Reprise du message précédent :

Baisser le curseur windows en dessous de 6/11 (qui fait du 1:1 entre les déplacements lus par le capteur de la souris et les pixels de l'écran) ne pose aucun soucis mais ne fait pas gagner en précision par rapport à 6/11 avec DPI plus bas. Certains pros jouent d'ailleurs avec 3/11, 4/11 ou 5/11. Par contre en augmentant au dessus de 6/11 on perd forcément de la précision.
C'est pour ça que dans les tutos on recommande souvent 6/11 pour se concentrer ensuite sur les dpi et la sensi ingame.

En ce qui concerne ce qu'on appelle l'angle snapping c'est là encore une histoire d'habitude. Certaines souris en ont par défaut (hardware) sans possibilité de le désactiver (premières séries de g400 pour un exemple récent). Certains pros jouent avec de telles souris tandis que d'autres ne le supportent pas. Je conseille par contre de s'habituer à jouer sans pour ceux qui commencent car cela n'amène pas de précision supplémentaire (le but c'est d'aider à tracer une ligne droite horizontalement et verticalement).

Pour le choix de la sensi, je recommande d'essayer de s'habituer à une sensi basse. Pour info sur cs la majorité des pros jouent entre 30 et 50 cm pour 360° (avec une sensi windows à 6/11 et pas de drivers souris les réglages les plus courants sont entre 400 et 900 dpi et entre 1 et 3 de sensi ingame).

 
Non, toujours pas d'accord, peut importe la longueur du bras de levier.
J'ai bien vu que j'etait pas explicite alors j'ai fais un schema rapide
 
 

 
La souris est donc représenté par le rectangle rouge et l'arc de cercle sa trajectoire.
 
A gauche tu aura un mouvement du curseur a l'écran qui sera linéaire.
A droite un mouvement du curseur qui sera circulaire.
 
La trajectoire emprunté par la souris est la meme, sauf qu'elle l'emprunte différemment, et ca fait toute la difference. D'un coté elle suit une ligne droite, le mouvement vertical est interpreté de facon horizontale a cause/grace au positionnement de la souris.

Pas toutes les lasers et cela dépend fortement du tapis de souris. L'avago 9500 (xai, sensei, g9x notamment) a une vitesse de décrochage bien supérieur aux WMO 1.1a et autres razer abyssus et deathader par exemple. Une vitesse de décrochage supérieur à 3m/s est considérée comme suffisante même pour de la très basse sensibilité ( > 50 cm / 360°).

Par contre ce capteur à une légère accel (négative à basse vitesse, positive à haute vitesse) impossible à désactiver puisque liée au capteur.

 
C'est l'ip de chez lui, en fait il héberge le serveur dans sa cave

D'ou le "pas toujours vrai". Par contre je ne vois pas l’intérêt de discuter d'un capteur qui introduit de l'accel dans une discussion ou le but est d’augmenter la "précision" le plus possible.

Nan c'est parfaitement juste (sauf qu'on pouvait pas descendre en dessous de 1 je crois auparavant ou avec une perte de précision d'où l'habitude d'une sensi entre 1 et 3). Ensuite il ne faut pas trop monter la sensi ingame sous peine de perdre de la précision. Sur CS source et GO on recommande souvent de pas dépasser 4.

Il y a très peu de joueurs high sensi (< 15 cm / 360°) en même temps (sur quake les rares pro considérés high sensi que je connaissent jouent en réalité avec une sensi mid + accel).

Beaucoup de pros jouent avec une xai ou une autre souris avec un avago. On s'habitue à tout (l'accel c'est pas aléatoire, on peut très bien s'y habituer). Presque 50% des meilleurs quakeurs jouent avec de l'accel.

https://docs.google.com/spreadsheet [...] utput=html

Quelques infos sur le setup et la config de certains pros de CS.

Mais on est sur un topic CS là, pas quake... J'ai pas de soucis à discuter de matos, mais ce serait bien de lire les posts auxquels tu réponds.
 
Qqun demande a quoi servent des hauts DPI, je lui répond que c'est utile pour les joueurs high sens. J'ai dit quelque part que les joueurs high sens étaient nombreux ?
Sur Source y a quelques très bon joueurs qui jouent avec un sensi plutôt élevées, comme Ex6 ou NBK ( http://www.youtube.com/watch?v=tQc [...] ature=plcp ). Donc certes y en a pas beaucoup, mais ca existe.

Trois page pour parler de sensibilité : pas de doute, c'est bien un topic Counter-Strike

J'ai jamais réussi a jouer avec mon bras sur le tapis..
Je joue que avec le poignet et j'ai 1.4 de sensi in-game et 800dpi

Il t'en faut du tapis pour faire un demi tour SekYo !
C'est quoi tes réglages ? 400 DPI / 1 de sensi ?

Sympa la feuille, le seul truc que j'ai en commun avec eux, c'est le PC350  

 
Regarde la sensi de NBK: 2.5 ingame et 400 DPI! C'est clairement du low sens! Surtout avec 5/11 sous windows! Il doit être à 40-50cm pour 360°! Sur ta vidéo on voit d'ailleurs très bien qu'il joue au poignet et non au bras mais qu'il aurait besoin de soulever sa souris un nombre incalculable de fois pour faire un 360°.

Bon, pour toi qui est à 1m/360° c'est sur que c'est du high sens en comparaison

Je connais absolument aucun pro qui joue en dessous de 20cm/360° sur CS donc aucun high sensi au sens classique (<15cm/360°). Les seuls sont sur quake (c'est pour ça que je prenais cet exemple) et c'est en réalité du mid sensi+accel.

Au passage config/setup de certains pros sur quake: http://www.esreality.com/index.php [...] id=1907380

Sinon mon schema, t'as compris ce que je voulais dire, ou tu l'as pas vu ?

Bon et sinon on peut se recentrer sur le sujet principal histoire qu'une IP de serveur ne se perde pas au milieu d'un déluge de science

en même temps on est bien obligé de s'occuper au boulot entre deux teasing d'ordimans
 
d'ailleurs c'est fini ma journée, donc a ce soir pour une grosse guerre, s'il y a de la place cette fois !

Tu parles de ça ? Le ExactAim et FreeMove ? Enfin, le software qui fait de la correction quoi. Plus tu augmente les deux, plus ça va lisser la courbe.

J'ai lu pas mal de choses intéressante à l'époque ou je voulais changer ma Xai.
J'ai pris une Kana pour tester, car elle se comportait bien au alentour de 400dpi.

Il y a quand même une chose qui ressortait de tous les commentaires en général: DPI affiché par une souris et précision de la souris sont 2 choses complètement distinctes (je pense que c'est évident pr tout le monde).
En général, plus les DPI sont réglés bas, plus la précision est grande. Les meilleurs capteurs conservent un niveau de précision élevé même en augmentant les dpi.

Pour la Xai, je la règle sur 400 ou 450 dpi je sais plus exactement, et je me retrouve avec une sensi de 2.3 ingame.
En 800 dpi, l'accel neg/pos se fait un peu plus sentir à mon gout, et c'est dommage car ça m'aurait permis de mettre une sensi au alentour de 1.1 ou 1.2.
ça a pour avantage de limiter les erreurs de mouvements liés au "pixel skipping":
800dpi x 1sensi = 800 dots per inch (sans sauter de pixel)
400dpi x 2sensi = 800 dots per inch (avec saut de pixel x2)

Mais bon, normalement, si la sensi ingame est inférieur à 3 ça reste raisonnable (mais c'est déjà beaucoup)

Si vous jouez en high sens, plus la souris vous permet de vous rapprocher de 1 de sensi ingame (en augmentant les dpi) sans perte de précision, plus elle est performante.

Ce n'est pas le cas de la Kana par exemple, qui affiche un écart assez important passé 400dpi, et qui est carrément horrible passé 800 dpi. A oublier pour les high sens donc!

imo, c'est de la merde! la "prédiction" c'est jamais bien fait!

il faut tout désactiver

 
Oui c'est ça.
 
Un post intéressant sur esreality sur les défauts des différents capteurs: http://www.esreality.com/index.php [...] id=2024663

 
Le sensi IG agit sur une une vitesse angulaire, et non pas par rapport aux pixels, ca à été dit.

 
Tout à fait mais on va retrouver la même perte de précision (en angle, pas en pixel) si on augmente trop la sensi ingame.

Le problème c'est que d'un coté tu me parles d'une feuille Excel maintenue par je ne sais qui, alors que de l'autre moi je te drop une vidéo enregistrée sur la plus grande lan Source il y a moins de 6 mois où :
1/ On voit clairement qu'il ne joue plus avec une IE 1.1. Logique ils sont sponso par Razer, c'est pas déconnant qu'ils utilisent du coup du stuff Razer. Mais donc si la fiche n'est plus à jour sur ce point, pourquoi elle serait juste sur les autres ?
2/ A fortiori sur la vidéo linkée, a 12 sec (quand il monte sur le plateau BPB) on le voit clarirement faire un 180° en a peine 2 petits coups de poignets. Alors y a pas de règle pour mesurer la distance qu'il effectue sur le tapis, mais la souris bouge vraiment pas beaucoup, je doute des 25cm/180°.
3/ Il est évident que la limite low/mid/high sens est floue. Pour faire plus simple je considère que jouer uniquement au poignet = high sens, jouer avec le bras = low sens. C'est certes très grossier, mais ça a le mérite de ne pas avoir besoin de limites chiffrée.
 
En annexe je ne vois pas l’intérêt de donner la sensi sur 360° alors qu'in game t'as rarement besoin d'effectuer plus d'un 180°. Ou alors t'as un style de jeu bizarre si tu passes ton temps à faire des tours complets.
 
 
@SaT45 : Vu ton schéma et bien compris, mais je reste dubitatif sur le fait que même sur la trajectoire de gauche la trajectoire in game soit parfaitement rectiligne, vu que ça suppose quand même que l'orientation de ta souris compense exactement le mouvement au fur et a mesure de la trajectoire. Mais bref, de toutes manières encore une fois pour le truc sur l'angle snapping je pensais plus à de la low sens.

C'est le seul moyen de faire des comparatifs précis de sensi vu que tu utilise le même point de repère (impossible sur un 180°) c'est aussi simple que ça et c'est devenu le standard de comparaison pour cette raison

Sinon sur ta vid à 12s il fait pas du tout un 180° vu qu'il est orienté vers les caisses autour du bp B à la fin de son mouvement. Ca doit faire du 130-140° tout au plus. Et perso j'arrive pas à voir sa souris sur la vidéo, je peux juste dire qu'elle est noire (il y a des WMO noire). Après même s'il a maintenant une razer genre deathader (la plus proche de la WMO) je vois pas pourquoi il changerait de sensi.

Sinon la feuille google elle vient de là: http://www.netcodeilluminati.com/f [...] -tips.html

 
 
Je suis low sens et je joue uniquement du poignet.. c'est plus rapide (si tu as besoin de faire un 180° par exemple) de bouger que son poignet que tout son bras, je pige pas les gens qui joue avec le bras.

T'aura la meme précision dans les 2 cas de figures, c'est plus une limite physique (le deplacement mini que tu es capable de faire avec ta souris) qui va définir ta précision.

Yep je parlais bien de ça en effet. Mais encore une fois c'était juste une interrogation, pour les joueurs low sens.
 
J'vais faire une comparaison bancale et donc très limitée, mais peut être que ça parlera mieux, le cas de l'ABS sur les bagnoles. L'être humain étant ce qu'il est, faillible, le premier reflex pour un conducteur lambda qui voit apparaître un obstacle c'est d'écraser la pédale de frein. Ce qui dans certains cas bloque les roues, entraine une perte d'adhérence etc... Du coup on a introduit l'ABS pour "corriger" cette "limite humaine", qui va forcer les freins a ne pas trop serrer les roues. Or si tu te places dans un cas absolu, avec un humain parfait, tu pourrais dire que l'ABS c'est pourri parce que ca te laisse pas le contrôle exact des freins. Sauf que l'humain n'est pas parfait et qu'au final, si peut être, dans certains cas ou condition très précises l'ABS fait chier, dans la majorité des cas il est utile a priori.  
 
La comparaison a ses limites bien sur, mais c'est un peu ça que je voulais montrer dans mes 2 "questions" : tout le monde sur le net, dans tous les tutos part du principe que "le plus proche du matériel, le moins de correction possible" c'est le mieux. Or qui nous dit que cet axiome est vrai ?

C'est les super low sens qui jouent avec le bras, il y en a pas mal chez les pros de CS (bcp moins sur quake).

En gros rare sont les "snipers" qui jouent au bras et les meilleurs "riflers" jouent rarement au poignet.

Ta souris est fixe dans ta main et le poignet est ton point de pivot (c'est de la meca rien de plus ), donc la distance souris/poignet sera toujours la meme tout au long de la trajectoire (en supposant que tu ne bouge pas la souris de haut en bas avec tes doigts, donc souris bien en peaume). C'est surement moins vrai si tu pivote avec le coude, car le poignet est, du coup, un pivot intermediaire, susceptible de bouger et de faire varier cette distance à tout moment.
Apres oui forcement tu ne sera pas parfait, c'est évident.

Ce que je voulais dire, c'est qu'un mouvement de la souris en arc de cercle ne signifie pas forcement un mouvent en arc de cercle a l'ecran, et que le fait d'avoir un point de pivot tel que le poignet, fera que tu sera nettement plus précis dans ta trajectoire horizontale, que si tu fais simplement glisser ta souris de droite a gauche, car la rien ne t'interdit de devier en haut ou en bas (a moins que t'ai une régle callée derriere ton coude )

Fait l'essai tu aura plus de facilité a suivre une ligne en pivotant le poignet qu'en translatant la souris.

C'est cool en tous cas, ça aura bien occupé mon aprem ! Par contre faut pas tarder a finir, c'est bientôt l'heure de l'apero

 
J'ai pas ta réponse sur mon dernier post

 
L'Apéro avant la nouvelle version de VaKarM ?  

Je rajoute d'ailleurs que dans son profil il a toujours la même sensi: http://www.team-verygames.net/fr/index.vg#team_174

Il est donc pas du tout high sens! I win

Sur les "super low sens" ? Tu veux que je réponde quoi ? On est sur un topic CS, pour moi on parle de sensi adaptée à CS, c'est évident que Quake, qui est un fast-fps, demande a priori plus de réactivité et d'amplitude dans les mouvements qu'un CS, dans lequel les maps sont plus fermées, ou tu as souvent l'info venant de tes mates (donc tu fais pas des 180° 20 fois par round etc...).
 
Du coup se baser sur les valeurs de sensi données par esreality, qui est un site axé fast-fps à la base, me parait borderline pour donner des limites aux "low/high" sens.
 

 
J'en suis aussi. DPI élevé. (mais Tapis "control" et non speed)
Qui va bien changer pour un goliathus je pense. (on en parlait hier)
Et je pense également prendre le modèle Control et non Speed; (mais DPI élevé)
 
 
 

 
Y a intêret qu'il ramasse ce serveur ce soir
(je pars dans pas longtemps )

Je parle pas de ça (j'ai jamais dis le contraire)... C'est toi qui lis pas les posts en fait

Edit: C'est à l'autre post qu'il faut que tu répondes

+1    
 
 

Je me permet de disconvenir respectueusement, mais tes liens sont obsolètes. Les pages profils sont rarement mises à jour. Je t'aurais bien demandé de me coire sur parole qu'il a pas une MSIE vu que j'étais a 1m derrière lui à cette LAN (c'est moi qui ait filmé la séquence vidéo), mais comme on fait partie de l'élite (HFR ofc), voici une source : http://www.facebook.com/media/set/ [...] 643&type=1  
Sa page officielle FB, avec les settings envoyés depuis une semaine, je doute que tu trouves plus récent. Il a donc une deathadder, sensi IG à 2.2 et 900dpi.
C'est dommage, il ne donne pas sa sensi windows.
 
Mais à supposer qu'il ait gardé sa sensi windows, par rapport à ta fiche excel il a plus que doublé son nombre de DPI et et baissé de seulement 3 dixièmes sa sensi IG, du coup sa sensi est plus haute que ce que tu pensais.
 
Du coup voilà. Après comme on sera jamais d'accord sur les limites à donner pour définir low/high sens, je vais reformuler. Parmi les joueurs de CS(S), Ex6 et NBK font parti des joueurs du top qui jouent avec l'une des sensi les plus élevées sans trop de problèmes. C'est mieux comme ça ?

Sinon, SekYo, une idée pourquoi ils sont encore "tous" en 1024 sur CS:GO ? Apparemment il n'y a plus davantage a être en low res sur ce jeu..
Et moi quand je me mets en 1024, j'ai l'impression qu'il y a un flou ignoble

C'est surtout que certains devraient lvl up avant de penser à passer des heures à optimiser leurs réglages de souris.

C'est malin, avec vos histoires j'ai foutu en l'air ma sensi