[HFR] Actu : Pas de GPU 20nm en 2014

Actu : Pas de GPU 20nm en 2014 [HFR] - HFR - Hardware

Marsh Posté le 26-07-2014 à 23:45:02   0  

Lors de la conférence de présentation de ses résultats financiers pour le second trimestre, Lisa Su qui est directrice générale d'AMD a répondu à une question ...
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Marsh Posté le 26-07-2014 à 23:45:02   

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Marsh Posté le 27-07-2014 à 00:19:49   4  

surpris ?????  .... mais nonnnnnnnnnnn

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Marsh Posté le 27-07-2014 à 00:22:16   1  

Qu'est qu'on va devenir, alors ?   :lol:


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Marsh Posté le 27-07-2014 à 01:00:12   0  

ok mais que peut-on attendre de ces prochains 28 nm de fin d'année? meilleur prix?meilleur conso de type maxwell?

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Marsh Posté le 27-07-2014 à 01:28:45   0  

On en saura peut-être un peu plus à Gamescom d'ici un peu plus de deux semaines, si nVidia souhaite vraiment nous parler de sa future nouvelle carte.

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Marsh Posté le 27-07-2014 à 01:46:16   4  

Citation :

De nouveaux GPU, sauf surprise en 28nm donc, devraient tout de même débarquer au cours du second semestre chez les deux constructeurs.


 
[:klemton] Des refresh des gen actuelles, donc, non ? Je vois mal ce qu'AMD peut faire de plus avec son Hawaii...à part le décliner vers le bas, mais ça n'intéresse personne ça  [:aurelien_fr]  
 

Paul-Hewson a écrit :

On en saura peut-être un peu plus à Gamescom d'ici un peu plus de deux semaines, si nVidia souhaite vraiment nous parler de sa future nouvelle carte.


 
Du Maxwell un peu plus couillu que les GTX750Ti tu veux dire ? :o
 

Spoiler :

DO WANT §§§


 
*edit*
1) désolé pour les smileys qui passent pas sur la news
2) je sens gros comme une maison, en relisant le commentaire cité et le mien...je vois venir une nouvelle 680 ! C'est à dire un "gros GPU" vendu bien cher, et pouf 6 mois plus tard ils sortent le vrai flagship en 20nm. Chez nVidia on se fait avoir 1 gen sur 2 j'ai l'impression :o


Message édité par MasterSam le 27-07-2014 à 01:50:02

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Marsh Posté le 27-07-2014 à 01:49:31   1  

Donc en fait les GPUs vont rester sur un process 28nm pendant plus de 3 ans , peut-être 3 ans et demi ; ça doit être un record de longévité , non ?
 

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Marsh Posté le 27-07-2014 à 04:44:35   1  

Vous pensez que c'est une stratégie de retarder l’arrivée de la gravure en 20 nm ? ou plus simplement, les fondeurs ne sont pas encore au point pour la commercialiser ?  :??:


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Marsh Posté le 27-07-2014 à 07:23:28   6  

un peu des deux, les fondeurs ne sont pas au points et les marques ne les poussent pas non plus.
 
Au passe, avec un nouveau jeu, la cg haut de gamme actuelle etait toujours mise a genoux, d'ou la nécessité de changer et de monter en puissance. Ces derniers temps, les cartes haut de gamme suffisent amplement et ce pour les deux années a venir.

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Marsh Posté le 27-07-2014 à 10:26:36   2  

Le 20nm est au point et en production chez TSMC. Il y a une question de cout (au début d'un process le cout par puce fonctionnelle est plus elevé), et d'allocation (qui est aussi une question de cout).  
 
La différence par rapport au lancement du 28nm, c'est que les SoC sont devenus un marché très important en volume pour TSMC. Les GPU, en volume, c'est beaucoup plus petit.

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Marsh Posté le 27-07-2014 à 10:26:36   

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Marsh Posté le 27-07-2014 à 10:46:02   0  

« there is a lot of lengths in 28 »
 
En fait il a dit « there is a lot of life in 28 », le transcript de Seeking Alpha est erroné. Mais effectivement, pas de 20 nm cette année.

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Marsh Posté le 27-07-2014 à 10:50:16   5  

zzaherr a écrit :

un peu des deux, les fondeurs ne sont pas au points et les marques ne les poussent pas non plus.
 
Au passe, avec un nouveau jeu, la cg haut de gamme actuelle etait toujours mise a genoux, d'ou la nécessité de changer et de monter en puissance. Ces derniers temps, les cartes haut de gamme suffisent amplement et ce pour les deux années a venir.


 
C'est à mettre en parallèle avec les résolutions affichées, aussi.
A la sortie de la 9700 Pro (2003-2004), les "gamers" jouaient comment ? 1024x768 couramment, 1280x1024 pour ceux qui étaient passés au LCD, et les plus riches avaient des CRT 1600x1200 non ?
Maintenant une grosse majorité joue en Full HD, ce qui ne fait pas bcp plus de pixels qu'en 1600x1200. Mais le besoin reste là, le WQHD se démocratise, la 4K arrive (disons d'ici 2 ans avec un OS qui gère mieux le scaling) qui demande 4x plus de ressource, et il y a quelques résolutions bâtardes (en 21:9) qui  demandent des ressources intermédiaires. Tout ça pour dire qu'un surplus de puissance n'est jamais inutile...


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Marsh Posté le 27-07-2014 à 13:47:18   2  

Autant pour NVidia on sait ce qu'ils vont pouvoir décliner en 28nm (architecture Maxwell), autant pour AMD pousser encore plus Hawaï vers des sommets, ça parait douteux. On risque donc d'avoir une surprise chez eux d'ici peu de temps.

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Marsh Posté le 27-07-2014 à 17:53:43   6  

Roovy a écrit :

Donc en fait les GPUs vont rester sur un process 28nm pendant plus de 3 ans , peut-être 3 ans et demi ; ça doit être un record de longévité , non ?


Durée de vie des différentes finesses de gravure chez ATi/AMD:
65nm (2 ans) : HD 2600XT (Juin 2007) --> HD 3610 (Septembre 2009)
55nm (4 ans) : HD 3870 (Novembre 2007) --> HD 4580 (Novembre 2011)
40nm (5 ans) : HD 4770 (Avril 2009) --> R5 230 (Avril 2014)
28nm (2 ans) : HD 7970 (Janvier 2012) --> R9 280 (Mars 2014) [sujet à changement]
 
Temps écoulé entre les 1er chips de chaque process:
80nm -> 65nm = 10 mois
65nm -> 55nm = 5 mois
55nm -> 40nm = 17 mois
40nm -> 28nm = 33 mois
28nm -> 20nm = Déjà 30 mois d'écoulé... et toujours rien en 20nm.
 
Voili, voilou.


Message édité par Wirmish le 27-07-2014 à 17:56:41
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Marsh Posté le 27-07-2014 à 18:41:52   0  

Merci pour ces quelques indications. :jap:  
 
Je parlais bien du temps écoulé entre les premiers GPUs de chaque nouvelle finesse de gravure (parce que bon , rien à battre que le GPU de la R5 230 soit encore en 40nm aujourd'hui alors que c'est juste un renommage de la HD 6450 sortie en Avril 2011 :o ).
 


Message édité par Roovy le 27-07-2014 à 18:45:46
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Marsh Posté le 27-07-2014 à 21:29:36   1  

Qu'ils relancent une gamme en 28 année je trouve ça superflue et décevant. Je préférais avoir début 2015 une gamme complète 20nm.
 
Surtout que c'est pas trop la mort de sortir une gamme dans cette techno. C'est sur que c'est peut être moins bon économiquement, mais avoir une longueur d'avance sur l'autre constructeur, je trouve ça plus important.
 

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Marsh Posté le 28-07-2014 à 01:11:16   3  

Singman a écrit :

Autant pour NVidia on sait ce qu'ils vont pouvoir décliner en 28nm (architecture Maxwell), autant pour AMD pousser encore plus Hawaï vers des sommets, ça parait douteux. On risque donc d'avoir une surprise chez eux d'ici peu de temps.


A priori AMD sort Tonga et peut-être un autre Hawaï en attendant le Pirate Island en 20 nm HBM R9 3xx, cela me parait être plus cohérent qu'une gamme complète 870/880/880ti qui sera peut-être bien présentée comme "amazing" "révolutionnaire" etc.. alors que cela risque d'être qu'une demi évolution avec juste un meilleur rendement en terme de conso /4 GoRAM (en retard sur AMD) et maintien d'une largeur de bande mémoire somme toute classique.


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Demain c'est loin
Reply

Marsh Posté le 28-07-2014 à 09:13:03   0  

MasterSam a écrit :

[:klemton] Des refresh des gen actuelles, donc, non ? Je vois mal ce qu'AMD peut faire de plus avec son Hawaii...à part le décliner vers le bas, mais ça n'intéresse personne ça  [:aurelien_fr]  

Vu la claque qu'AMD s'est pris avec la derniere puce Nvidia sur l'aspect perf/W, il y a encore a faire, sans aucun doute possible.
Le Tonga semble etre prevu pour aller dans cette direction d'apres les rumeurs.


Message édité par gliterr le 28-07-2014 à 09:19:20
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Marsh Posté le 28-07-2014 à 09:15:13   0  

regis98 a écrit :

Vous pensez que c'est une stratégie de retarder l'arrivée de la gravure en 20 nm ? ou plus simplement, les fondeurs ne sont pas encore au point pour la commercialiser ?  :??:

 
Il y a surtout qu'apparement du 20nm bulk planaire n'apporte rien par rapport a du 28nm mis a part une meilleure densite et un prix plus eleve.

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Marsh Posté le 28-07-2014 à 19:46:24   0  

Je crois que AMD et Nvidia préparent le 20nm pour le DX12

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Marsh Posté le 28-07-2014 à 19:49:21   0  

kabloui a écrit :

Je crois que AMD et Nvidia préparent le 20nm pour le DX12


DX12 est annoncé comme étant entièrement compatible avec les cartes DX11 il me semble...

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Marsh Posté le 28-07-2014 à 20:48:21   5  

Le souci, si le process n'est pas au point, le yield sera trop faible et les prix trop élevés. A chaque nouveau produit, quelque soit son prix, la majorité du forum dit : c'est trop cher, je suis pauvre, je veux tout gratuit (pas exactement mais l'idée est là). Du coup là ça risque d'être vraiment trop cher alors je pense que c'est mieux pour la majorité d'entre vous d'attendre que le process soit au point. A ce moment là, vous direz : "c'est trop cher, je suis pauvre, je veux tout gratuit" et non "c'est vraiment trop trop trop cher, je suis très très très pauvre, je veux qu'on me paie pour l'utiliser". Donc sérieux, faut patienter, et je pense que le 20nm sera déjà utilisé pour les smartphones/tablettes avant d'arriver sur les desktops.

Reply

Marsh Posté le 28-07-2014 à 21:52:31   0  

kabloui a écrit :

Je crois que AMD et Nvidia préparent le 20nm pour le DX12


Ca n'est pas forcément antinomique avec ce que j'ai écris.
Process 20nm, meilleur densité mais plutôt cher:
- Pour des puces de grandes tailles, une meilleure densité, c'est très utile.
- Le coût est plus facile à supporter pour des puces vendues chères.

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Marsh Posté le 28-07-2014 à 22:54:14   8  

Maxwell , tu veux pas retourner sur le comptoir , t'as peu être plus de chances de trouver un public réceptifs à tes inepties

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Marsh Posté le 29-07-2014 à 00:09:32   2  

Je compte acheter une GTX 880 donc ok... Et plus la finesse de gravure est basse, moins il y a de consomation en watts et mieux sont les performances. Et ce n'est pas la faute d'Nvidia mais celle de TSMC si le 20nm n'est pas disponible pour 2014.


Message édité par OmegaMvm le 29-07-2014 à 00:10:25
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Marsh Posté le 29-07-2014 à 18:57:44   4  


 
C'est juste la tendance que je constate sur ce forum depuis que j'y suis... une majorité de marchands de tapis qui veulent tout gratuitement...

Reply

Marsh Posté le 29-07-2014 à 20:59:56   4  


 
Ouais pareil... c'est juste abusé...

Reply

Marsh Posté le 30-07-2014 à 08:24:23   6  

Maxwell1664 a écrit :


 
C'est juste la tendance que je constate sur ce forum depuis que j'y suis... une majorité de marchands de tapis qui veulent tout gratuitement...


 

OmegaMvm a écrit :


 
Ouais pareil... c'est juste abusé...


 
Et ben qu'est-ce que vous faites là alors ? On vous retient pas...
:hello: Bon vent.


Message édité par MasterSam le 30-07-2014 à 08:24:42

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Marsh Posté le 30-07-2014 à 12:05:11   1  

MasterSam a écrit :

Maxwell1664 a écrit :


 
C'est juste la tendance que je constate sur ce forum depuis que j'y suis... une majorité de marchands de tapis qui veulent tout gratuitement...


 

OmegaMvm a écrit :


 
Ouais pareil... c'est juste abusé...


 
Et ben qu'est-ce que vous faites là alors ? On vous retient pas...
:hello: Bon vent.


 
Le site est bien, juste ras-le-bol de lire des messages de mendiants, c'est tout!

Reply

Marsh Posté le 30-07-2014 à 13:51:08   4  

Je pense qu'il y a une énorme différence entre faire le mendiant et attendre le juste prix, pour exemple une GTX780Ti qui est une très bonne carte est vendue largement trop haut par rapport aux prestations que ce soit en comparant à la GTX780 et les concurrentes R9 290X.


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Demain c'est loin
Reply

Marsh Posté le 30-07-2014 à 19:28:06   3  

Citation :

Le site est bien, juste ras-le-bol de lire des messages de mendiants, c'est tout!
 


oui c'est ça c'est un forum de pauvres  :cry: (forum que tu dois visiblement mal connaitre puisque 90 % de tes posts sont des com/news trollesques )  
 
ou alors peut être que la communauté d'hfr a un peu trop de bouteille   pour être impressionnée par une poignée de % de gains argumenté à grands coups de marketing  
ou alors c'est le mélange café/bière  qui nous donner envie de gerber  :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 30-07-2014 à 19:29:46
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Marsh Posté le 31-07-2014 à 01:21:46   6  

hmmm, je pense que les architectures GPU sont encore largement sous-optimisées en terme de performance/watt comme le montre très bien la 750Ti. NVidia a gagné 60% d'éfficacité avec ce dernier GPU. S'ils arrivent à ne faire qu'à moitié aussi bien avec le haut de gamme (ce qui semble être raisonnablement accessible pour le moins) on aura un nouveau haut de gamme chez NVidia 30% plus performant que la 780Ti même en 28 nm. Sans doute qu'AMD a aussi les moyens de faire beaucoup mieux en terme d'efficacité énergétique que le Hawaii avec son expérience dans le monde CPU. A mon humble avis et particulièrement pour les GPU, les gains de performance sont à chercher dans le design des puces plus que dans le process de gravure. J'irais même plus loin en disant que les plus fortes optimisations sont à chercher du côté du software plus que le hardware. Quand on voit ce qu'était capable de faire tourner l'architecture de la PS3 par rapport à une architecture PC équivalente, on se dit que le software PC pour les jeux fait vraiment pitié.

Message cité 1 fois
Message édité par sagittaire le 01-08-2014 à 00:01:17
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Marsh Posté le 31-07-2014 à 09:10:07   1  

On verra si les R9 285 et 285X respectivement Tonga Pro et Tonga XT te donnent raison.


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Demain c'est loin
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Marsh Posté le 31-07-2014 à 17:26:52   0  

sagittaire a écrit :

hmmm, je pense que les architecture GPU sont encore largement sous-optimisées en terme de performance/watt comme le montre très bien la 750Ti. NVidia à gagné 60% d'éfficacité avec ce dernier GPU. S'il arrive à ne faire que moitié moins bien avec le haut de gamme (ce qui semble être raisonnablement accessible pour le moins) on aura un nouveau haut de gamme chez NVidia 30% plus performant que la 780Ti même en 28 nm. Sans doute qu'AMD a aussi les moyens de faire beaucoup mieux en terme d'efficacité énergétique que le Hawaii avec son expérience dans le monde CPU. A mon humble avis et particulièrement pour les GPU, les gain de performance sont à chercher dans le design des puces plus que dans le process de gravure. J'irais même plus loin en disant que les plus forte optimisations sont à chercher du côté du software plus que le hardware. Quand on voit ce qu'étais capable de faire tourner l'architecture de la PS3 par rapport à une architecture PC équivalente, on se dit que les software PC pour les jeux fait vraiment pitié.


 :jap:

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Marsh Posté le 27-10-2014 à 22:16:14   0  

Un petit Up des gens on des nouvelles fraîches ?

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Marsh Posté le    

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