WARCRAFT III : c'est du STR avec dur JDR alors? - Jeux Video
Marsh Posté le 28-05-2002 à 17:50:11
Moué ... enfin vu ce qu'ont dit eux mêmes les développeurs, le côté JDR est ULTRA-limité ... donc tu peux compter 99.5% de STR et 0.5% de JDR ...
Marsh Posté le 28-05-2002 à 18:06:20
Ben y a quand meme du JDR... Les heros sont supers importants, il faut donc imperativement leur faire gagner des points d XP, qui permet ensuite d acceder a de nouveaux sorts. Pour les XP, il en acquiert si lui ou des unites dans son rayon d action gagnent des combats.
De plus, certains batiments sur les maps permettent d acheter des fioles ou sorts en tout genre (santé, téléportation, invisibilité etc...).
Donc par rapport a un developpement classique d un STR, on recolte des ressources, construit des batiments, cree des unites, et part au combat, il faut rajouter : monter l XP du heros. J aurais du mal a donner un pourcentage STR/JDR, mais l ensemble est plutot sympa.
Bon c est pas diablo non plus c'est clair. Tant mieux d ailleurs, je suis pas un fana des JDR.
(y a un supplement à Joystick sur War3 pas mal fait quoique un peu succinct)
Marsh Posté le 28-05-2002 à 18:13:34
Je crois que je vais changer d'avis sur W3, alors!
je vais me pencher dessus a sa sortie
Marsh Posté le 28-05-2002 à 18:24:46
pak2Kro a écrit a écrit : |
C en est pas un ?
Tu sais moi pour le peu que je m y connais la dedans
Tout ce que je voulais dire c est qu on passe pas non plus 4 plombes pour augmenter une epee de deux points c est tout
D ailleurs faut monter l XP du heros rapidos, surtout si y a des rushers en face.
Sinon, a noter que War 3 reprend LE gros point fort de Starcraft : la complementarite des races. Des patchs modifient regulierement la balance mais la, et pour ce que j en ai vu, ca me semble assez bien balance deja.
Bon je dois y aller...
Marsh Posté le 28-05-2002 à 18:26:31
_LoopKin a écrit a écrit : C en est pas un ? Tu sais moi pour le peu que je m y connais la dedans Tout ce que je voulais dire c est qu on passe pas non plus 4 plombes pour augmenter une epee de deux points c est tout D ailleurs faut monter l XP du heros rapidos, surtout si y a des rushers en face. Sinon, a noter que War 3 reprend LE gros point fort de Starcraft : la complementarite des races. Des patchs modifient regulierement la balance mais la, et pour ce que j en ai vu, ca me semble assez bien balance deja. Bon je dois y aller... |
Si tu veux un VRAI JDR sur PC, tu prends PLANESCAPE TORMENT, toujours un des meilleurs!
Marsh Posté le 29-05-2002 à 11:54:13
_LoopKin a écrit a écrit : Ben y a quand meme du JDR... Les heros sont supers importants, il faut donc imperativement leur faire gagner des points d XP, qui permet ensuite d acceder a de nouveaux sorts. Pour les XP, il en acquiert si lui ou des unites dans son rayon d action gagnent des combats. De plus, certains batiments sur les maps permettent d acheter des fioles ou sorts en tout genre (santé, téléportation, invisibilité etc...). Donc par rapport a un developpement classique d un STR, on recolte des ressources, construit des batiments, cree des unites, et part au combat, il faut rajouter : monter l XP du heros. J aurais du mal a donner un pourcentage STR/JDR, mais l ensemble est plutot sympa. Bon c est pas diablo non plus c'est clair. Tant mieux d ailleurs, je suis pas un fana des JDR. (y a un supplement à Joystick sur War3 pas mal fait quoique un peu succinct) |
On a pas du tout la même définition de JDR
Marsh Posté le 29-05-2002 à 11:56:52
Les rôlistes défendent leur steack, c'est bien!
Marsh Posté le 29-05-2002 à 12:41:15
Aurel a écrit a écrit : Je crois que je vais changer d'avis sur W3, alors! je vais me pencher dessus a sa sortie |
temballe pas , cest quand meme du blizzard bien classik , et comme taime pas les jeu blizzard , jle sens mal
le heros , cest surtout un element "strategique" de plus
a la base , on demarre pas une partie pour faire grimper les heros (sauf en tout debut de partie , contre les unit neutre proches) , on demarre classiquement (recolte => batiment => units => attaque) dans le but de detruire son adversaire
et la par voie de consequence , le heros grimpe en puissance , grace aux combats
mais cest vrai que cest un element tres important , puisk il peut largement faire pencher une bataille grace a ses pouvoir magique ou ses items ramassés
Marsh Posté le 29-05-2002 à 13:01:20
Disons que les héros ajoutent une part de gestion dans les combats: c'est pas du starcraft ou tu lances tes unités et tu regardes meme pas le combat, la il faut gerer les sorts, les items, les pouvoirs spéciaux des unités...
Marsh Posté le 29-05-2002 à 14:02:26
Perso, pour un STR sympa avec un melange de JDR relativement present, il y a Warlords Battlecry, qui permet de developper le(s) heros au fur et a mesure de la campagne, en augmentant les caracteristiques et en apprenant de nouveaux competences/sorts. le 2 j'ai pas essaye, mais le 1 etait vraiment sympa. Et puis ils ne demandent pas une config de boeuf pour tourner
Pour un JDR, Morrowind, Wizardry 8, Daggerfall, Planescape Torment.
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Kaz Ander le 29-05-2002 à 14:58:47--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 29-05-2002 à 14:13:03
susmab a écrit a écrit : temballe pas , cest quand meme du blizzard bien classik , et comme taime pas les jeu blizzard , jle sens mal le heros , cest surtout un element "strategique" de plus a la base , on demarre pas une partie pour faire grimper les heros (sauf en tout debut de partie , contre les unit neutre proches) , on demarre classiquement (recolte => batiment => units => attaque) dans le but de detruire son adversaire et la par voie de consequence , le heros grimpe en puissance , grace aux combats mais cest vrai que cest un element tres important , puisk il peut largement faire pencher une bataille grace a ses pouvoir magique ou ses items ramassés |
C vrai mais je vais qd meme l'essayer et vu que j'aime bien les STR en général, ce sera pttre une bonne surprise !
Marsh Posté le 29-05-2002 à 14:13:40
ewil2001 a écrit a écrit : Disons que les héros ajoutent une part de gestion dans les combats: c'est pas du starcraft ou tu lances tes unités et tu regardes meme pas le combat, la il faut gerer les sorts, les items, les pouvoirs spéciaux des unités... |
tu dois pas gagner souvent à starcraft toi hein ?
(remarque moi non plus )
Marsh Posté le 29-05-2002 à 14:24:36
Fred2k a écrit a écrit : tu dois pas gagner souvent à starcraft toi hein ? (remarque moi non plus ) |
kler!!!
le plaisir dans un str, c'est de voir les combats meme si on perd.....
a les 2v2 a AOK avec 100 pikiers 50 cavals, 15 moines et 75 archers tout ca sur un ecran !!!
Marsh Posté le 29-05-2002 à 14:25:26
Aurel a écrit a écrit : kler!!! le plaisir dans un str, c'est de voir les combats meme si on perd..... a les 2v2 a AOK avec 100 pikiers 50 cavals, 15 moines et 75 archers tout ca sur un ecran !!! |
ouai m'enfin dans starcraft si tu regardes juste les combats sans agir t'as pas grand chance de gagner,même en superiorité numérique !
Marsh Posté le 29-05-2002 à 14:32:46
Aurel a écrit a écrit : C vrai mais je vais qd meme l'essayer et vu que j'aime bien les STR en général, ce sera pttre une bonne surprise ! |
taime bien la microgestion ?
pask war3 cest ca
on produit pas des tonnes d'unit et elle sont assez resistantes donc faut gerer pdt les combats
et faut d'autant plus gerer que faut tenir compte des heros , et aussi des unit magiciennes , et meme des capacités de certaines des unit "de base" (comme les footmen humain qui peuvent utiliser leur bouclier pour atenuer les attaque a distance , ou les ghoul undead qui peuvent se regenerer en bouffant les cadavres sur place)
Marsh Posté le 29-05-2002 à 14:48:28
ewil2001 a écrit a écrit : Disons que les héros ajoutent une part de gestion dans les combats: c'est pas du starcraft ou tu lances tes unités et tu regardes meme pas le combat, la il faut gerer les sorts, les items, les pouvoirs spéciaux des unités... |
N E W B I E
enfin bon c ce que fais susmab les 3/4 du temps ;o)
Marsh Posté le 29-05-2002 à 14:50:20
niko , tes qun sale merdeux
tas commencé a realiser comment on joue a sc grace a des mec comme moi
Marsh Posté le 29-05-2002 à 14:56:40
La microgestion, c MON point faible dans les STR, alors forcément j'aime pas trop, c pour ca que j'ai pas accroché Battle Realms qui est pourtant splendide!!
Marsh Posté le 29-05-2002 à 14:58:41
ca veu rien dire , jai pas acroché du tout a battle realms non plus
menfin comme me disait fred ya pas longtemps , quand on est fan des jeux blizzard , on a tendance a devenir assez refractaire aux autres RTS
Marsh Posté le 29-05-2002 à 15:02:11
susmab a écrit a écrit : menfin comme me disait fred ya pas longtemps , quand on est fan des jeux blizzard , on a tendance a devenir assez refractaire aux autres RTS |
Bof, non....
J'aime beaucoup Starcraft, et pourtant je suis un indéboulonnable de Total Annihilation!
Marsh Posté le 29-05-2002 à 15:05:04
refractaire cest un peu fort , mais dison que ca rend difficile
mais bon , tes un extra terrestre
aimer starcraft et TA en meme temps , ca court pas les rues
enfin jai bien dit "fan"
cest a dire le gars qui a joué a sc des sa sortie , ts les jours pdt 3 ans (apres on commence a se lasser un peu quand meme )
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par susmab le 29-05-2002 à 15:07:34--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 29-05-2002 à 15:21:35
Oubliez ce que j ai dit sur les JDR ! Un jour faudra quand meme que je me rencarde sur ce type de jeu, mais j ai d autres trous de culture a m occuper d abord (Comment ca Hong Kong n est pas un gorille géant ?)
Sinon, ben bien sur on demarre malgre tout par de la recolte, de la construction de batiments et de la production d unites. Mais direct t es bien oblige de faire monter ton heros. Comme je le disais, il est pas oblige de combattre par lui meme, les points d XP s acquiert aussi si des unites dans son rayon gagnent des combats.
Comme tu le soulignes susmab, le héros peut faire basculer un combat par lui meme. Avec sa puissance simple mais surtout avec ses sorts. Il reste donc l unité a conserver a tout prix dans un combat, d autant qu il est assez long a obtenir et plutot cher (enfin la je parle d un deuxieme heros bien sur).
Et la du coup vient le probleme que tu souleves susmab sur la micro gestion. C est mon gros points faibles... deja a Starcraft j etais nul la dedans... Je dois etre un gros bourrin
Bref, avec War3 c est encore pire... du fait des heros qui necessite une micro gestion precise, j arrive meme pas a utiliser des capacites speciales d autres unites. Je sais meme pas comment les autres font, moi j ai que deux bras
Du coup j opte pour des combos d unites et tactiques ultra simplistes et je prends volees sur volees
Mais ca enleve rien au plaisir que procure le jeu en multi !
Je l attendais avec beaucoup mais alors beaucoup de septicisme, et la je suis reellement bluffe.
Marsh Posté le 29-05-2002 à 15:49:03
Leg9 a écrit a écrit : Bof, non.... J'aime beaucoup Starcraft, et pourtant je suis un indéboulonnable de Total Annihilation! |
ba d'ailleurs c quand qu'on se fait une partie???
EDIT: de TA, hien!!
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Aurel le 29-05-2002 à 15:49:22--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 30-05-2002 à 10:56:13
Aurel a écrit a écrit : ba d'ailleurs c quand qu'on se fait une partie??? EDIT: de TA, hien!! |
Bah un vendredi ou samedi soir, no prob...
Un pote serait intéressé aussi je pense (c'est lui qui m'a fait découvrir TA )
Question subsidiaire : il marche comment sous Win XP TA?
Parce que mon 98 commence à vraiment souffrir, et je comptais en profiter pour passer à XP.
Mais si TA ne marche pas...
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Leg9 le 30-05-2002 à 11:54:48--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 30-05-2002 à 11:45:31
Moi je suis sous 2K, mais des mecs disaient qu'il tournaient bien sous XP
Marsh Posté le 30-05-2002 à 12:39:11
susmab a écrit a écrit : niko , tes qun sale merdeux |
je m'appelle po niko
Marsh Posté le 30-05-2002 à 12:52:09
WAR3 un JDR?????
Faut arreter l'alcool.
C qu'un STR. Eclatant comme STR mais un STR tout de meme.
Quand tu arrives a 3 sur un mec pour lui détruire sa base je défie quiconque de voir un peu de JDR la dedans.
C mechament bourrin!!!!
Marsh Posté le 30-05-2002 à 13:09:54
Quand je dis que tu n'as pas besoin de regarder les combats, c'est une façon de parler, pour dire que c'est moi stratégique (je pense) que les combats de warcraft 3.
Pour ceux qui pensent que je suis un newby a str, je suis pret à jouer contre eux, si ils le veulent (ils verront peut etre que je ne suis pas si mauvais qu'ils ne le pensent)!!!!
A bon entendeur
Marsh Posté le 30-05-2002 à 14:04:22
ptin jaurai encore BW dinstallé je voudrai bien te "défier"
sinon war3 bourrin, mouais bof, fo arreter de se limiter aux 3v3 de n00b .. (ou 4v4 etc...)
Marsh Posté le 30-05-2002 à 14:10:24
Riva666 a écrit a écrit : ptin jaurai encore BW dinstallé je voudrai bien te "défier" sinon war3 bourrin, mouais bof, fo arreter de se limiter aux 3v3 de n00b .. (ou 4v4 etc...) |
comment ca ???? tu nas pas bw installé ???
meme si jy joue quasiment pu du tout , cest tjs le 1er jeu que jreinstall apres un formatage
Marsh Posté le 30-05-2002 à 14:25:09
Riva666 a écrit a écrit : ptin jaurai encore BW dinstallé je voudrai bien te "défier" sinon war3 bourrin, mouais bof, fo arreter de se limiter aux 3v3 de n00b .. (ou 4v4 etc...) |
Eh bien reinstalles le! (eh les mecs: un 2v2 ca vous dit ?)
Bourrin : c'est pas si bourrin que ça war 3, je trouve.
Marsh Posté le 30-05-2002 à 14:29:45
ewil2001 a écrit a écrit : Quand je dis que tu n'as pas besoin de regarder les combats, c'est une façon de parler, pour dire que c'est moi stratégique (je pense) que les combats de warcraft 3. Pour ceux qui pensent que je suis un newby a str, je suis pret à jouer contre eux, si ils le veulent (ils verront peut etre que je ne suis pas si mauvais qu'ils ne le pensent)!!!! A bon entendeur |
Moi, je veux bien te défier a:
-Total Annihilation
-Age Of Kings
-N'importe lequel des C&c
Marsh Posté le 30-05-2002 à 14:32:05
ewil2001 a écrit a écrit : Eh bien reinstalles le! (eh les mecs: un 2v2 ca vous dit ?) Bourrin : c'est pas si bourrin que ça war 3, je trouve. |
moi chui tjs partant pour une partie bw , ou pour mater une partie "au sommet"
surtout que jai pas joué depuis 2 mois , cest trop
Marsh Posté le 30-05-2002 à 14:34:15
Aurel a écrit a écrit : Moi, je veux bien te défier a: -Total Annihilation -Age Of Kings -N'importe lequel des C&c |
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par susmab le 30-05-2002 à 14:37:03--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 28-05-2002 à 17:48:18
Au vu des quelques images dispo sur www.resetmag.com, on peut voir que y'a des gars qu'ont des points dans les caractéristiques des JDR: force, intelligence et dextérité, avec des niveaux de compétences.
Ca va vraiment jouer ca dans les combats en face d'une armée?