l'apres mandrake - Débats - Linux et OS Alternatifs
Marsh Posté le 07-02-2003 à 10:26:17
on passera sous slack (c la seule autre distrib que j'ai réussi à installer sans probleme )
Marsh Posté le 07-02-2003 à 10:28:35
bitman a écrit : on passera sous slack |
jamais ! (ceci était un message du CCS, le comité contre les Slacks)
Marsh Posté le 07-02-2003 à 10:29:53
kadreg a écrit : |
c plus accessible a une nioubee qu'une deb déja, il te pose pas 1.000.000 de questions icompréhensibles a l'install
Marsh Posté le 07-02-2003 à 10:31:31
ReplyMarsh Posté le 07-02-2003 à 10:41:15
bah y a toujours redhat...et au pire gentoo...et au encore pire debian
Marsh Posté le 07-02-2003 à 10:54:20
vi ca serais l'occasion d'essayer une tite gentoo :-) mais bon j'espere l'essayer un j. mais pour d'autres raison
Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:45:52
gentoo j'ai tenté de faire une install de la 1.4rc2 depuis le stage1: après 10h, je me prends une erreur de compilation (toujours dans le stage1): "mémoire insuffisante" (j'ai 128 Mo): ça m'a donné trop envie de continuer ...
Je pense que si je devais changer de distrib, ce serait pour une RedHat (éventuellement Debian).
Marsh Posté le 07-02-2003 à 13:13:17
cthulhu_president a écrit : Imaginons que Mandrake ne s'en sorte pas et est oblige de mettre la clef sous la porte, qu'arrivera t'il a la distib? |
Je me demande si le modèle des logiciels libres et intérêt commercial sont encore conciliables?
Un jour, il faudra bien que chacun cotise une modique somme pour les millions de téléchargements de la Mandrake qu'il peuvent faire en 1 an.
Marsh Posté le 07-02-2003 à 13:22:56
beaucoup d'entreprise font du libre en France, et le modèle n'est pas à revoir, c'est la mentalité des gens (combien de gens ici n'ont fait que dl une distro, sans jamais acheter un pack mandrake ...). Il faut aussi prendre conscience qu'un logiciel libre n'est pas gratuit à la base ... et, que, des gens vivent pour faire votre distrib', et qu'il faut donc aussi les rémunérer ... Qui a déjà acheté un pack mandrake ? je pense que l'on a rapidement la question ...
Et concernant la distribution Mandrake, si l'entreprise MandrakeSoft doit crever, la distribution restera, comme ça a été il y a quelques années ... Mais il faudrait tout de même qu'une entreprise Francaise telle que Mandrake puisse percer ... simplement parce qu'elle a un très bel avenir devant elle ... (pour référence, RedHat vient d'atteindre la rentabilité apres ... 8 ans de problemes financiers ...)
Marsh Posté le 07-02-2003 à 13:29:57
s0d4 a écrit : Qui a déjà acheté un pack mandrake ? je pense que l'on a rapidement la question ... |
moi, une 7.0
et apres chui passé sous Red Hat, la distrib des vrais hommes
(/!\ teneur forte en troll )
Marsh Posté le 07-02-2003 à 13:34:40
s0d4 a écrit : beaucoup d'entreprise font du libre en France, et le modèle n'est pas à revoir, c'est la mentalité des gens (combien de gens ici n'ont fait que dl une distro, sans jamais acheter un pack mandrake ...). Il faut aussi prendre conscience qu'un logiciel libre n'est pas gratuit à la base ... et, que, des gens vivent pour faire votre distrib', et qu'il faut donc aussi les rémunérer ... Qui a déjà acheté un pack mandrake ? je pense que l'on a rapidement la question ... |
Tout à fait
Prenons l'exemple de eazel, l'entreprise qui a créé nautilus.
Elle a mis la clef sous la porte, mais Nautilus est toujours amélioré (cf gnome 2.2)
Marsh Posté le 07-02-2003 à 13:36:45
Moi j'ai acheté Mandrake 9.0 Prosuite Edition en DVD: 60 euros !
Par contre ça me fait un peu chier que le 9.1 sorte si rapidement
Marsh Posté le 07-02-2003 à 14:41:45
[Albator] a écrit : Moi j'ai acheté Mandrake 9.0 Prosuite Edition en DVD: 60 euros ! |
Oauip, mais ce ne sont pas les CD qui compte, c'est le fait que tu aies pu entretenir le développement du logiciel que tu utilises ... tu ne l'achetes pas toujours, mais quand tu peux ... sinon, le soft libre pourrait pas se développer ...
Marsh Posté le 07-02-2003 à 14:45:05
s0d4 a écrit : |
Oui mais si j'ai acheté la version DVD c'est aussi par commodité
Si je télécharge la version 9.1 je vais devoir repasser en 3 CD
Remarque, si elle vaut le coup, je l'achèterai peut-être aussi.
Marsh Posté le 07-02-2003 à 15:02:57
C'est pas le fait d'acheter des CDs qui va leur faire rentrer de l'argent dans les caisses... le packaging et la distributions coutent enormement
Par contre, le mandrake Club, là y a pas de problèmes, ça leur profite directement
Adherer et downloader, ca me parait une des meilleurs attitudes a adopter
Marsh Posté le 07-02-2003 à 15:03:28
Citation : Si je télécharge la version 9.1 je vais devoir repasser en 3 CD |
urpmi est ton ami
Marsh Posté le 07-02-2003 à 15:22:45
[Albator] a écrit : Moi j'ai acheté Mandrake 9.0 Prosuite Edition en DVD: 60 euros ! |
Elle ne sort qu'en avril. Ce son les betas qu'ils ont commencees plus tot cette fois. De plus, fini le download sauvage avant que les packs ne soient envoyes : la finale sera d'abord reservee aux membres du clubs et aux acheteurs par correspondance, puis les boites arriveront sur les etageres et enfin, apres, les iso seront dispos sur les FTP. C'est pour eviter a juste titre que ceux qui telechargent n'aient la primeur sur ceux qui ont paye.
Marsh Posté le 07-02-2003 à 16:08:50
entièrement d'accord avec zeb_
Pour ceux que ça intéresse, il y a un mémoire sur les modèles économique du libre dans le topic de lien (rubrique libre)
Marsh Posté le 07-02-2003 à 16:12:37
philou_a7 a écrit : C'est pas le fait d'acheter des CDs qui va leur faire rentrer de l'argent dans les caisses... le packaging et la distributions coutent enormement |
Je viens de m'inscrire à mandrake club et je vous encourage a en faire autant.
Marsh Posté le 07-02-2003 à 16:28:49
en effet ca serait dommage que mandrake coule...
par contre, meme si c'etait le cas, je penses qu'elle serait reprise, avec la totalite de ses outils (drakconf, urpmi, etc...)
Marsh Posté le 07-02-2003 à 17:48:58
Après avoir acheté mon premier Powerpack en magasin (erreur, car pratiquement rien ne revient à Mandrake), j'ai commandé sur Mandrake store la v9.0.
Et depuis quelques jours, je suis adhérent au Club.
NB : pour ceux qui comme moi sont en Suisse, c'est-à-dire hors Union Européenne, c'est 60$ SANS TVA.
Bah, ça fait le prix d'une boite avec quelques RPMS en sus, tel que des sources de noyau en mode premptible, qui une fois compilées pour votre architecture, vous donne une machine de bureau performante.
KDE 3.1 + preemptible kerne recompilé = vraiment bien.
Marsh Posté le 07-02-2003 à 19:31:41
kadreg a écrit : |
Oh un paiday !
Marsh Posté le 07-02-2003 à 19:56:02
Serieusement, la disparition de MAndrake n'affectera en rien la communauté du libre.
D'autres distros plus abouties existent, 1 seul gars de MAndrakeSOft travaille dans kernel.org et peut etre 2 ou 3 chez KDE.
Autre part Nada.
Donc, c triste si Mandrake Disparait, mais on survivra
Marsh Posté le 07-02-2003 à 23:13:46
Si Mandrake venait à disparaître, comment savoir que cela n'affecterait pas la communauté du libre ? Sur quoi se fonde cette certitude ?
Le coup des ailes de papillons qui déclenchent un orage, c'est pas de la magie mais de la physique.
Par ailleurs, il me semble que si les personnes qui travaillent pour le développement de Mandrake devaient perdre leur emploi, ce serait un immense gâchis. Quant aux gurus, genre David Faure, qui débuguent KDE en temps réel ou presque, ils sont plutôt rares. Un constat d'échec serait à mon sens vraiment paradoxal pour des gens qui ont autant de talent.
Je qui m'exaspère surtout, c'est que les Etats (c'est-à-dire nous), dépensent des fortunes (sur l'Europe, cela se compte en milliards d'euros !) pour le paiement des licences M$ quant on sait que la marge sur un produit comme M$Office ou M$Windows oscille entre 80 et 85% (jusqu'à M$ c'était du jamais vu en matière économique, une vraie planche à billets).
Il suffirait de quelques bon contrats de l'administration, y compris européenne, pour que Mandrake respire, et que le positionnement politique en faveur du logiciel libre soit plus clairement marqué.
Espérons.
Marsh Posté le 07-02-2003 à 23:37:56
samuelp a écrit : Serieusement, la disparition de MAndrake n'affectera en rien la communauté du libre. |
si gnu/linux se limite au kernel et a kde pour toi, c'est que tu as un ENORME probleme
Marsh Posté le 07-02-2003 à 23:39:22
apolon34 a écrit : |
c klr il a oublié le pricipale c'est gratuit, par contre misocorosft faut payer plein pot !
Marsh Posté le 08-02-2003 à 00:25:34
apolon34 a écrit : |
Exactement.
Marsh Posté le 07-04-2003 à 15:12:27
Sagittarius a écrit : Si Mandrake venait à disparaître, comment savoir que cela n'affecterait pas la communauté du libre ? Sur quoi se fonde cette certitude ? |
Entièrement d'accord avec ton analyse, pour exemple chaque département en france achète des licences Windows + Office par paquet de mille (je le sais d'autant mieux que ma boite fournit 5 départements).
Le problème c'est que cela ne changera pas tant que LINUX s'accrochera à son esprit "communautaire". Même si vu de l'intérieur c'est une bonne chose, pour le client il en va différement.
D'un côté le préfet voit arriver un commercial de Micro$oft France, bien peigné, blazer impec', s'exprimant dans la même langue que lui (celle qui s'enseigne à Henri IV ou a "Janson de Sailly puis à l'X ou à Cachan).
Ensuite il va voir débarquer un mec qui va lui sortir un produit dont il n'a jamais entendu parler (dans le meilleur des cas) ou qui a la réputation d'être le bébé d'une joyeuse bande de Hippies.
Il faut savoir que l'aspect technique lors de la discussion avec le grand chef, c'est peanuts : il n'y connait rien, s'en fout et n'a pas envie (ni le temps) de s'y interesser. L'aspect prix des licences aussi ne l'interesse pas vraiment. Le cout de la licence parrait élevé à vos mentalités de "ménagère"; pour une boite c'est négligeable.
D'abord c'est un investissement (donc en partie déductible), ensuite il faut le rammener en face du salaire de l'utilisateur qui va s'y coller. A tout pèter ça va représenter 40% de son coût salarial (salaire et charges). Dans les administrations où les 13e mois sont la règle et les CE richissimes, le coût du matos informatique c'est 3% du coût annuel du bonhomme : pas de quoi s'emm...
Enfin, il va demander son avis à son directeur du service info, entre autre combien de temps pour passer d'un système à l'autre.
Reprendre les documents existants (noblions pas les "macros" omniprésentes dans les administrations), les applications métier (en moyenne chaque utilisateur fait 50% de bureautique et 50% de spécifique), la formation des utilisateurs et la formation de l'équipe Hot-Line... Et là, le LINUX n'a plus aucune chance : le mec ne décidera JAMAIS de prendre le moindre risque d'immobiliser son informatique ne serait-ce que quelques jours.
Les utilisateurs de grosses boites ou d'administration ont choisi leur métier pour y être tranquiles : ces structures sont connues pour leur inertie. On prend donc un énorme risque en leur bouleversant leurs petites habitudes, d'autant que lorsqu'il y a le moindre pb, les agents restent et les dirlos dégagent. Lors d'une migration Office 6 vers Office 2000 (qui s'est pourtant passé sans aucun blocage) dans une grosse administration j'ai vu sauter 4 directeurs en quelques semaines.
Enfin, quel est l'interret des SSII (comme ma boite) à proposer du LINUX ? Nous vivons des marges que nous nous faisons sur l'installation ET la vente du produit, s'il n'y a pas de "licence" on perd une partie de nos revenus. De plus, si les divers FORUMS sont en général très actifs, il y reigne trop souvent une ambiance de foire d'empoigne et s'y mélange beaucoup trop d'avis plus ou moins contraire sans qu'il soit jamais possible de trancher rapidement.
Lorsque je rencontre un problème sur un produit Kro$oft, je parcoure le site Kro$oft et je trouve la réponse, si je ne la trouve pas je trouve un article qui dis clairement que ce n'est pas faisable et je peut donc justifier de mon "échec" devant le client. Chez "Linux" c'est le système demerde, et ça, ça n'inspire pas confiance.
J'en reviens toujours au même crédo : LINUX n'évoluera dans le bon sens que lorsque les développeurs quitteront de temps en temps leur bulle technique pour aller rencontrer en comprendre les mécanismes de décision qui guident les utilisateurs (et ils sont globalement les mêmes du particulier à la grosse entreprise)
A+
MAD
Marsh Posté le 07-02-2003 à 10:22:05
Imaginons que Mandrake ne s'en sorte pas et est oblige de mettre la clef sous la porte, qu'arrivera t'il a la distib?
finie ? plus jamais de Mandrake 10 11 12 ... ?
Impossible