien se renseigner avant de faire le choix d'une nouvelle distrib ! ;)

Message cité 1 fois
Message édité par cactus le 28-02-2014 à 18:19:44
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Marsh Posté le    

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