Lyx et GTK, c'est pour quand ?

Lyx et GTK, c'est pour quand ? - Débats - Linux et OS Alternatifs

Marsh Posté le 22-05-2003 à 19:26:29    

Est-ce que vous avez des infos pour quand Lyx sera en gtk ? Parce que le xfm, c'est bof bof... Et je sais qu'il existe sous Qt, mais je n'ai pas installé ces lib (GNOME only addict)

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Marsh Posté le 22-05-2003 à 19:26:29   

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Marsh Posté le 22-05-2003 à 19:28:50    

Rasthor a écrit :

(GNOME only addict)


 
tant pis pour toi alors [:spamafote]
le gtk (et gtk2) sont toujours en retard sur le qt, donc il ne faut pas s'étonner que les devels choisissent d'abord de porter leur interface sous QT (à part certains barbus bien sur)
mais si t'es patient, ça finira bien par arriver un jour  :hello:


Message édité par udok le 22-05-2003 à 19:29:26

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Marsh Posté le 22-05-2003 à 19:50:14    

udok a écrit :


 
tant pis pour toi alors [:spamafote]
le gtk (et gtk2) sont toujours en retard sur le qt, donc il ne faut pas s'étonner que les devels choisissent d'abord de porter leur interface sous QT (à part certains barbus bien sur)
mais si t'es patient, ça finira bien par arriver un jour  :hello:


 
Les devels choississent surtout ce qu'ils préfèrent.
Voila pourquoi il y autant de logiciel Qt que GTK.
 
 
Et puisque tu as l'air calé, en quoi GTK est en retard par rapport à Qt ?


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:03:39    

vanilla a écrit :


 
Les devels choississent surtout ce qu'ils préfèrent.
Voila pourquoi il y autant de logiciel Qt que GTK.
 
 
Et puisque tu as l'air calé, en quoi GTK est en retard par rapport à Qt ?


 
je ne suis pas calé, je remarque juste que les interfaces me paraisse bien plus stable que leur équivalent en gtk
ensuite pour les features, ils faudraient que je devel dans les deux pour pouvoir comparer, et je n'ai programmé dans aucune :o
mais quand je vois les fan de gtk s'extasier devant des boutons qui sont certes propres, sobres, mais qui ressemble quand même un peu trop à du win3.1 a mon gout :/
mais, bon, on dira que c'est une question de gout
par contre là ou je reste sceptique c'est sur la solidité des appli gtk : quand je déplace une fenetre, j'ai toujours peur de perdre les icones ou autres boutons qui sont dans cette fenetre
ça gigote dans tous les sens, on a l'impression que ça veut rester sur place ... pourtant j'ai bien coché la case "faire bouger toute la fenetre, et pas juste le cadre", mais il a du mal
au moins avec qt, quand tu déplaces une fenetre, tout son contenu vient avec, d'un seul bloc :)
 
ce que j'aimerais avoir un browser qt basé sur gecko :(


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:06:41    

Rien a voir entre un toolkit graphique et la gestion des fenetres de ton WM  :pfff:


Message édité par parano le 22-05-2003 à 20:06:50
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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:08:21    

udok a écrit :


 
je ne suis pas calé, je remarque juste que les interfaces me paraisse bien plus stable que leur équivalent en gtk
ensuite pour les features, ils faudraient que je devel dans les deux pour pouvoir comparer, et je n'ai programmé dans aucune :o
mais quand je vois les fan de gtk s'extasier devant des boutons qui sont certes propres, sobres, mais qui ressemble quand même un peu trop à du win3.1 a mon gout :/
mais, bon, on dira que c'est une question de gout
par contre là ou je reste sceptique c'est sur la solidité des appli gtk : quand je déplace une fenetre, j'ai toujours peur de perdre les icones ou autres boutons qui sont dans cette fenetre
ça gigote dans tous les sens, on a l'impression que ça veut rester sur place ... pourtant j'ai bien coché la case "faire bouger toute la fenetre, et pas juste le cadre", mais il a du mal
au moins avec qt, quand tu déplaces une fenetre, tout son contenu vient avec, d'un seul bloc :)
 
ce que j'aimerais avoir un browser qt basé sur gecko :(  


 
Et bien, je peux seulement te conseiller d'aller voir un médecin. A mon humble avis, il s'agit d'hallucination.
 
 
hallucination n. f.
Expérience perceptuelle subjective ressentie à l'état de veille et qui s'accompagne, chez le sujet, d'une conviction de réalité absolue malgré l'absence de toute stimulation sensorielle.
 
Oui, c'est bien ça.


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:09:11    

parano a écrit :

Rien a voir entre un toolkit graphique et la gestion des fenetres de ton WM  :pfff:


 
je parle bien des boutons incrustés dans les boites de dialogue par exemple
et si gnome est aussi lié à gtk et kde lié à qt, c'est bien qu'il y a un rapport étroit :o


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:09:50    

vanilla a écrit :


 
Et bien, je peux seulement te conseiller d'aller voir un médecin. A mon humble avis, il s'agit d'hallucination.
 
 
hallucination n. f.
Expérience perceptuelle subjective ressentie à l'état de veille et qui s'accompagne, chez le sujet, d'une conviction de réalité absolue malgré l'absence de toute stimulation sensorielle.
 
Oui, c'est bien ça.

[:alexandre_cmcom]


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:11:58    

udok a écrit :


 
je parle bien des boutons incrustés dans les boites de dialogue par exemple
et si gnome est aussi lié à gtk et kde lié à qt, c'est bien qu'il y a un rapport étroit :o


 
Tu me parles du deplacement de la fenetre, et ca c ton WM qui le gere, pas gtk. Le seul lien c ke kde a decidé de s'appuyé au depart sur qt (qui etait un toolkit proprietaire), alors que gnome a choisis gtk, qui etait libre. Je n'utilise pas gnome et pourtant g plein d'applis en gtk. Je le repete, c un toolkit, pas un gestionnaire de fenetre.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:12:17    


 
J'adore ce smiley  :D

Reply

Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:12:17   

Reply

Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:13:16    

Non le reproche que g a faire a gtk, et qui n'en ai pas un en fait, c que les changement entre 1.2 et 2.0 sont tellement enorme que c un peu chiant de devoir jonglé avec les themes :D

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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:14:29    


 
Je dois prendre ça comment ?


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:20:48    

parano a écrit :


 
Tu me parles du deplacement de la fenetre, et ca c ton WM qui le gere, pas gtk. Le seul lien c ke kde a decidé de s'appuyé au depart sur qt (qui etait un toolkit proprietaire), alors que gnome a choisis gtk, qui etait libre. Je n'utilise pas gnome et pourtant g plein d'applis en gtk. Je le repete, c un toolkit, pas un gestionnaire de fenetre.


 
j'étais sur que tu allais me comprendre de travers :o  
je ne dis pas que gtk est lié à gnome mais bien que gnome est lié à gtk
et c'est peut-être le gestionnaire de fenetre qui gere le déplacement mais c'est bien le toolkit qui gere les boutons incrustés dans une fenetre
le déplacement n'était qu'un exemple
si j'utilise xchat sous kde, ça gigote dans tous les sens dès qu'une nouvelle ligne apparait
 
 
gtk suxe, c'est tout, mais c'est un bon moyen pour les amateurs en programmation de toolkit graphique pour se faire la main :)


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:22:15    

C ptet que kde sux nan ? paske moi mon xchat il marche tres bien hein :D

Reply

Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:23:38    

parano a écrit :


 
J'adore ce smiley  :D  

:whistle:


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:26:21    

vanilla a écrit :


 
Je dois prendre ça comment ?


 
faut te tenir par la main à chaque fois que tu dois te faire une opinion sur qq'chose ? :)


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:27:33    

parano a écrit :

C ptet que kde sux nan ? paske moi mon xchat il marche tres bien hein :D  


 
mon xchat marche très bien aussi sous gnome ou E
mais j'ai le même pb lors du déplacement des fenetres sous gnome [:alexandre_cmcom]


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:30:51    

udok a écrit :


 
mon xchat marche très bien aussi sous gnome ou E
mais j'ai le même pb lors du déplacement des fenetres sous gnome [:alexandre_cmcom]  


 
Tu y met pas du tiens j'en suis sure :o ! :D tu as des actions chez qt c ca ? :D

Reply

Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:31:59    

Bon les ours, bientot fini de vous battre sur mon topic ?

Reply

Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:34:35    

Ha pardon... la réponse est je sais pas, mais xemacs marche bien comme editeur LaTeX   :D

Reply

Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:35:59    

parano a écrit :


 
Tu y met pas du tiens j'en suis sure :o ! :D tu as des actions chez qt c ca ? :D  


 
non, je défends ce qui me parait le mieux :)


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:37:44    

udok a écrit :


 
non, je défends ce qui me parait le mieux :)


 
Pareil :D j'aime pas kde, et par extension qt :D

Reply

Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:39:59    

parano a écrit :


 
Pareil :D j'aime pas kde, et par extension qt :D  


 
tu as tord, y-a pourtant un monde entre les deux :/


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:43:23    

udok a écrit :


 
tu as tord, y-a pourtant un monde entre les deux :/


 
Oué, y'a le fait que j'aime pas la gueule des applis en qt, et le fait que j'aime bien celle en gtk :D

Reply

Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:53:21    

pour avoir coder en gtk 2, et bah c est po top
 
la doc est merdique (kan elle existe), et c est ecrit en C, donc il font de l objet avec du C :pfff:  
 
Qt est plus puissant, et bien mieux documente
 
 
 :hello:


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:: Light is Right ::
Reply

Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:56:50    

parano a écrit :


 
Oué, y'a le fait que j'aime pas la gueule des applis en qt, et le fait que j'aime bien celle en gtk :D


[:ddr555]


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 20:58:09    

tomate77 a écrit :

pour avoir coder en gtk 2, et bah c est po top
 
la doc est merdique (kan elle existe), et c est ecrit en C, donc il font de l objet avec du C :pfff:  
 
Qt est plus puissant, et bien mieux documente
 
 
 :hello:  


 
ah, voilà enfin un avis averti !
du C pour faire de l'objet, sont malins eux  :sarcastic:  
enfin c'est normal, le C est plus accessible aux débutants que le C++
et pour la doc bah, ... ça c'est le coté barbu de gtk :/


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 21:00:58    

udok a écrit :


 
ah, voilà enfin un avis averti !
du C pour faire de l'objet, sont malins eux  :sarcastic:  
enfin c'est normal, le C est plus accessible aux débutants que le C++
et pour la doc bah, ... ça c'est le coté barbu de gtk :/


 
oue enfin c cool, car pour gtk 1.2, il y a enormement de trucs qui deviennent deprecated dans gtk 2, et .......... la moitie des nouvelles features n etaient po documentees kan j ai code mon proj :ouch:  
 
ca remonte a octobre 2002, mais kan meme :D


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:: Light is Right ::
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Marsh Posté le 22-05-2003 à 22:07:59    

udok a écrit :


 
faut te tenir par la main à chaque fois que tu dois te faire une opinion sur qq'chose ? :)  


 
Non, c'est juste que répondre par un smiley est très immature.
Tu sais pas faire des phrases ?


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 22:09:59    

tomate77 a écrit :

pour avoir coder en gtk 2, et bah c est po top
 
la doc est merdique (kan elle existe), et c est ecrit en C, donc il font de l objet avec du C :pfff:  
 
Qt est plus puissant, et bien mieux documente
 
 
 :hello:  


 
http://www.gtk-fr.org
 
Maintenant, tu ne pourras plus dire que la doc est merdique.


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 23:21:13    

vanilla a écrit :


 
Non, c'est juste que répondre par un smiley est très immature.
Tu sais pas faire des phrases ?


 
une image vaut mieux qu'un long discours
je trouve ça suffisamment explicite pour ne pas me casser le cul à faire une phrase
en plus il me fait marrer ce smiley
et si t'es pas content, tu n'as qu'à désactiver l'affichage des smileys :o


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 23:26:07    

vanilla a écrit :


 
http://www.gtk-fr.org
 
Maintenant, tu ne pourras plus dire que la doc est merdique.


 
reste le pb du langage :whistle:


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Marsh Posté le 22-05-2003 à 23:40:42    

vanilla a écrit :


 
http://www.gtk-fr.org
 
Maintenant, tu ne pourras plus dire que la doc est merdique.


 
oue mais kan j ai fais mon proj, je peux te dire ke le seul moyen de coder des trucs un peu complexes (non documentes hein ;)) ct les mailing list, et kan t es presse (koi un proj ca se fait pas un mois avant le rendu :whistle: ), et bah c cho :D


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Marsh Posté le 23-05-2003 à 00:47:49    

le gros avantage de gtk sur qt c'est qu'il est libre ET portable
alors que qt est libre OU portable (l'api windows n'étant pas libre)
 
celà dit à programmer c'est clair que qt c'est plus agréable c'est direct pensé en c++ pas comme gtk qui est pensé objet mais codé en c

Reply

Marsh Posté le 23-05-2003 à 01:09:33    

aiua a écrit :

le gros avantage de gtk sur qt c'est qu'il est libre ET portable
alors que qt est libre OU portable (l'api windows n'étant pas libre)
 
celà dit à programmer c'est clair que qt c'est plus agréable c'est direct pensé en c++ pas comme gtk qui est pensé objet mais codé en c


 
hmmm ... ok mais j'entends plus parler d'appli qt sous windows que d'appli gtk ... alors c'est p-t un malheureux hazard ... ou alors les windowsiens sont vraiment fan de tout ce qui est non-libre
d'ailleurs ça reste de l'open-source
en quoi ce n'est pas libre sous windows ? quel est la claue restrictive ? et pourquoi ? (doit bien y avoir une raison)


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Marsh Posté le 23-05-2003 à 09:50:25    

udok a écrit :


en quoi ce n'est pas libre sous windows ? quel est la claue restrictive ? et pourquoi ? (doit bien y avoir une raison)

fo bien que TrollTech se fasse du fric qq part :D
 
cela dit j'ai voulu vérifier mes dires sur le site, et faut avouer que c'est pas très clair sur le site lui meme :D

Reply

Marsh Posté le 23-05-2003 à 11:39:42    

aiua a écrit :

fo bien que TrollTech se fasse du fric qq part :D
 
cela dit j'ai voulu vérifier mes dires sur le site, et faut avouer que c'est pas très clair sur le site lui meme :D


 
ouai voilà, c'est comme les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut quand on connait pas le contexte
je demande un peu plus d'explication à ce sujet
et puis s'ils peuvent se faire des tunes sur le dos des windowsiens, tant mieux pour eux, ils ont bien raison, et ceux-ci ne doivent pas trop voir la différence :whistle:


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Marsh Posté le 23-05-2003 à 13:37:53    

udok a écrit :


je demande un peu plus d'explication à ce sujet

www.trolltech.com
 
amuse toi :D

Reply

Marsh Posté le 23-05-2003 à 19:34:07    

Reply

Marsh Posté le 24-05-2003 à 02:22:09    

http://www.trolltech.com/developer/faqs/free.html
Le version Linux est GPL, suite aux GROS problème de license avec KDE, Projet Harmony & co.
mais sous win:
http://www.trolltech.com/download/qt/noncomm.html
 

Citation :

Terms of use
 
 Developing and distributing applications   Private users may use the Qt non-commercial edition in a non-commercial setting to produce non-commercial applications.
 
A non-commercial setting means that you must not use the package in the course of your employment or whilst engaged in activities that will be compensated. A non-commercial application is an application that cannot be sold, leased, rented or otherwise distributed for recompense.
 
Private users may distribute the applications they develop as free software, i.e. they must distribute their software free of charge, include the complete source code and pass on to their users the right to copy and modify the software under the same terms.
 
A simple way to meet these requirements is to use one of the well-established open source licenses for your code. Add a file containing the license text to your source package and a short copyright notice to every source file. See http://www.opensource.org for information on free software licensing and for a list of approved licenses. Note that although the license requires that you provide the source code, you may also include an executable version of your software for the convenience of your users.
 
Shareware does not meet the terms of the license and may not be developed using Qt non-commercial edition.

 
 
la FAQ http://www.trolltech.com/developer/faqs/noncomm.html spécifique précise:
 

Citation :

 
 Can I make software with the Qt Non Commercial Edition and release it under the GPL, BSD, or Artistic license?
BSD and Artistic shouldn't be a problem. GPL however is. One of the key features of the GPL license is that it does not permit the distribution of software linked to non-system libraries that are distributed under different licensing terms. The README in the Non-Commercial download explains this thoroughly.
 
Using the Non-Commercial Edition, can I make software for internal use in my company/organization?
No. As long as you are on the payroll of the company/organization or are compensated otherwise, this is not a non-commercial setting. You need to buy a Qt Professional or Enterprise Edition license for this.
 
 Can I use Qt Non-Commercial Edition for research projects at academic insitutions?
No. Since you get paid for research projects this is not a non-commercial setting. However we do have an education program and academic discounts are available, for more information look at Trolltech's educational program.

 
 
l'édition non commercial peut être utilisée pour des projets qui ne soient pas sous GPL (BSD ou LGPL ok) et pour lesquel le programmeur n'est pas rétribué. Sinon, faut payer. Cette lib n'est donc à l'évidence pas libre. rien n'empêche en théorie de porter la version Linux GPL sous Win en l'état actuelle des choses, la QT est non-libre sous win et les applications qui en découlent peuvent difficilement être considérées comme libres dans la mesure ou pour y contribuer il fut soit ne pas être payé soit acquérire une license.
quand à la question pkoi, bah pour les sous. il faut bien vivre. argument plus officiel: Linux est libre, donc la lib y est libre, Win ne l'est pas et les softs qui y tournent ne le sont en général pas, donc pas libre


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
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