Salut à tous.
 
Je suis un grand fan de Quake mais là j'ai décidé de me mettre à UT pour varier les plaisirs.
Problème: j'en prends plein la gueule.
D'abord, la physique du jeu est très différente. Déplacement plus lent (je crois), pas d'inertie, pas ou peu d'air control, et donc pas de double jump ou de strafe jump possible. Résultat: je ne me place jamais comme je voudrais. Je rate quand je crois tirer dans l'axe, et quand je pense esquiver, je prends tout en pleine poire.
Ensuite, les armes fonctionnent très différemment. Le RL a un tir qui me semble plus lent et la méthode de tirer dans les pieds ne marche pas très bien parce qu'on prend autant de dégâts que l'adversaire (à Q3, on prend seulement 50% de dommage de ses propres roquettes).
Bref, pour bien débuter, j'ai besoin de conseils  de la part de joueurs qui maîtrisent les deux jeux: quelles armes privilégier? Quelles tactiques?
Et surtout, dites-moi que cela vaut la peine de persévérer!

Je vais peut-être te faire hurler mais je ne comprend pas pourquoi tout le monde adore Q3!!  
 
 UT est plus réaliste!! Quand tu sautes d'une chaise, une fois que tes panards prennent l'air, tu peux de déplacer toi!!!  
 Si tu te prends une grenade ,elle t'explose à la gueule de la même façon, qu'elle soit à toi ou pas!!
 
 Bon, je sais j'ai l'air cinique, de plus, Q3 je le maitrise pas des masse  
 
 Mais UT est génial!!!!!!    
 
 La variété d'arme est de tir est bien plus importante!! Tu as deux tir bien différents par armes!! Ce qui permet de personnalisé tes attaques!! C'est pour cela que je ne pense pas qu'il faut queje conseille une arme!! Chaque arme possède ses avantages et inconvénients!! Entraine toi avec des pauvres bots et analyse les armes et surtout les deux tirs!!! Vois ce qui te correspond....et si t'es un fin tireur, vise la tête!! Quel panard d'entendre résonner "Head shot"!!! (si tu asles voix francaiese, il parait que c'est minable, mais en VO...... )
 
 Bref, c'est vrai qu'il n'est pas facile de passer de l'un à l'autre!! Mais personnellement, UT ou rien! Mais si tu me trouve degros avantages de Q3 , je veux bienm'y remettre!!!!

Je ne veux pas rouvrir le débat: j'aime les deux jeux, point final.
Mais j'ai besoin de conseils pour m'améliorer car je ne pense pas qu'on puisse apprécier un jeu tant qu'on est mauvais.
J'ai déjà pas mal joué contre les bots. Les premiers niveaux, je les torche, mais à partir de "masterful" c'est le plus souvent moi qui déguste.

Apprends à maîtriser la seconde utilisation des armes. C'est très bête à dire, mais même avec ton petit flingue, si tu tires 2 fois plus vite que le mec en face tu as forcément plus de chances.
 
Apprends à maîtriser le combo du Shock Rifle (le big rail noir qui tire des traits bleu, là). Pour le faire, c simple : shoot une boule d'énergie en utilisant le second tir, et avec le tir normal (le trait shoote la boule en plein milieu - BAM - une big explosion d'énergie qui fait super mal. Génial pour nettoyer une pièce avant d'y arriver. Faut bien viser par contre, c sûr
 
Pour la vitesse de jeu oui la vitesse de base d'UT est un poil plus lente que dans Q3, mais à la différence de ce dernier, on peut l'augmenter très facilement, sans commandes à la con sans cheats ou je sais pas quoi, c'est dans le menu. Perso en DM je joue à 135% (frag fest et en CTF à 110. C'est beaucoup plus speed et tendu, et du coup c'est Q3 qui semble mou après
 
Pense à bien viser la tête, puisque dans UT ça fait une différence (headshot). Encore une fois c'est con à dire, mais avec les Quake on prend le mauvais réflexes de shooter dans les pieds (RL etc) alors que dans UT un tir de pistolet dans la tête vaut parfois mieux qu'un shoot de RL inefficace.
 
UT utilise beaucoup d'arme de "jet" : les grenades du RL, les obus du Flakk, les trucs d'acide du Biorifle (le truc qui jette du slime vert). Il faut donc revoir un peu tes cours de physique et de dynamique, et réapprendre à anticiper sur ton adversaire, à bien placer un bel obus après une magnifique courbe pile poil sur la gueule de ton adversaire, etc.
 
Le RL est une arme géniale parce qu'elle fait à la fois lance-rokettes & lance-grenades. La seconde utilisation est parfaite pour faire reculer ton ennemi, pour couvrir un couloir en CTF (et hop une petite vol&e de 6 qui rebondissent contre les murs), pour arroser une pièce depuis les hauteurs, etc. Maîtriser le tir du RL quand on vient de Quake, je l'accorde, c'est pas facile. Ca demande de l'entraînement, comme toutes les armes de UT (à part peut-être la mitrailleuse, tu pointes, tu tires). Moi j'adore, parce que ça me rappelle un peu le gameplay de Doom (et pourtant les rokettes de Doom partaient les unes après les autres vitesse grand V) en cela que tu dois anticiper à mort, placer la rokette sur un mur ou sur le sol en anticipant les déplacements de ton ennemi etc. Dans Q3 c pareil, hein, anticipation, mais le temps de latence entre le moment où tu appuies sur le bouton et celui où la rokette part dans UT fait toute la différence. Moi j'aime  
 
Ah oui, je pense que tu le sais, mais en gardant ton bouton appuyé tu peux stocker jusqu'à 6 rokettes (ou grenades) dans ton RL, pour les larguer en une magnifique décharge salvatrice qui va réduire tes ennemis en purée. Une seul conseil, compte (1, 2, 3...) parce que quand la 6è est stockée ça part tout seul donc boum  
 
Niveau air control, par contre, là je suis pas d'accord à 300%, il y a énormément plus d'air control dans UT que dans Q3. T'as peut-être joué sur un serveur qui l'avait viré, je sais pas, mais encore une fois comme la vitesse ça se règle dans les menus sans souci, et ça rox
 
Ah dernier truc (je suis pas complet hein les pro UT gamers vont surement rectifier 3/4 trucs dire que je suis nul ou je sais pas mais c pas grave dans UT y'a le dodging, que perso j'enlève, mais qui est en fait super utile (surtout en CTF). D'où cette impression parfois que tu shootes un mec pile poil et hop 1 seconde plus tard il est 2 mètres plus loin. C'est pas le lag (quoique des fois si ça dépend du serveur ) c le dodging, 2 pressions d'une touche dans la même direction et "hop" tu fais un petit bond. En DM moi j'aime pas du tout (parce que des fois tu presses délicatement la touche 2 fois pour t'approcher d'un rebord et mieux mater, par exemple, et boum tu sautes comme un con et tu tombes mais en CTF c'est assez indispensable pour se déplacer très très vite et zigzaguer entre les tirs ennemis.
 
Voilà. Dans UT pas de "tricks" comme dans Q3, parce que tout est déjà dans le jeu
 
Prodigy

Hé bien, voilà ce qui s'appelle des conseils! Merci beaucoup, je vais essayer d'en tirer parti.
Un seul point douteux: je ne suis pas sûr que le jeu gère la localisation des dégâts, sauf pour le fusil de sniper et le ripper. Si?

Bah une rokette en pleine tête ou à 10 cm en-dessous de la ceinture, tu avoueras, y'a pas grande différence
 
Il gère la localisation juste pour les tirs à la tête, en fait, avec le pistolet de base, le shock rifle (faut être doué) la mitrailleuse le snipe ou le ripper, vi. Le reste ce sont des armes à aires d'effet, donc bon
 
Prodigy

Pour l'instant, mon arme préférée, c'est le flak. Au moins, ça, je maîtrise, parce que ça se comporte en gros comme un double shotgun. Mais pour tirer de loin, je ne sais jamais très bien quoi choisir entre le pulse, le minigun, le shock...  
Je trouve que le minigun (la sulfateuse) n'est pas très performant (surtout si on compare avec la bonne vieille mitrailleuse de Quake2, pour ceux qui connaissent). Il faut parfois des dizaines de balles pour tuer qqn (ou alors je tire à côté sans m'en rendre compte).
Le pulse est très bien en tir2 (pour ceux qui ont tâté du thunderbolt de Quake classic, dit "shaft" pour les intimes). Mais le tir1 ne fait pas grand-chose, surtout par rapport au plasma de Q3, pour prendre une arme au design comparable.
Le shock rifle est une arme de virtuose, inadaptée à un quasi-débutant comme moi.
Bref, j'utilise surtout le flak de près et le rox de loin... Tout en finesse, quoi!

deja laisse le flak de cote
c une arme tres mal vue du fait de du tir primaire souvent utilise pour "spammer" tirer sans voir personne et ca enerve bcp de monde
le minigun contrairement a ce ke bcp de personnes pensent est a mid-distance et corps a corps l'arme la plus puissante du jeu
si tu vise bien le type tient pas 2 secondes
je te conseillerai de bosser intensivement le rl si tu veux faire du ctf ainsi que la combo asmd tres tres utile
 
et les armes genre biorifle, ripper evite c pourri ca fait pas assez de dommage
 
le snipe est tres utile egalement, a developper
 
sinan bosse le dodge kom un malade pour esquiver efficacement

je viens de voir que t'utilise le rl de loin
evite c pas du tout pratique
le rl est bon pour le petites distances
de loin il fo sniper et a la rigueur prendre l'asmd

tu es sûr de ca prodigy? en un an et demi de jeu je n'ai jamais vu ke des headshots au rippeur et au fusil de snipe.
 
puis pour le dodging c super utile dans certaines situations, comme tu le dis toi-meme. le desactiver serait a mon sens une grosse erreur.
par exemple un dodge bien placé kan tu arrives au centre de ctf-face pour changer de côté pourra surprendre beaucoup de joueurs de nivo faible/moyen, et faire temporiser les meilleurs ki t'attendait d'un coté particulier.
 
le nettoyeur de base est une arme assez nulle si tu essaie de l'utiliser comme une arme de contact. il faut...sniper avec, oui  
le tir normal de ce ptit flingue est en effet d'une precision a peine moins bonne que le fusil de snipe.
 
Le fusil de snipe qu'il te faudra d'ailleurs apprendre a maitriser au corps a corps et sans la lunette de visée. dans un corps a corps RL-snipe, le gagnant n'est pas forcement le RL
note au passage que le snipe tire tres legerement au dessus du crosshair, il fo donc viser un chouia plus bas ke l'endroit sur lekel tu tires (la difference de precision se notera surtout de loin cependant)
 
il existe une autre forme de tir au RL peu connue, peu utilisée, et généralement peu utile: laisser appuyer sur le bouton gauche, puis enfoncer le bouton droit en mm temps, et lacher le bouton gauche-> ca envoie toutes les rockets sur le meme point, ca ne sera utile ke dans des situations peu particulières, comme par ex un mec ki a une armure complete, et ca impose de tres bien l'anticiper.
toujours au RL: évite de tirer plus de 2 rockets a la fois en tir normal: généralement ca sera du gaspillage, et 2 rockets séparées ont deja une aire d'effet assez grande.
 
le bio rifle est généralement inutile en DM, sauf dans des couloirs étroits avec un adversaire ki te suit a la trace. un mec de nivo correct ne te suivra probablement pas dans ce genre de situation.
 
fo jouer en instagib (~rail only)! c'est excellent pour développer sa visée dans tous les types de situations. perso, le ctf instagib, je suis fan, surtout kan y'a des mecs bien costauds dans l'equipe d'en face. par contre généralement l'instagib est plus exigeant nivo framerate et ping que le mode "normal", car les corps qui se décomposent en permanence et le nombre important de joueurs sur les meilleurs serveurs instagib ne sont pas sans effets sur l'un et l'autre paramètre!
 
comme l'a si bien dit prodigy: anticipe, anticipe, anticipe!
 
 
edit: pas d'accord avec pak2kro sur le ripper: c une arme absolument géniale et tres efficace, toute en anticipation: l'une de mes 2 préférées d'ailleurs

[edtdd]--Message édité par Arcapt--[/edtdd]

Arcapt : bah j'ai jamais vu de headshot à proprement parler avec la mitrailleuse ou le pistolet de base, ce que je voulais dire c que des balles dans la tête font plus mal que dans le corps - enfin je pense l'avoir constaté, maintenant j'ai pas de chiffres exact pour mesurer ça
 
C'est clair que le Ripper est une arme géniale, parfaite pour emmerder ton ennemi avec le tir alternatif - et hop je te place des lames explosives dans les pieds pour te forcer à bouger ou t'empêcher de passer - et puis les lames de bases sont super rapides. Le seul truc que je trouve chiant c quand tu bourrines un peu et qu'une lame te revient en pleine gueule    
 
Tu as bien fait de préciser pour le snipe sans lunette de visée, c clair que c mortel en plus il tire assez vite. Pour l'instagib pareil, j'ai relu mon message après et je me suis dit qu'il manquait un petit topo sur l'instagib, trop génial pour s'entraîner à viser et surtout à maîtriser le petit temps de décalage du RL, vu qu'entre chaque coup il te faut presque "timer" l'arme (compter le temps entre chaque tir). Du coup je trouve que tu te fais plus vite aux tirs décalés du RL et à l'anticipation.
 
Tu as donc bien fait d'amener l'instagib sur le tapis, surtout que je suis d'accord avec toi à 300%, en CTF, putain ce pied total   - November rulez
 
Prodigy

YAISS november en instagib, kel putain de pied. prends-moi pour un maso, mais j'adore spécialement kan en face y'a un mec bien plus fort ke moi, je fais tout pour me retrouver en duel contre lui, et si possible au mm endroit ke la ou il m'a battu avant, jusqu'a ce ke je gagne!
 
mes plus bo exploits, je les ai faits en instagib!

c clair qu'UT est carrément différent.
Moi j'adore les deux. Mais passer de l'un à autre est pas toujours facile, c toujours besoin d'un peu de temps
 
Au niveau des armes, UT explose Q3 c sûr.. sur ce coup, j'ai vraiment été déçu par Q3 (c limite si y'en a pas moins que dans Q2). Les armes de UT sont géniales.
 
Dommage que le shock rifle fasse pas autant mal qu'un railgun (vive l'instagib par contre).
 
Et le RL est excellent (tu peux locker tes adversaires et envoyer une roquette à tête chercheuse, c pas toujours très efficace mais c pratique quand le gars veut juste faire un straf pour éviter la roquette : paf, il se la prend quand même)
 
Le snipe : excellent, même sans zoom tu fais des HeadShot assez facilement.
 
Pulse : j'aime pas trop
Flake machin : bof
 
Mais ce sont deux jeux différents.

A Q3, ya quand même le railgun, la meilleure arme de l'histoire du jeu video.

Le tir 2 du flak Y dechire ! ( dans le ieps !)
 
A part ca : dans UT le camping marche beaucoups mieux que dans Q3 , si tu te demerde bien tu rafle plein de frags en campant le snipe ou le rocket.
 
Ne sous estime pas la puissance d'une rokkette verrouillée
 
Ni du canon a slime vert en mode 1  
 
Degomme tjrs tes boules du shock rifle avec son tir 1 ...
 
Dans les options met ta souri en machin direct input
 
apprends le "dodge" : les doubles tappes sur les touches de strafe  
 
...

OK, va falloir s'entraîner quoi...

ouaip le rail rox ! c clair ! j'adore cette arme ...
 
toutefois UT n'est pas dépourvu
 
Après un règne sans partage de l'asmd (combo) pdt près d'un an, comme l'indique Pak2Kro, c'est maintenant le Minigun qui s'avère l'arme la plus balaize. Il n'y a qu'à voir les ravages que font les clans allemands qui la maitrisent. Toute le monde s'y met et au final on voit un peu moins d'asmd User...
 
le flak tir seconadire est très utile mais à consommer avec modération sinon on se ait traiter de spammer et c pas tout à fait faux.
 
Le RL est bien mais -à mon avis - bcp moins utile et performant que le RL de Q3 qui permet lui de faire de combos qui font bien mal.
 
Aucune arme n'est à négliger sauf peut etre le ripper voir le slime.
 
Le dodging est clairement LE poitn fort du jeu, et sa maitrise signinfie un avantage plus que certain sur ton adversaire
 
Chose à savoir : le temps de déclenchement du dodging peut se régler (rop sensible à mons gout avec les parametres initials)
 
voilà voilà
(un vieux vétéran de UT CTF ........... )

 
ben, franchement ca me derange pas
 
s'y suis http://www.link2klans.com/html/server1.htm qui vient ?

Ca ne me tente pas beaucoup de me mettre au dodging; faut vraiment?

c mieux

 
DIABOLO SATANAS!    

UT vaut vraiment le coup !!!
Franchement excellent.
Variété des armes, variétés des types de jeu.
Il faut perseverer.
 
Juste un détail, tu l'auras surement remarqué mais je précise.
Si tu laisses le viseur du RL suffisament longtemps sur une cible, le missile devient autoguidé ( mire rouge ).
Parfois utile...

le dodging n'est pas supremement utile, mais dans certaines situations il fera la différence, en surprenant l'adversaire, ou en te permettant de sortir fissa d'un mauvais pas

ah nan le dodge c indispensable
en ra si tu dodge pas t mort en 3 secondes chrono
c le truc a maitriser

OK, je vais m'y mettre, mais ça ne vient pas naturellement. En général, j'esquive en strafant normalement ou en faisant plein de petits sauts. Ca marche à Q3. Mais il est vrai qu'à UT il est plus dur d'enchaîner les sauts.

indispensable? fo pas exagerer! ke ce soit en RA ou ailleurs. ca ne devient reellement indispensable ke kan tu montes en niveau.
 
 
ps: pak2kro> je suis pas un dieu du RA, mais je te défie de m'avoir en 3s chrono si je ne fais pas de dodge

[edtdd]--Message édité par Arcapt--[/edtdd]

ptet pas 3s chrono
 
mais c pas possible d'etre tres fort sans le dodge
rien ke pour eviter les combos asmd c indispensable

http://www.ocrana.de/utbible/
 
La bible, par l'un des meilleurs joueurs européens
 
Mes conseils (DM uniquement) :
Toutes les armes tuent vite à UT (pas d'arme "miracle" comme à Q3) et en fait tout dépend de la map dans laquelle tu joues.
Y'a deux grands types de maps : celles avec de grands espaces (Deck-Liandri-Tempest) et celles très refermées (Turbine, Codex, Phobos)
Sur les maps ouvertes, privilégie les "hit-scan" weapons (rifle, mini et plasma gun) et pour les autres, ce serait plus le rl et le flak.
Mais je le répète, toutes les armes sont très efficaces et utiles, sur toutes les maps (rl dans les ascenceurs de Deck... )

Ah ouais, je confirme, le dodge c'est vraiment indispensable et vraiment très important à maîtriser

La ou j'ai pas de bol,c'est que quand je dodge c'est radical,a l'arrivée je me prends quelque chose dans la tronche
 
Alors le dodge c'est bien,mais si ton ping est merdique,et vu que l'acion de ce petit saut est tres rapide,bah y a un moment ou tu vois rien,pis hop d'un coup tu te teleportes et ton dodge est fini...M'enfin c'est dur a expliquer mais je ressens clairement la difference entre le net et le lan a ce niveau la,a essayer donc
 
Mais bien maitrisé il permet des sauts sympas
Exemple: Dm-pressure: quand vous prenez l'ascenceur au fond du couloir ou y a tous les poteaux vous arrivez pres du flak cannon situé sur une plateforme un peu plus bas et un peu plus loin
Un joueur de base va se servir d'un element du decor (une lampe je crois,ca fait office de petite corniche) pour sauter une premiere fois dessus,puis resauter pour atteindre le flak...
Si vous situez l'endroit essayez...
Le truc,c'est de se positionner perpendiculairement a cette plateforme,aller au bord,puis faire un dodge lateral (pas de dodge avant ca marchera pas il manquera quelques centimetres),et si c'est bien visé,vous atteignez la plateforme d'un coup
Ca fait gagner du temps,et donc de l'efficacité
 
Ca permet d'avancer plus vite egalement (dans un ctf instagib certains joueurs se demandent comment des joueurs  (les plus anciens comme d'hab   ) peuvent aller aussi vite,bah c'est toujours le dodge)
 
Il est possible de faire des dodges lateraux,et le dodge avant,et enfin l'arriere
Les dodge lateraux sont ceux qui propulsent le plus loin,le dodge avant sert a impressionner l'adversaire quand on lui fonce droit dessus avec une arme de corps a corps (ca marche pas mal vu qu'on fait un salto ca perturbe l'autre qui sait plus ou on vise)
Le dodge arriere sert a esquiver les combo,mais ne permet souvent pas de reculer suffisement
Les dodge lateraux servent a aller plus vite et esquiver les tirs,pour aller plus vite on avance,puis pivot rapide a 90° et dodge dans la direction ou on avancait,ca permet de gagner 10-%20% de vitesse par rapport aux autres a peu de chose pres (utile en ctf insta,tres utile)
 
Bah voila vous avez le detail...
Si vous avez d'autres questions pas de pb a+
Votre serviteur Era-Knight alias MephistOne    
 
Hey pak fodrait que tu me dises quels serveurs tu utilises,parce que je croise pas souvent (meme pas du tout)  
 
 

Morchuflex, ne fais pa sa.
!

 
il a raison  
 
si tu franchis le pas tu deviens un hérétique et moi et bender on te poursuivra jusqu'au bout du monde s'il le faut, on veux te voir brûler sur le buché      

Ryan a écrit a écrit :     il a raison     si tu franchis le pas tu deviens un hérétique et moi et bender on te poursuivra jusqu'au bout du monde s'il le faut, on veux te voir brûler sur le buché

 
cool! vous viendrez jouer a UT avec nous alors?
 
 

 
unrealer powaaaaaa

on va venir mais avec nos rc à nous et le rail, ca va faire mal j'vous l'dit

Hého! Les inquisiteurs! Je ne renie pas Quake3, hein, faudrait pas croire!
Je me convertis à une deuxième religion mais je ne n'abjure pas la première... Je ne suis pas un hérétique.
Je ne pourrais pas vivre trois jours sans Quake.
 
Mais j'avais envie de comprendre pourquoi tant de gens préfèrent UT alors que Q3 est manifestement plus beau (en haute résolution en tout cas). Et je crois que j'ai compris: le gameplay d'UT est nettement supérieur.
Personnellement je joue surtout en CTF et souvent je dois me contenter de jouer avec des bots (p**** de limite d'upload du câble!). Or, les bots de Q3 sont pitoyables en CTF, vraiment à pleurer (ils ne respectent même pas les ordres). Tandis qu'à UT, on a presque l'impression d'avoir de vrais partenaires.

question gameplay....euh je suis pas vraiment d'accord, enfin bon on va pas relancer l'éternel débat

Je pense qu'il est aussi nécessaire de parler du Translocator, une vraie merveille pour découvrir tous les recoins des maps. Parfois tu peux trouver des choses surprenantes (comme un Redeemer ou un Shield Belt) et aussi des petits coins parfaits pour sortir ton Sniper Rifle et dégommer tout ce qui bouge sans qu'ils ne se rendent compte de ce qu'il leur arrive. De plus, tu peux te déplacer plus vite avec le translocator et parfois surprendre l'ennemi. Pour ce qui est des telefrags ça par contre ça demande plus d'expérience mais après un peu de pratique ça peut créer bien des surprises.

Je ne suis pas très partisan de l'usage de ce gadget; de même, à Quake, je n'aime pas les mods qui incluent un grappin. Je trouve le jeu déjà suffisamment confus et tourbillonnant comme ça!
 
Evidemment, ne pas utiliser le translocator à UT oblige dans certaines maps à utiliser à la place le rocket jump pour atteindre certains items (la megahealth bleue dans September, l'amplificateur de dommages (a-t-il un petit nom?) dans the Last command...) et la vache, qu'est-ce que ça fait mal par rapport à Quake!

L'amplificateur de dommages est vraiment une terreur.
Quand je vois au détour d'un couloir une lueur mauve, demi-tour direct!
 
Et ce son!

Morchuflex : c simple en CTF tu n'as AUCUNE chance de gagner ni même de faire quoi que ce soit de bon sans le Translocator
Sa maitrise (en CTF!) est indispensable pour se déplacer (on ne peut pas l'utiliser lorsque l'on porte le drapeau sinon se serait trop facile), de plus avec tu peux killer en un coup (telefrag expliqué par Matheo)
 
Si tu me crois pas, fait donc un essai sur les serveurs Online!
on ne se déplace qu'avec ca (attention bon ping recommandé)
 
>l'amplificateur de dommages (a-t-il un petit nom?) dans the  
>Last command
 
Y en a 2 plus une Invisibilité