[Topic Unik] HOTAS, Joys & cie, le topicon pour s'envoyer en l'air

HOTAS, Joys & cie, le topicon pour s'envoyer en l'air [Topic Unik] - Joys - Hardware - Périphériques

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:13:29    

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Space_banner.jpg
 
Bienvenue sur le Topicon des contrôleurs PC dédiés a la simulation spatiale et aérienne. HOTAS, manettes des gaz, pédales et autres Track IR, tout y passe(ra).  
 
Ce topic a pour vocation de centraliser les différentes options disponibles pour s'envoyer en l'air. Vos commentaire, avis, opinions et critiques sont les bienvenues.

 
http://www.flightexperience.com/wp-content/uploads/2012/05/feature-default-fixed.jpg
 
 
 
Il manque encore les Yokes, les accessoires typiquement Flight Sim tels que les écrans déportés, les instruments de bord.... Je compléterai ce topic petit a petit.  
 
J'attends egalement vos contributions, tests, photos, expérience...
 
Je rajouterai également d'ici peu de la théorie sur les joysticks, a l image de ce que l on peut trouver ici : http://www.xbitlabs.com/articles/m [...] undup.html , sans oublier les indispensables MODS, ou autres tutos sur le 6DOF par exemple, ou le scripting sous T.A.R.G.E.T.  
 
En attendant, bon vol a tous !
 
http://www.changelabinfo.com/wp-content/uploads/2014/09/work-in-progress1.png
 
 
 
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1. MANETTES PC
 
-Manettes Xbox : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 2160_1.htm
-Manettes Playstation : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 6933_1.htm
-Manettes génériques : pourquoi vouloir acheter autre chose que les deux marques citées plus haut ? :O
 
 
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2. HOTAS, JOYSTICKS, MANETTES DES GAZ et PÉDALES
 
 
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A. LOGITECH
 
 
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*G940 Force Feedback Joystick
 
http://www.amazon.fr/Logitech-Joys [...] B002KKM5IS
Plus en vente actuellement, ce système complet (pédales, Throttle et Joystick) est un des rares disponible avec retour de force.    
Un test en anglais ici : http://www.gamingnexus.com/Article [...] m2393.aspx
 
http://media.engadget.com/img/product/27/kxx/flight-system-g940-2dpl-800.jpg
 
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*Logitech Extreme 3D Pro
 
http://gaming.logitech.com/fr-fr/p [...] o-joystick
http://www.amazon.fr/Logitech-Extr [...] roduct_top
Joystick seulement, un test ici : http://www.erenumerique.fr/manette [...] 419-2.html
 
http://ecx.images-amazon.com/images/I/414X2Z0A7TL.jpg
 
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B. SAITEK
 
 
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*Saitek X52
 
http://www.saitek.com/fr/prod/x52pro.html
http://www.amazon.fr/Saitek-Flight [...] B00030GSJY
Un des systèmes les plus vendus, toutes les fonctionnalités que l on peut attendre d'un HOTAS. Un test ici : http://www.checksix-fr.com/downloa [...] rtie_1.htm
 
http://www.avionic-online.com/pictures/X521.jpg
 
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*Saitek X52 Pro
 
http://www.saitek.com/fr/prod/x52pro.html
http://www.amazon.fr/Saitek-Contro [...] B000LQ4HTS
Le grand frère du X52, avec un peu de métal en plus, de meilleurs ressorts, et un look un peu plus sobre. Un test ici : http://asn.aerosoft.com/?page_id=16977
 
http://www.erenumerique.fr/images/60/20070302/Saitek_X52_Pro_1.jpg
 
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*Saitek X55
 
http://www.saitek.com/uk/prod/x55.html
http://www.amazon.fr/Syst%C3%A8me- [...] B00HHAIY72
Le petit dernier chez Saitek, un look sympathique, un tas de boutons et un systeme de ressorts interchangeables. Un test ici : http://www.checksix-fr.com/article [...] saitek.htm
 
http://www.saitek.com/uk/blog/wp-content/uploads/2014/02/X55_product.png
 
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*Saitek Pro Flight X-65F
 
http://www.saitek.com/uk/prod/x65f.html
http://www.amazon.fr/Saitek-Contro [...] B003BXVIQS
Un autre Joy a retour de force, look identique au X55, mais comme tous les Saitek, des problèmes de finition. Un test ici : http://www.checksix-fr.com/article [...] _X65F.html
 
http://www.hitechreview.com/uploads/2009/10/Mad-Catz-Pro-Flight-X65F.jpg
 
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*Saitek Pro Flight Rudder Pedals
 
http://www.saitek.com/fr/prod/pedals.html
http://www.amazon.fr/Saitek-PZ35-F [...] B000H67DDY
Un test ici : http://www.checksix-fr.com/article [...] Saitek.htm
 
http://www.saitek.com/fr/imgs/gallery/rudder1.jpg
 
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*Saitek Pro Flight Combat Rudder Pedals
 
http://www.saitek.com/fr/prod/compedals.html
http://www.amazon.fr/Saitek-Flight [...] B004ING996
 
http://gamingshogun.com/wp-content/uploads/2011/08/combat1.jpg
 
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C. THRUSTMASTER
 
 
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*Thrustmaster HOTAS Cougar
 
http://www.thrustmaster.com/fr_FR/ [...] tas-cougar
http://www.amazon.fr/ThrustMaster- [...] B00005V957
Un test ici :  http://www.tomshardware.com/review [...] r,458.html
 
http://www8.pcmag.com/media/images/17602-thrustmaster-hotas-cougar.jpg
 
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*Thrustmaster HOTAS Warthog
 
 
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http://www.thrustmaster.com/fr_FR/ [...] as-warthog
http://www.amazon.fr/Thrustmaster- [...] B00371R8P4
Un test ici : http://www.checksix-fr.com/article [...] og_TM.html
 
http://www.thrustmaster.com/sites/default/files/imagecache/media_large/product/HotasWarthog800x600.jpg
 
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*Thrustmaster HOTAS X
 
http://www.thrustmaster.com/en_UK/ [...] ht-hotas-x
http://www.amazon.fr/Thrustmaster- [...] B001CXYMFS
Un test ici : http://lanoc.org/review/input-devi [...] ht-hotas-x
 
http://evilbastard.org/HOTAS/Thrustmaster%20HOTAS%20X.jpg
 
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*Thrustmaster T16000m joystick
 
http://www.thrustmaster.com/fr_FR/produits/t16000m
http://www.amazon.fr/Thrustmaster- [...] B001EAWNKK
Un test ici : http://www.checksix-fr.com/article [...] 6000M.html
 
http://images.grosbill.com/imagesproduitnew/images800jpg/85894.jpg
 
 
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D. CH PRODUCTS
 
 
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De la super came, robuste et solide a défaut d’être sexy, avec une mécanique précise et souvent plébiscitée  
 
*Flightstick Pro
 
http://www.chproducts.com/Flightst [...] d-723.html
http://www.amazon.fr/Flight-Stick- [...] B00006B84V
 
http://img.5jv.net/products17/201409kb51m1pkrsr.jpg
 
 
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*Fighterstick
 
http://www.chproducts.com/Fighterstick-v13-d-722.html
http://www.amazon.fr/200-571-CH-Pr [...] B00EECN5N4
 
http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/01/electronics/detail-page/sc_b00006b84x-02product.jpg
 
 
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*Combatstick USB
 
http://www.chproducts.com/Combatstick-v13-d-721.html
http://www.amazon.fr/Products-Comb [...] B00L3G1YAK
 
http://cdn.pilotmall.com/images/uploads/3138_1499_large.png
 
 
****************************************************************************************************
 
*CH Throttle Pro
 
http://www.chproducts.com/Pro-Throttle-v13-d-719.html
http://www.amazon.fr/CH-Products-T [...] B00BRD9VVI
 
http://www.pcpilot.net/central/images/gallery/559.jpg
 
 
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*CH Pro Pedals
 
http://www.chproducts.com/Pro-Pedals-v13-d-716.html
http://www.amazon.fr/CH-Pedals-Dis [...] B005ILK092
 
http://images.mypilotstore.com/products/4129.jpg
 
 
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Un test pour tous ces périphériques CH Products : http://www.simhq.com/_technology2/technology_014a.html
 
 
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E. AUTRES
 
 
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*VKB Fat Black Mamba joystick  
 
:love:  :love:  
http://flightsimcontrols.com/store [...] customers/
 
 
http://i40.tinypic.com/1217pcg.jpg
 
 
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*Defender Cobra M5 Joystick
 
Rapport qualité prix imbattable ! Par les auteurs du Black Mamba mais en version moins de 50 euros  :love:  
http://flightsimcontrols.com/store/joysticks/cobra-m5/
 
http://flightsimcontrols.com/wp-content/uploads/2012/01/CobraM5-side.jpg
 
 
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*MFG Crosswind Rudder Pedals
 
Du grand art, tout simplement...
http://mfg.simundza.com/mfgcrosswind.php
http://www.simhq.com/air-combat/mf [...] edals.html
 
http://mfg.simundza.com/images/velikaslika.png
 
 
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*The Slaw rudder pedals
 
 :love:  :love:  faites mains, comme les MFG
https://www.facebook.com/slaw.device
http://bbs.hitechcreations.com/smf [...] c=364189.0
 
http://files.virtualni-pilot.webnode.cz/200000208-1309b14032/Slaw_Device_mini.jpg
 
 
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3. TRACKING
 
 
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-TrackIR 4 & 5
 
http://www.naturalpoint.com/trackir/
http://www.checksix-fr.com/article [...] eview.html
 
http://www.naturalpoint.com/trackir/02-products/0-resources-products/TrackIR4-photo-back.jpg
 
 
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-Oculus Rift DK2
 
http://forum.hardware.fr/hfr/JeuxV [...] 2050_1.htm
 
-EDTracker
 
http://edtracker.org.uk/
http://falkenherz.blogspot.fr/2014 [...] eview.html
 
http://reprapdad.files.wordpress.com/2014/06/edtracker.jpg?w=650
 
 
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-FaceTrackNoIR
http://facetracknoir.sourceforge.net/home/default.htm
 
 
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-FreeTrack
http://www.free-track.net/home.php
 
 
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4. COCKPITS
 
-VolairSim
 
Une solution tout en un, sans surcout ni options, idéal pour un cockpit sans se ruiner.
 
http://www.volairsim.com/
http://www.simhq.com/air-combat/vo [...] ckpit.html
 
https://lh6.googleusercontent.com/-2ao3yK6cme4/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAAJU/sCT6f7GHsRs/photo.jpg
 
 
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-Obutto
 
Un peu plus modulable que VolairSim, mais l'addition est du coup plus lourde.
 
http://obutto.com/
http://forums.evga.com/Review-Obut [...] 10712.aspx
 
http://obutto.com/wp-content/uploads/2013/08/r3v_flightsim.png
 
 
****************************************************************************************************
 
-Playseat
 
Modèle Flight Sim
 
http://www.playseat.com/fr/flight-simulator-cockpit
http://www.playseat.com/shop/eu/wl [...] lator.html
 
http://store.ncinformatique.ch/wp-content/uploads/2013/09/PlayseatFS.png
 
 
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5. DIY
 
EN CONSTRUCTION
 
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6. MODS
 
EN CONSTRUCTION
 
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Message édité par estebadia le 09-02-2015 à 21:35:00

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https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:13:29   

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:20:47    

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:20:53    

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:21:46    

[:jcqs]

 

Si tu veux d'autres "reserved" fais signe, je delete ;)


Message édité par waylan le 24-11-2014 à 21:23:10
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:25:04    

non c est bon ca devrait suffire :D
 
merci  :jap:


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https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:30:30    

Dans la foulée je te mets un link pour des cockpit DIY à pas cher, pour plus tard ;)
 
Rogerdodger

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:31:11    

:jap:  
 
merci monsieur !


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https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:32:26    

drap

 

J'avais déjà vu les produis VKB, sur le papier leurs produits ont l'air top notament leur construction (pas comme l'imposture Warthog :o), mais tout est toujours sold out ...

 

Même le Defender Cobra M5 semble sympa en alternative au T16000M, mais avec plus de boutons.

Message cité 1 fois
Message édité par Charles K le 24-11-2014 à 21:36:56
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:36:42    

Drap :o

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:38:26    

Charles K a écrit :

drap

 

J'avais déjà vu les produis VKB, sur le papier leurs produits ont l'air top notament leur construction (pas comme l'imposture Warthog :o), mais tout est toujours sold out ...

 

Même le Defender Cobra M5 semble sympa en alternative au T16000M, mais avec plus de boutons.

 


rhoo qu est ce que tu as contre le warthog :O ?

 

il est tres bien le warthog, je ne pourrais plus m'en passer :D

  

Welcome :O

Message cité 1 fois
Message édité par estebadia le 24-11-2014 à 21:38:56

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https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
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Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:38:26   

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:43:55    

Drap surtout pour le track IR perso :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 21:58:07    

[:spaydar]


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HFR sur iPhone et iPad ? HFR+ Super HFR+ !
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:01:05    

[:cerveau drapal]
 
J'inaugure le modding [:paydaybear:3]
 
La pièce qu'il faut enlever du fond de socle du x52p pour virer la butée useless du throttle.
http://reho.st/self/bd890ef5b227f5bff18982a49a62ec49ca81758c.jpg


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çà s'est HFR | Music for the Galaxy
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:03:34    

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:06:49    

estebadia a écrit :

 


rhoo qu est ce que tu as contre le warthog :O ?

 

il est tres bien le warthog, je ne pourrais plus m'en passer :D

 


 

Je dis "imposture" car les mécanismes sont 100% plastique, et quand on le démonte on se rend compte que c'est pas super bien fini (bavures/rayures dans le mécanisme)

 

En pratique il y a 2 points noirs :
- un problème connu d’adhérence/friction du cardan (montré ici) plus au moins prononcé neuf, qui peut s'empirer ensuite, principalement dû au type graisse utilisé et prétendument au design même du cardan.

 

Perso j'ai poncé et re-graissé le cardan et l’adhérence a quasiment entièrement disparue (via ce tuto), mais bon voila, j'imagine que ce n'est pas un problème qu'il y aurait dans un Black Manba si il est effectivement bien designé et construit  avec de bon matériaux (roulements à billes, alu dur).

 

- du jeu avant/arrière dans ma throttle droite, je ne sais pas si c'est courant mais j'ai vu que c'est arrivé à d'autres possesseurs du Warthog.

 

voila ce que ça donne sur la mienne :
http://fat.gfycat.com/FaintExcitableHoiho.gif
(cliquer sur le gif pour une meilleure vue)

 

c'est pas dramatique mais quand même décevant pour du matos aussi cher et encensé, heureusement réparable... enfin j'ai pas encore décidé comment  :D  surement en rajoutant un feuillet (ça risque de condamner la position OFF de la throttle mais tampis)

 

Mais sinon c'est de la bonne came hein :D

Message cité 1 fois
Message édité par Charles K le 24-11-2014 à 22:12:52
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:08:46    


 
Welcome
 
de le bombe le track IR, immersion au top. Je vais bien sur etoffer chaque categories  :jap:  
 


 
 [:eler:1]  
 

Schimz a écrit :

[:cerveau drapal]
 
J'inaugure le modding [:paydaybear:3]
 
La pièce qu'il faut enlever du fond de socle du x52p pour virer la butée useless du throttle.
http://reho.st/self/bd890ef5b227f5 [...] 81758c.jpg


 
merci monsieur ! ce sera en FP  http://stkr.es/s/zp2  
 


 
 [:adr415] Bienvenue !
 
 
 


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https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:10:26    

Charles K a écrit :


 
Je dis "imposture" car les mécanismes sont 100% plastique, et quand on le démonte on se rend compte que c'est pas super bien fini (bavures/rayures dans le mécanisme)
...
enfin j'ai pas décider comment encore  :D  surement en rajoutant un feuillet (ça risque de condamné la position OFF de la throttle mais tampis)


 
ok merci pour les infos, le mien est neuf je touche du bois pour l instant je n ai aucun de ces soucis, je verrais avec le temps.  
 
Ca va en FP aussi du coup  :jap:  


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https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
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Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:11:46    

[:quatre quart]  [:drap]

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:12:33    

DRAP [:the dark m]


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Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:15:39    

estebadia a écrit :


 
ok merci pour les infos, le mien est neuf je touche du bois pour l instant je n ai aucun de ces soucis, je verrais avec le temps.  
 
Ca va en FP aussi du coup  :jap:  


 
pour préciser le mien aussi :D

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:19:49    

Du coup tu conseilles quoi Charles ? :D


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HFR sur iPhone et iPad ? HFR+ Super HFR+ !
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:27:56    

[:lardoncru:1]  
Ce serait bien éventuellement, d'évoquer les problèmes avec le x52
http://www.xbitlabs.com/articles/m [...] dup_5.html

Citation :

the Hall sensors in Saitek’s implementation have nonlinear response. This problem is due to an error in the placement of the sensors and magnets rather than to the technology itself. Users have offered solutions to solve the nonlinearity problem with the X52 in different ways, the simplest of which requires only a screwdriver, an awl, a couple of small self-tipping screws, glue, and half an hour of your time. Saitek's engineers, on their part, could only achieve linear response in the near-zero zone in their X52 Pro, which is in fact a perfected X52, despite the use of two Hall sensors per each control stick axis.


de ce que j'ai lu, pas mal de x52pro ont encore le problème.

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:39:23    

Un sondage, un sondage !!!
[:mcberd]

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:42:03    

La réponse non linéaire n'est pas ce qu'on peut considérer comme un problème, et pas mal de joystick ne sont pas linéaires.
Ca gène certaines personnes, d'autres non, mais ce n'est définitivement pas un problème.
 
(Perso j'ai moddé le mien, pour tester, et je suis revenue à la version d'origine, je préfère).
 
Et oui ça concerne également tous les x52 pro, le positionnement des capteur étant strictement le même.  
Pour avoir une linéarité un peu mieux au centre ils ont juste augmenter la force des aimants de chaque côté des capteurs.

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:54:06    

Topic approuvé par la sainte modération@JV. [:damnit]


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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:56:06    

T'as pas de pouvoir ici  [:jiejie999]  
 

Spoiler :

enfin j'espère  [:minipinguin]  


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HFR sur iPhone et iPad ? HFR+ Super HFR+ !
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 22:56:19    

et bientot (dans un an ) un HOTAS star citizen fera parti de la FP :sol:


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https://robertsspaceindustries.com/orgs/HFR - referral STAR-K42Q-BZFS - origin : kenrio77
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 23:00:37    

[:lovetarte:5]  
Un topic d'intérêt public :D
Merci mec.

Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 23:05:25    

FLK a écrit :

T'as pas de pouvoir ici  [:jiejie999]  
 

Spoiler :

enfin j'espère  [:minipinguin]  



Oh l'autre eh, j'suis quand même pas un tyran  [:casediscute]  
 
Bon, sinon, tout ce que je retiens, c'est que si je gicle mon Extrême 3D, c'est uniquement pour une solution avec throttle. D'ailleurs, en "alone", y'a pas d'autres throttle que le CH Products. Dommage, parce qu'il est super cher quand même et a un design des années 70 qui me refroidit complet. :o
 
J'aimerais bien que les constructeurs se sortent les doigts et proposent un combo joystick+throttle spécial Elite ou SC. :o


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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 23:07:13    

-neon- a écrit :


 
J'aimerais bien que les constructeurs se sortent les doigts et proposent un combo joystick+throttle spécial SC. :o


 
dans un an pour SC  :o


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https://robertsspaceindustries.com/orgs/HFR - referral STAR-K42Q-BZFS - origin : kenrio77
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 23:07:27    

Et un truc bien haut de gamme qu'on puisse acheter sans se poser de question :o


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HFR sur iPhone et iPad ? HFR+ Super HFR+ !
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 23:07:43    

kenrio a écrit :


 
dans un an pour SC  :o


Ca me ferait chier d'attendre autant alors que je veux un bon produit à pas cher pour Elite :o


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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
Reply

Marsh Posté le 24-11-2014 à 23:08:24    

FLK a écrit :

Et un truc bien haut de gamme qu'on puisse acheter sans se poser de question :o


Ouais voilà, mais pas au tarif trop abusé non plus quand même  [:obsydiankenobi:3]


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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
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Marsh Posté le 24-11-2014 à 23:12:33    

l'interet du truc de SC je suppose c'est qu'ils vont vraiment l'optimiser pour le combat spatial, j'espère qu'ils taperont dans du logitech vu qu'ils n'ont plus rien à vendre dans les 150-200 euros.
Et pour finir SC ne prend pas de marge délirante, acheter sur leur store du physique est souvent une bonne affaire comme les tapis ( razer )


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https://robertsspaceindustries.com/orgs/HFR - referral STAR-K42Q-BZFS - origin : kenrio77
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Marsh Posté le 24-11-2014 à 23:29:40    

FLK a écrit :

Du coup tu conseilles quoi Charles ? :D

 


J'avais commencé à écrire un truc mais en fait il faudrait plutôt que je fasse un comparo détaillé des stick/hotas que je possède et que j'ai testé (T16000M, CH Fighterstick et Pro throttle, Warthog, x52pro, x55 Rhino).

 


Message édité par Charles K le 24-11-2014 à 23:31:47
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Marsh Posté le 25-11-2014 à 00:36:52    

estebadia, je vois que tu as mis arbitrairement Amazon pour les prix, mais pour les CH je crois que c'est ici qu'on les trouve au moins cher pour l'Europe : http://www.simw.com/hardware.html?manufacturer=65 (15€ de fdp)


Message édité par Charles K le 25-11-2014 à 01:23:10
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Marsh Posté le 25-11-2014 à 01:16:15    

Question existentielle, vous prononcez hota ou hotasse ?
Moi j'ai toujours dit hotasse, mais tout à l'heure j'ai entendu un gars dire hota...

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Marsh Posté le 25-11-2014 à 01:24:51    

c'est anglais donc je dirais qu'il faut tout prononcer. Avec le h aspiré quivabien aussi :o


Message édité par Charles K le 25-11-2014 à 01:37:00
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Marsh Posté le 25-11-2014 à 06:43:46    

Comme je l'ai cross-posté dans le topok FS, il y a ceci pour les pilotes de tondeuses: http://www.komodosimulations.co.uk/ :love:


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A straight line is a special case of a curve. It's a curve which is uncurved. -- Susskind.
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Marsh Posté le 25-11-2014 à 08:50:17    

si tu prononce pas le S ça voudrais dire que tu dis : Hands On Throttle And  
donc je dirais hotassssse


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