Connaitre la rémanence d'un écran CRT avec ces caractéristiques ??

Connaitre la rémanence d'un écran CRT avec ces caractéristiques ?? - Ecran - Hardware - Périphériques

Marsh Posté le 27-12-2005 à 23:14:15    

Salut :), j'aimerais savoir comment connaitre l'importance de la rémanence d'un écran CRT selon ces caractéristiques techniques ?
Pour ceux qui disent que tout les CRT n'ont quasiment pas de rémanance c'est faux... Personnelement j'ai deja vu plein d'ecran CRT avec de jolies trainés de souris sur fond noir donc...
 
Merci d'avance.

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Marsh Posté le 27-12-2005 à 23:14:15   

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Marsh Posté le 27-12-2005 à 23:48:43    

Le temps de réponse d'un CRT n'est (à ma connaissance) pas donné car il sont tous sensés être suffisement rapides... après c'est vrai que certains le sont moins que d'autres.
Il te faut soit trouver un test (pro ou d'utilisateurs) qui en parle ou alors essayer avant d'acheter...


Message édité par Profil supprimé le 27-12-2005 à 23:49:30
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Marsh Posté le 28-12-2005 à 00:16:06    

Ok merci beaucoup, j'ai lu dans un topic que je n'arrive pas a retrouver que la remanence d'un ecran est du au la frequence de rafraichissement.... ?!?

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Marsh Posté le 28-12-2005 à 14:36:19    

CRT tps réponse< 1ms donc pas de rémanence
Le taux de rafraichissement en CRT ne joue que pour la fatigue visuelle à 60Hz çà scintille et à partir de 85Hz çà va bien  

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Marsh Posté le 28-12-2005 à 15:16:52    

Faux et faux. Lit le topic en entier...   :o

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Marsh Posté le 28-12-2005 à 17:46:10    

Je viens de faire le test du pointeur de souris sur fond noir sur mon écran crt et sur l'écran lcd de mon portable. Et bien j'ai plus de trainée blanche sur le crt que sur le lcd.
 
Mais je pense qu'il s'agit plus d'un problème de persistance rétinienne que d'un problème de rémanence du moniteur. En effet, sur le crt (85 Hz) le pointeur de souris reste parfaitement net et bien contrasté tout le long du déplacement. Alors que sur le lcd (qui a plus de 3 ans et donc un temps de réponse > 25ms) le pointeur est flou et apparait plutôt de couleur grise tant qu'il est en mouvement, preuve que les pixels ne commutent pas assez vite pour suivre le mouvement. Donc pointeur flou et gris, moins de persistance rétinienne.
 
Maintenant, je pense que cela dépend aussi de la sensibilité de chaque personne. Il m'est arrivé de jouer à des jeux rapides sur mon portable et je n'ai jamais été géné par la rémanence, je n'y suis donc pas très sensible.

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Marsh Posté le 28-12-2005 à 17:53:34    

Faire attention aussi que tu peux règler ta souris AVEC trace (comme rémanence) plus agréable à l'oeil :wahoo:

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Marsh Posté le 28-12-2005 à 18:09:45    

jld73 a écrit :

Faire attention aussi que tu peux règler ta souris AVEC trace (comme rémanence) plus agréable à l'oeil :wahoo:


 
Là, c'est une question de goût, moi je ne supporte pas. D'ailleurs, c'est comme toutes les animations et les effets que peut faire windows sur les menus et les fenêtres, c'est la première chose que je vire sous XP et je passe directement en mode windows classique.

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Marsh Posté le 28-12-2005 à 18:57:56    

Merci Alcidric2  :jap: , ca confirme mes dires que certaines personne n'ont apparement pas encore compris sur le fait que tout les CRT n'ont pas forcement un temps de réponse rapides et que tout comme les LCD certains sont plus lents...
 
Est-ce que quelqu'un peut donc m'aider pour savoir comment connaitres la réactivité d'un écran, sans avoir a tester bien sur?  :??:  

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Marsh Posté le 29-12-2005 à 11:22:33    

Ce que tu appelle rémanence sur CRt est tout connement le temps physique d'extinction des luminophores : après avoir été frappés par les électrons ils restent chargés un temps et continuent à éclairer... A moins d'avoir un écran pourri, ça ne doit pas se voir car c'est normalement très inférieur à la période de balayage.


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
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Marsh Posté le 29-12-2005 à 11:22:33   

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Marsh Posté le 29-12-2005 à 12:01:34    

Merci :), et pourtant mon ecran est en 85Hz donc comment expliquer ce fait?

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Marsh Posté le 29-12-2005 à 23:00:59    

Certains CRT ont bien de la rémanance... ceux qui ne veulent pas le croire: http://www.hardware.fr/html/news/cat22/page3.html#7813
 
On y trouve ça:

Citation :

Nous avons donc joint Sony puis Nec (autrefois Nec-Mitsubishi), deux spécialistes des tubes (connus respectivement pour leurs tubes TriniTron et Diamond Tron). Tous deux ont confirmé que oui, croire que les CRT étaient (sont) dénués de rémanence est un leurre. Sony a même expliqué qu'ils avaient développé une nouvelle technologie de phosphores, coûteuse, pour réduire la rémanence sur certains moniteurs. Et Nec d'ajouter qu'il leur est déjà arrivé de refuser des écrans à tube pourtant proposés au Japon en raison d'une rémanence excessive.


Message édité par Profil supprimé le 29-12-2005 à 23:02:20
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Marsh Posté le 30-12-2005 à 01:07:45    

Merci Lazar  :jap:. Tu as bien lu Jld73?  :whistle:

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Marsh Posté le 30-12-2005 à 09:54:02    

Vi j'ai bien lu et rien de nouveau
Pour être plus précis, quand je dis "pas de rémanence", Je veux juste dire que la rémanence sur CRT n'est pas comparable à celle d'un TFT sur lesquels, même parmi les plus performants elle reste très supérieure aux CRT moyens
J'ai eu un CRT de base pendant n années et je n'ai pas vu de rémanence gênante
 
http://www.presence-pc.com/tests/C [...] est-133/7/

Citation :

Comme on le voit ici, le temps de descente des pixels du CRT sont 23 fois plus grand que le temps de montée. Toutefois, on est bien au delà de ce que l'on peut obtenir avec un TFT. Même si la comparaison est discutable compte tenu des technologies bien différente, il est clair que les CRT garderont l'avantage absolu encore longtemps en terme de rémanence, de traînée dans l'image, etc... face aux TFT.


et çà
http://obligement.free.fr/articles/ecrancrtvslcd.php
et bon tu peux trouver des tonnes d'articles avec Google et changer ton CRT si il est si pourri [:bigsmiley]
http://www.google.com/search?q=r%C3%A9manence+CRT%24


Message édité par jld73 le 30-12-2005 à 10:16:19
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Marsh Posté le 03-01-2008 à 21:23:45    

Pour relancer un peu le débat  :D  
Je viens de m'acheter un LCD Samsung 2232BW, pour remplacer mon Yyama 404 vision master de 2000, et j'ai à mis mes 2 ecran cote à cote, j'ai lancer le petit utilitaire "PixPerAn_english", avec le test des carrer et drapeau qui defile.
 
Les 2 technologie on une remanence tres presente, et d'ailleurs je crois que sur ce LCD c'est pire, je m'explique :
-Sur le LCD les objet en deplacement sont floue, même très.
-Sur mon CRT les objet sont très net, mais avec de longue trainé blanche derrière.

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Marsh Posté le 04-01-2008 à 18:35:49    


ça depend aussi pas mal de l usure du tube, plus il as tourné, plus tu verra des trainé derriere un pointeur blanc sur fond noir.
 
aprés pour constaté cela dans un autre cas, genre, en jeux, bonne chance
 
 
ha oui, les propos de lazar sont dictés par la simple et stupide adoration du LCD, l objectivité est ailleur :sarcastic:
 
 
 

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Marsh Posté le 04-01-2008 à 18:51:23    

le problème de persistance sur les écrans a tube est assez incomparable a la rémanence des écrans lcd.
elle est définie en premier lieu par l'age de l'écran, et n'a pas de donnée précise (comme les ms de réactivité d'un ldc).
 
en tout cas, une "rémanence" sur un crt ne donne pas l'effet de flou que l'on observe sur les lcd, mais juste une légère persistance en cas de fort contraste blanc sur noir.

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Marsh Posté le 04-01-2008 à 19:27:22    

Théoriquement, en connaissant les références exacte du tube cathodique, on devrait pouvoir obtenir auprès du constructeur (je parle donc bien du constructeur du tube, pas de l'électronique et du plastique qu'on fout autour) les specs détaillées.
 
Et oui, incontestablement les CRT sont sujets au phénomène de rémanence, sans laquelle on percevrait toujours le scintillement, jusque aux limites de la perception humaine (liées à la persistence rétinienne).
 
Pour certaines applications cette persistence est même délibérée et indispensable : écrans des oscilloscopes par exemple. Elle est fonction (entre d'autres facteurs) de la composition chimique des luminophores qui tapissent la dalle. De même, une TV 50Hz aura une rémanence un poil plus longue qu'une 100Hz, du moins intuitivement je le suppose.
 
Donc en somme, il y a FORCEMENT une rémanence, à laquelle vient s'ajouter la persistence rétinienne, qui peut très bien être plus importante sur un CRT qu'un LCD du fait d'une luminosité éventuellement plus importante.
Cependant elle n'est normalement pas consciemment perceptible, dans le sens pas gênante.


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Topic .Net - C# @ Prog
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Marsh Posté le 04-01-2008 à 21:39:21    

okok  :jap:  
 
Je trouve que la remanence des CRT (trainer blanche) est moins genante que les LCD (si je me fis au test sur rue hardware alors tous on ce probleme), en plus deja ya pas de noir  :pfff: , et les couleurs sont saturer et pas homagene à cause de l'angle de vision inferieur. En plus ya le probleme de retard, que j'arrive je pense à sentir en deplacant la souris sous windows.  
Mais je suis quand même content de mon LDE B2232BW  :)  Mais à part la taille qui à augmenter apperement tous le reste n'a pas suivie, en tout cas pas sur ce modeles  :sweat:

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Marsh Posté le 06-01-2008 à 15:22:57    

en même temps les dalles TN c'est moyen.
avec de bonne dalles de type MVA ou IPS les résultats sont intéressants, et arrivent parfois a faire oublier l'excellence d'un bon crt pour certains paramètres (IPS et MVA ont différents avantages)

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Marsh Posté le 06-01-2008 à 16:02:12    

Salut,
 
Pour info:

Citation :


Combination of zinc sulfide with few ppm of silver, the ZnS:Ag, when excited by electrons, provides strong blue glow with maximum at 450 nm, with short afterglow with 200 nanosecond duration. It is known as the P22B phosphor. [4] This material, zinc sulfide silver, is still one of the most efficient phosphors in cathode ray tubes. It is used as a blue phosphor in color CRTs.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Phosphor


 
Une poussière face au temps de polarisation des cristaux liquides. Ces 200 ns implique une limite "théorique" de 5 MHz pour le refraichissement d'un CRT en ne considérant qu'uniquement la couche phosphorescente bleue. D'ailleur vu la limite actuelle du balayage vertical des CRT se situant autour de la centaine de kHz maximum ce type de phosphore doit scintiller énormément. O_o


Message édité par bisounours le 06-01-2008 à 16:06:18
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Marsh Posté le 06-01-2008 à 17:45:31    

D'apres les face à face sur lesnumeriques les dalles IPS et MVA sont pareil soumis à ce probleme de floue dans les mouvement...

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Marsh Posté le 21-09-2009 à 17:27:05    

mobby69 a écrit :


ça depend aussi pas mal de l usure du tube, plus il as tourné, plus tu verra des trainé derriere un pointeur blanc sur fond noir.
 
aprés pour constaté cela dans un autre cas, genre, en jeux, bonne chance
 
 
ha oui, les propos de lazar sont dictés par la simple et stupide adoration du LCD, l objectivité est ailleur :sarcastic:


 
avec des lunettes shutters style 3d vision ou edimentional, malheureusement la rémanence on en voit, nottament dans les zones ou un fort contraste est alterné entre les deux yeux.

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Marsh Posté le    

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