Que pensez-vous de la violence des jeux vidéos? - PC - Jeux Video
Marsh Posté le 19-04-2005 à 12:24:36
mouais... j'ai répondu mais ca fait léger 4 questions sur le sujet, il y a tellement a developper sur le theme. notamment pourquoi les médias (tv surtout parce que le temps a jouer n'est pas du temps a regarder les pubs...) diabolisent ils comme ca les jv ? etc...
Marsh Posté le 19-04-2005 à 12:47:18
Je n'ai pas pu répondre à la 4e question, qui est mal formulée.
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:07:27
la violence c'est mal
- 2e question : et si on trouve que ça n'a pas changé ?
- 3e question : les trois premiers choix sont identiques, le 4e est l'autre extrême. Y'a pas entre les deux ? Et puis c'est très vague : si j'ai perdu je suis énervé, si j'ai gagné je suis content. C'est con comme question.
- 4e question : idem, les 3 premiers choix sont très semblables, le 4e est l'opposé, y'a rien entre les deux.
Et +1 sur tamahome : y'a beaucoup plus à dire sur le sujet que avec 4 questions. Par exemple le rapport violence dans les jeux joués / âge des joueurs (un gamin de 6 ans va pas jouer à GTA3 (j'espère)), le rôle des parents et des médias dans le type de jeux joués, qu'est-ce que la violence dans les jeux (après tout sauter sur des champignons dans mario on les tue aussi), est-ce qu'elle choque, et si oui, qui comment pourquoi, est-ce qu'il y a des jeux non-violents (hors ludo-éducatif) et si oui est-ce qu'ils se vendent bien, etc.
Dans ton sondage, on ne voit rien de tout ça, et je vois pas le rapport entre la violence dans les JV et l'énervement après avoir joué. Je suis mauvais perdant, et que je joue à un FPS, un jeu de tennis ou aux échecs ne change rien, quand je perd je m'énerve (plus ou moins). Rien à voir avec le niveau de violence dans les JV.
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:28:34
ben ouais, quand tu perds t'es pas joyasse mais quand tu gagnes tu chiales pas non plus quoi
Debile comme test
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:30:51
"Débile comme test", t'y vas un peu fort.
Où ça j'ai dit "con comme question" ? C'est complètement différent
Je pense surtout que l'auteur n'y a pas assez réfléchi.
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:35:04
j'espère que yoyotheboss7 va revenir regarde le topic.
Je suis tout a fait d'acord avec mes camarades, meme si j'ai su répondre au questionnaire.
Il est vrai que l'ordinateur (comme la télé) ne rend pas + violent!
Avant les jeux videos, c'etais la tele sur qui on tapait. Et avec mon quota de jvideos, je devrais etre un serial killer!
Pour la télé, (je vais me faire des enemis) je trouve les chevaliers du zodiaque trop violents! Mais quand je regarde autour de moi, je n'ai pas l'impression que cela ai changé la société.
Pour revenir aux médias, on pourrai parler des pubs de la sécurité routière, des infos, que les jeunes regardent aussi!
Un jeu est un jeu, pas les infos. Jouer me détend. C'est un fait quelque soit la violence du jeu. Par contre, un jeu violent énerve plus PENDANT que l'on y joue...
En même temps, outre les jeux pour petits, et les jeux purement mentaux, un jeu video se vend uniquement s'il est un minimum violent... imaginez Doom sans violence!
les jeux cherchent le réalisme, et la réalité est violente... maintenant si les parents surveillaient sérieusement l'age minimum des joueurs...
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:35:12
yoyotheboss7 a écrit : Salut à tous! |
et encore un
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:36:27
dematbreizh a écrit : j'espère que yoyotheboss7 va revenir regarde le topic. |
euh oui mais bon t'es en France la... Au Japon ils ne s'amusent pas a mettre de tels séries le mercredi apres midi a 15h . Les séries violentes, comme Ken, sont destinés aux adultes et passent apres 21h...
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:36:38
guillaume a écrit : Je n'ai pas pu répondre à la 4e question, qui est mal formulée. |
pourquoi avoir répondu aussi,ca sent le sondage alakon à plein nez
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:42:13
Citation : ... imaginez Doom sans violence! |
se serai la petite maison dans la prairie?
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:43:11
D'un autre coté, Doom et son niveau caché avec les enfants pendus...
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:44:40
Tamahome a écrit : D'un autre coté, Doom et son niveau caché avec les enfants pendus... |
Et GTA, avec les traffics en tout genre, et les meurtres gratuits...
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:52:12
Tamahome a écrit : D'un autre coté, Doom et son niveau caché avec les enfants pendus... |
Quoi ? des petits n'enfants ? ils auraient pas pu mettre de sales vioques de sexe masculin bien sur (parce que les femmes non plus c'est pas bien) au lieu d'eux ?
nan mais sans blague j'ai été contrarié qu'il n'y ait pas d'enfants à dégommer dans le village de resident evil 4 mais bon c'est comme dans gta, fable et j'en passe, ça touche à l'interdit absolu des développeurs (excepté silent hill 1 et encore il a été censuré chez nous)
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:53:43
me souviens qu'a l'epoque de la snes, l'interdit absolu chez nintendo c'etait les signes religieux. Par exemple dans je sais plus quel jeu, y'avait une église en fond dans un décor, et ben ca avait été remplacé par une ferme, parce que l'église y'avait une croix chrétienne sur le toit
Marsh Posté le 19-04-2005 à 14:57:01
y avait plein d'interdits chez nintendo à l'époque : la religion, la nudité, violence, discrimation raciale/sexuelle
ils étaient obligés de mettre autant de joueurs blancs que noirs dans les équipes de basket par exemple
Marsh Posté le 19-04-2005 à 15:00:51
dematbreizh a écrit : En même temps, outre les jeux pour petits, et les jeux purement mentaux, un jeu video se vend uniquement s'il est un minimum violent... imaginez Doom sans violence! |
Hum : les jeux de sport, c'est pas violent
les jeux d'aventure non plus
y'a une floppée de jeux qui sont non-violents (la question que je posais plus haut "existe-t-il des JV non violents" était plus un exemple de question à poser dans le sondage)
Et y'avait un FPS non violent qui était sorti : NERF Arena Blast, où on se mettait sur la tronche avec des trucs en caoutchou. Ca n'a pas marché (le jeu était moyen), mais c'est pour dire qu'on n'est pas obligé de massacrer des zombies à la chaîne... c'est juste que c'est plus facile, plus rapide, et probablement malheureusement plus vendeur.
Marsh Posté le 19-04-2005 à 15:02:03
Snip a écrit : ils étaient obligés de mettre autant de joueurs blancs que noirs dans les équipes de basket par exemple |
Et ils devaient pas mettre autant de femmes que d'hommes ?
Marsh Posté le 19-04-2005 à 15:03:18
cosmoschtroumpf a écrit : Et ils devaient pas mettre autant de femmes que d'hommes ? |
surement dans les jeux de basket mixte, mais personnellement j'en connais pas
Marsh Posté le 19-04-2005 à 15:08:11
Heureusement, ils ont bien changé ....
enfin à l'heure actuelle, le sexe et meme la nudité restent assez tabous également dans les jeux vidéo je trouve, je parle pas des héroines un peu dénudées et tout le tra la la des filles à la doa ou des posters pin up à la mgs dont certains s'offusquent néanmoins mais de réelle nudité ....
rien à voir avec la violence dans les jeux qui est très démocratisée ....
Marsh Posté le 19-04-2005 à 15:47:12
Pour ce qui pensent que ce sondage est bidon, il sera utilisé pour un oral de comunication. Je ne vois pas l'intérèt de faire un sondage pour...rien!!! De plus pour ce qui dépendent de leurs résultats pour être calme ou énervé, arrétez de jouer, car le jeux n'est pas fait pour perdre ou gagner, il est fait à l'origine pour se détendre. Je vous demande simplement comment vous vous sentez après avoir joué, pour savoir l'effet indirect du jeux sur le joueur.
Pour cosmoschtroumpf, si tu le demande, je peux te faire un exposé démontrant les différences des termes utilisés, mais je croix que je risque de te sous-estimé. Alors si tu réfléchis un plus tu les trouveras tout seul. En tout cas merci pour votre participation!!!
Marsh Posté le 19-04-2005 à 15:58:19
yoyotheboss7 a écrit : De plus pour ce qui dépendent de leurs résultats pour être calme ou énervé, arrétez de jouer, car le jeux n'est pas fait pour perdre ou gagner, il est fait à l'origine pour se détendre. |
Sans dec ?
Tu enfonces un peu des portes ouvertes puisque c'est ce que je répète à qui veut l'entendre ; cependant, quand tu penses que tu vas t'amuser et que tu te fais latter, ben ca t'énerve, c'est humain.
Après, si tu penses qu'il y a une corrélation entre l'énervement de perdre et la violence dans les jeux vidéos, je te souhaite bonne chance dans la vie
yoyotheboss7 a écrit : Je vous demande simplement comment vous vous sentez après avoir joué, pour savoir l'effet indirect du jeux sur le joueur. |
Oui mais là, y'a aucun rapport avec le sujet de ton exposé, qui est la violence. Je te le répète, si je perdais à adibou, je serais énervé. Rien à voir avec le niveau de violence du jeu, c'est au niveau de la personne que ça se passe.
yoyotheboss7 a écrit : Pour cosmoschtroumpf, si tu le demande, je peux te faire un exposé démontrant les différences des termes utilisés, mais je croix que je risque de te sous-estimé. Alors si tu réfléchis un plus tu les trouveras tout seul. |
Oui je veux bien de ton exposé
Parce que franchement, je sais bien que les désignent des états différents, mais le résultat est le même. En fait c'est surtout ta question qui ne va pas, "après avoir joué". Il faudrait différencier perdre et gagner. Si quand tu as gagné à un jeu vidéo, tu es énervé, stressé ou nerveux, tu as un gros problème. D'un autre côté, si après avoir joué à un JV (que tu aies gagné ou perdu), tu es super zen, tu as aussi un problème. Parce que comme tu dis (enfin, comme nous disons), tu joues pour t'amuser, si ca t'amuse pas (et si tu es amusé tu n'es pas calme) et que tu joues quand-même...
Maintenant, si tu commences à t'agacer parce que j'essaye de t'aider dans ton exposé...
Marsh Posté le 19-04-2005 à 16:00:50
En ce qui me concerne, le débat autour de la violence dans les jeux vidéo (et autres formes artistiques) est très simple : je pense que beaucoup de gens prennent la question "à l'envers". Je crois qu'il ne faut pas confondre "censure" et "education". De fait, ce suis contre toute forme de censure dans quelque oeuvre d'art que ça soit (cinéma, jeux vidéo, musique, peinture...)
Je m'explique : je crois qu'on peut et QU'ON DOIT "tout" montrer aux gens, car ce sont des choses de la vie, ou potentiellement possibles. Je crois seulement que le vrai problème vient de l'éducation des gens : parents trop "couveurs" (ont des enfants qui seront "choqués" par certains évènements, ou ne voudront même pas les voir en face), aucun regard critique sur des évènements (certaines personnes "consomment" sans se poser de questions)... : voilà les vrais "dangers".
Ca n'est pas en "cachant", en censurant que l'on obtient quoi que ça soit. C'est au contraire en discutant, en montrant, en opérant un débat de fond.
Des exemples ? La prohibition à Chicago a-t-elle eu l'effet escompté ? Est-ce en supprimant l'alcool de la vente que les gens ont appris que se prendre des cuites tous les soirs c'était pas si cool que ça ?
Et je vais encore enfoncer le clou en disant que la censure démontre bien à quel point les "arts nouveaux" tels que le cinéma ou les jeux vidéo ne sont pas encore passés dans les moeurs (au contraire de la musique, la sculpture, ou la peinture... où l'on n'hésite plus à dépeindre des scènes atroces, des nus plutot "gratuits", voire pornographiques...)
Par exemple, si à l'heure actuelle on censurait certains peintres, on crierait "halte au totalitarisme!", tant cet acte rapellerait à certains le grand retour d'un certain "réalisme soviétique".
Alors ce que je pense de famille de france...
Marsh Posté le 19-04-2005 à 16:05:55
Loin de moi l'idée de m'agacer, mais certaines remarques du genre, "Debile comme test!", ne sont pas très constructives! Sinon pour ta remarque sur les effets après avoir joué, je te conseil de lire cette étude:
À la base, les jeux vidéos violents visent plutôt une clientèle masculine. Dans l'étude de Dr. Cooper et Mackie, ils ont observés 44 garçons et 40 filles. Les enfants étaient mis en paire et étaient assignés, pour certain, un jeu violent et pour d'autre un simple jeu de labyrinthe. Après seulement 8 minutes de jeux, ont commençait déjà à observer des comportements chez les jeunes filles. Celle-çi étant moins souvent en contact avec de le violence semblaient réagir de façon beaucoup plus vive que les garçons. Après la scéance, les fillettes semblaient être désormaient plus attirées vers des jouets violents. Tandis qu'au niveau des garçons, on n'observait aucun changement dans leurs comportements, puisque la nature violente des jeux ne semblait pas les impressionner. Alors içi on peut déjà conclure que la violence des jeux vidéos touche les filles comme les garçons, mais que les garçons sont dès leurs jeune âge habitués à vivre avec.
Marsh Posté le 19-04-2005 à 16:06:33
yoyotheboss7 a écrit : Loin de moi l'idée de m'agacer, mais certaines remarques du genre, "Debile comme test!", ne sont pas très constructives! |
Marsh Posté le 19-04-2005 à 16:07:32
Il y a aussi le critère de l'âge qui peut venir en ligne de compte. Cependant, selon l'étude menée, l'âge ne semblait pas avoir autant d'impact qu'on le pensait. Les jeunes sont bien sur plus succeptible d'exprimer la violence dont ils sont témoin de façon physique. Quant au gens plus âgés, la vie en société leurs a appris que cette attitude n'était pas accepté. Mais au niveau psycologique, l'incidence d'être témoin de la violence dans un jeu vidéo semblait avoir le même impact.
Marsh Posté le 19-04-2005 à 16:10:55
carpariath a écrit : Je m'explique : je crois qu'on peut et QU'ON DOIT "tout" montrer aux gens, car ce sont des choses de la vie, ou potentiellement possibles. Je crois seulement que le vrai problème vient de l'éducation des gens : parents trop "couveurs" (ont des enfants qui seront "choqués" par certains évènements, ou ne voudront même pas les voir en face) |
Hum, c'est un raccourci un peu facile.
Les enfants de 6 ans qui "veulent bien voir en face" les décapitations à la pelle de Postal 2...
C'est une attitude totalement laxiste, et c'est encore plus dangereux que la censure à tout va.
Citation : aucun regard critique sur des évènements (certaines personnes "consomment" sans se poser de questions)... : voilà les vrais "dangers". |
L'esprit critique, c'est quelque chose qui s'apprend, et qui s'accepte : tu ne peux pas contraindre tout le monde à avoir un esprit critique, puisque d'une part certains n'ont jamais appris à l'avoir, et d'autre part, d'autres ne veulent pas réfléchir.
Si l'esprit critique est important pour ce qui est de l'information et de la politique, il ne devrait pas l'être dans le cas des loisirs. Tu ne réfléchis pas des jours pour savoir si le foot, c'est mieux que le basket pour ton gamin qui veut se dépenser. C'est à ça que veulent servir les organismes que tu appelles "de censure" : de tampon, pour que les gens qui achètent le premier jeu sur le rayon de carrefour sans se poser de question ne se retrouvent pas à donner à leur gosse un jeu où on pisse sur les gens (toujours postal 2, toujours dans la finesse...)
Marsh Posté le 19-04-2005 à 16:12:56
yoyotheboss7 a écrit : Pour ce qui pensent que ce sondage est bidon, il sera utilisé pour un oral de comunication. |
Tu as mal compris : on ne dit pas qu'il est bidon, on dit qu'il est mal fait.
Marsh Posté le 19-04-2005 à 16:14:31
ok, j'accepte les reproches, il y a pas de problème! merci pour les commentaires constructifs!
Marsh Posté le 19-04-2005 à 16:18:43
yoyotheboss7 a écrit : ok, j'accepte les reproches, il y a pas de problème! merci pour les commentaires constructifs! |
Citation : vous jugez ce sondage : |
Voilà, en gros, tu comprendras peut-être mieux si on te l'exprime comme ça ?
Le problème de ton sondage, c'est que, lorsque les questions sont formulées de façon intelligible (ce qui n'est pas le cas de la question 4), les choix possibles se recoupent trop, alors que d'autres réponses significatives ne sont pas proposées.
Marsh Posté le 19-04-2005 à 16:19:11
yoyotheboss7 a écrit : Sinon pour ta remarque sur les effets après avoir joué, je te conseil de lire cette étude: |
Alors d'une, les études sorties de nulle part, on sait bien que ça ne veut rien dire. Si tu veux, je peux te sortir des études faites par des docteurs très sérieux, comme quoi la terre est plate. Une seule étude ne doit pas fonder tes opinions, tu devrais en lire plusieurs.
De deux, je ne vois pas le rapport avec les JV là-dedans. La conclusion le montre très bien, même si je ne suis pas d'accord avec (c'est une conclusion super sexiste) : "Alors ici on peut déjà conclure que la violence [...] touche les filles comme les garçons, mais que les garçons sont dès leurs jeune âge habitués à vivre avec". Eh oui, on peut enlever "dans les jeux vidéos", ça garde tout son sens. Parce que les JV, c'est un média comme les autres, ils auraient pu regarder des émissions de télé ou jouer à des jeux de société, ça aurait été pareil.
Il a plutôt raison, tu as fait un post avec "c'est débile comme test" sans trop argumenter, c'est pas super constructif.
yoyotheboss7 a écrit : Il y a aussi le critère de l'âge qui peut venir en ligne de compte. Cependant, selon l'étude menée, l'âge ne semblait pas avoir autant d'impact qu'on le pensait. Les jeunes sont bien sur plus succeptible d'exprimer la violence dont ils sont témoin de façon physique. Quant au gens plus âgés, la vie en société leurs a appris que cette attitude n'était pas accepté. Mais au niveau psycologique, l'incidence d'être témoin de la violence dans un jeu vidéo semblait avoir le même impact. |
Encore une fois, je doute fort qu'on puisse réduire cette attitude aux jeux vidéos. Evidemment, les personnes plus âgées réagissent différemment face à la violence. C'est pas nouveau, et c'est pas les JV qui nous apprennent ça. L'étude que tu décris n'est pas du tout pertinente, à mon sens.
Marsh Posté le 19-04-2005 à 16:20:23
cosmoschtroumpf a écrit : |
euh juste avant j'avais donné des pistes pour lancer le débat quand meme... stun peu fort de café ca qd meme!
Marsh Posté le 19-04-2005 à 16:20:58
Tamahome a écrit : euh juste avant j'avais donné des pistes pour lancer le débat quand meme... stun peu fort de café ca qd meme! |
C'est pas faux
Marsh Posté le 19-04-2005 à 17:12:50
Citation : L'esprit critique, c'est quelque chose qui s'apprend, et qui s'accepte : tu ne peux pas contraindre tout le monde à avoir un esprit critique, puisque d'une part certains n'ont jamais appris à l'avoir, et d'autre part, d'autres ne veulent pas réfléchir. |
Justement je pense que l'esprit critique concerne tous les domaines, tant politiques, que dans le loisir ou les arts. C'est sûr c'est dur et fatiguant de toujours porter un regard critique sur les choses. Comme tu dis : ça s'apprend (c'est bien pour cela que je parlais d'éducation). Mais c'est nécessaire. Et ça n'est pas parce que certains ne "veulent pas réfléchir" qu'il faut opérer de la censure pour autant : et les artistes dans tout ça ?
Maintenant bien sûr que je suis d'accord avec toi au sujet de ces enfants de 6 ans qui pourraient être confrontés, sans que les parents s'en doutent, à certaines scènes trop gores, ou "dérangeantes psychologiquement". Je n'ai rien prononcé contre les avertissements sur les emballages de jeux ou autres. Mais je suis juste contre toute forme de censure, comme je l'expliquais plus haut
Marsh Posté le 19-04-2005 à 17:16:28
cosmoschtroumpf a écrit : Alors d'une, les études sorties de nulle part, on sait bien que ça ne veut rien dire. |
A ce propos si tu ne crois pas à cette étude, crois tu à l'évolution?
Marsh Posté le 19-04-2005 à 17:30:45
yoyotheboss7 a écrit : Je parle de la théorie de l'évolution |
Tu te drogues beaucoup ?
Marsh Posté le 19-04-2005 à 17:38:51
Daccord guillaume...Tu te renseignerai un peu plus sur l'histoire, tu serai que 90% des scientifiques déclarent la théorie de l'évolution infondée et mêm carément fausse. Si je te dis que certains "fosille" retrouvés sont seulement une reconstitution en plâtre. Alors avant de juger, renseigne toi!
Marsh Posté le 19-04-2005 à 12:22:06
Salut à tous!
Dans le cadre d´une étude sur la violence dans les médias, j´effectue un sondage concernant les jeux vidéo.
Il vous suffit de cliquer sur le lien ci-dessous et de répondre à 4 questions :
http://yoann.escach.free.fr/sondage.php
Merci d´avance pour votre coopération