sondage:normalisation des unites Ko,Mo,Go,To?

sondage:normalisation des unites Ko,Mo,Go,To? - Hardware

Marsh Posté le 28-07-2002 à 08:51:21    

je me demande quand une normalisation claire et universelle
des unites Ko=kilooctets Mo=megaoctets Go=gigaoctets et +
sera mis en place  
 
parce que là ,c'est du n'importe quoi
pour moi 1 Ko=1024octets mais bon ce n'est pas le plus logique
 
et vous(argumentez un peu svp)?

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 08:51:21   

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:03:36    

Il ne faut pas confondre les octets et les bytes...
Tout cela est bien sûr normalisé, ce sont des unités de stockage.
En règle générale:
1Ko = 1024 octets
1Kb = 1000 bytes
Les bytes sont utilisées par les anglophones, alors que les frocophones utilisent les octets (de plus, 1 octet = 8 bits...).
Voilà...  :hello:  


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We don't need no education... [air connu]
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:08:30    

thenutskiller a écrit a écrit :

Il ne faut pas confondre les octets et les bytes...
Tout cela est bien sûr normalisé, ce sont des unités de stockage.
En règle générale:
1Ko = 1024 octets
1Kb = 1000 bytes
Les bytes sont utilisées par les anglophones, alors que les frocophones utilisent les octets (de plus, 1 octet = 8 bits...).
Voilà...  :hello:  
 




 
Navré Byte se traduit par octet en français il s'agit de la même unité.
 
La raison à ce "1024" est simple cela corespond à des puissances de 2 et étrangement en informatique il n'est pas rare d'utiliser de la logique binaire.
 
2^0 = 1 octet
2^10 = 1024 octets = 1 Ko
2^20 = 1024 Ko = 1 Mo
2^30 = 1024 Mo = 1 Go
2^40 = 1024 Go = 1 To
...
 
Les seuls qui trichent réellement sont à ma connaissance les fabricants de disques durs. Je me rappelle d'une époque ou ce n'était pas le cas ;)


Message édité par Requin le 28-07-2002 à 09:10:55
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:09:48    

si je ne m'abuse bytes=octets en français.

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:10:47    

Requin a écrit a écrit :

 
 
Navré Byte se traduit par octet en français il s'agit de la même unité.
 
La raison à ce "1024" est simple cela corespond à des puissances de 2 et étrangement en informatique il n'est pas rare d'utiliser de la logique binaire.
 
2^0 = 1 octet
2^10 = 1024 octets = 1 Ko
2^20 = 1024 Ko = 1 Mo
2^30 = 1024 Mo = 1 Go
2^40 = 1024 Go = 1 To
...
 
Les seuls qui trichent réellement sont à ma connaissance les fabricants de disques durs.




 
Et encore, pas tous de la même manière, car sur les HD de 80GO par exemple, après formattage il y a des écarts de 2Go ! en fonction des marques.


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Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:13:50    

REQUIN,je suis d'accord avec toi pour les raisons
le pb c'est que un Kg=1000g et pas 1024g et la tout le monde est d'accord de la siberie ,a la cote d'ivoire
il y a les systemes anglo saxon de galon, livres etc,pouce etc
mais ils ne sont pas internationaux
 
le probleme arrive aussi avec les pb memoires sur le  CG
ou les procs le marketing utilise le Ko=1000 et les techniciens le Ko=1024?


Message édité par immortal le 28-07-2002 à 09:16:16
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:14:26    

Yoda_57 a écrit a écrit :

 
 
Et encore, pas tous de la même manière, car sur les HD de 80GO par exemple, après formattage il y a des écarts de 2Go ! en fonction des marques.




 
Clair ! Bon il ne faut pas oublier que le formatage et la réservation de l'espace nécessaire à la table d'allocation (qui varie selon le système de fichier et el nombre de clusters) ne rentrent pas dans le calcul de la capacité d'un disque.

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:17:56    

immortal a écrit a écrit :

REQUIN,je suis d'accord avec toi pour les raisons
le pb c'est que un Kg=1000g et pas 1024g et la tout le monde est d'accord de la siberie ,a la cote d'ivoire
il y a les systemes anglo saxon de galon, livres etc,pouce etc
mais ils ne sont pas internationaux




 
Tu n'as pas compris l'un des système est en base 10 et l'autre en base 2...
 
Le "1024" sort simplement du fait que tu converti un système binaire (= base 2) en base 10. Donc il n'est pas "normal" d'utiliser des puissances de 10.
 
Alors peut-etre n'es-tu pas habitué à ce système et tu le trouve "étrange", mais en réalité c'est bien plus simple à utiliser qu'un système en base 10... ;)


Message édité par Requin le 28-07-2002 à 09:19:11
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:24:15    

mais si j'ai compris mais K=1000 OU K=1024
Kilo=K=10^3=1000 sa c'est un notation S.I
Kilo=1024 c'est n'importe quoi
le debat est justement un truc qui s'appelle pareil meme forme
graphique n'a pas la meme signification d'ou mon sondage
 
regarde tu as un avec les grammes
Mega=M=1000000g=1000Kg
megaoctet=1024*1024=1048576=1024Ko et la le decalage devient de plus en plus important


Message édité par immortal le 28-07-2002 à 09:31:46
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:35:13    

immortal a écrit a écrit :

je me demande quand une normalisation claire et universelle
des unites Ko=kilooctets Mo=megaoctets Go=gigaoctets et +
sera mis en place  
 
parce que là ,c'est du n'importe quoi
pour moi 1 Ko=1024octets mais bon ce n'est pas le plus logique
 
et vous(argumentez un peu svp)?
 




Désolé pour toi mais tout est déja très bien normalisé : tu as juste un peu de mal pour te detacher de tes habitudes de compter en base 10...c tout

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:35:13   

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:43:05    

apparement y a pas que moi les bp memoire des proc et autre sont toujours compte a 1Ko=1000octet
 
alors qu'il devrait etre compte avec du 1024 donc en fait la question est:
 quand est ce que les connards du marketing vont utiliser la bonne unite pour vendre leur produits sinon c'est de la pub mensonger voila tout

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:52:05    

shooters a écrit a écrit :

 
Désolé pour toi mais tout est déja très bien normalisé : tu as juste un peu de mal pour te detacher de tes habitudes de compter en base 10...c tout




 
ouais c'est ça mais
 
mot de 8bits pour 82 base 10 en binaire  
2^7| 2^6| 2^5| 2^4| 2^3| 2^2| 2^1| 2^0
---------------------------------------
128| 64 | 32 | 16 | 8  | 4  | 2  | 1
---------------------------------------
  0|  1 |  0 |  1 | 0  | 0  | 1  | 0  
 
conclusion:je n'ai pas de pb avec le binaire
A+  

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:52:28    

c exactement pareil avec les moteurs de voiture : un moteur 1.9D n'a en fait qu'une capacité de 1.88..mais 1.9 ça fait plus rond comme chiffre
En ce qui concerne les disques durs, il siffit de regarder la capacité une fois formatée ..comme ça ya pas d'embrouille et tu sais ce que tu achetes.
 
Il y a bien une "normalisation" concernant les unités de mesures info: ce qui vous fait raler, c'est qu'elle ne soit pas utilisée par tout le monde ;)


Message édité par shooters le 28-07-2002 à 09:57:58
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:56:42    

je vois que tout le monde est d'accord pour dire 1K=1024 pour le binaire
 
alors les gard du marketing ,il ferait mieux de fermer leur gueule plutot que de sortir des pub mensongere!!!!!!!!!!!
pIV=a 3Go/s de bp memoire et non 3.2Go/s

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 09:58:03    

pour ne pas confondre les kilo octets et les kilos de pomme de terre on devrait compter en hexa (1024 = 400h) comme ça y aurait plus de problèmes :D

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 10:00:27    

vi :)

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 10:01:13    

hahahahahahahahahahaaahahahaa
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
bien jouer je vais allez m'achete 400hg de pomme de terre

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 10:44:19    

1K=1024
1k=1000
 
C'est subtile, mais dans les unités, majuscules et minuscules ça compte.
 
Si on est rigoureux, 1Ko=1024o et 1kg=1000g et donc 1ko=1000o et 1Kg=1024g.
 
Le problème, c'est que tout le monde ne respecte pas les notations.

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:18:18    

Citation :

bien jouer je vais allez m'achete 400hg de pomme de terre


 
c'est encore autre chose les hectogrammes :] (10^2 g)
 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 [:neodam]  
 [:toyonos]

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:31:51    

Je crois que le h de ce 400h n'a rien à voir avec les hectogrammes!:d


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Tiens? Y a une signature, là.
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:40:16    

Attention, en informatique, un kilo octet se note ko, avec un k minuscule. Ensuite, Mo, Go, To, prennent une majuscule. Me demandez pas pourquoi...
99% des gens se plantent, et parmis ceux qui se plantent pas, une majorité ne sont pas courantn de la chose...

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:45:28    

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:46:51    

Y a pas a parler de norme
 
1 ko = 1024 octets c comme ca et ca le restera
 
EDIT : c plutot aux constructeurs d'etre honnetes et de ne pas utiliser cette notation pour vendre des disques qui ne font parfois pas la taille indiquée
 
Un grand bravo a IBM, leur 40 Go font 1 Go de plus que les WD 40 Go  :ouch:


Message édité par barbawing le 28-07-2002 à 15:49:50
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:49:29    

l'informatique ca tourne autour des math
donc si 1ko ca serait pas 1024 octets, ca serait pas scientifique
 
sinon vi, au USA, un byte c un octet, un bytes c 1/8 d'octet
 
alors quand tu vois que t'a un modem adsl 1Mbytes, divise par 8 pour connaitre ses capacité de download


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http://www.boincstats.com/signature/user_664861.gif
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:49:31    

c'est vrai, c'est pas une histoire de norme...

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:50:10    

burgergold a écrit a écrit :

l'informatique ca tourne autour des math
donc si 1ko ca serait pas 1024 octets, ca serait pas scientifique
 
sinon vi, au USA, un byte c un octet, un bytes c 1/8 d'octet
 
alors quand tu vois que t'a un modem adsl 1Mbytes, divise par 8 pour connaitre ses capacité de download




C'est un BIT...

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:51:24    

K = kelvin, c'est une unité de température, ça n'a rien à voir avec le sujet. Des Ko, ce sont des kelvin x quatité d'information, ça n'a aucun sens physique ou mathématique.


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Pas de signature.
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:51:26    

C pas comme des metres ou des kgs c specifique a l'informatique

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:52:37    

thenutskiller a écrit a écrit :

 
C'est un BIT...




 
oui un bit = 1/8 byte  :jap:

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:52:55    

Sinon, "on" utilise la valeur de 1000 o pour 1 ko pour les capacités de disque dur, mais également pour certains débits de réseau.


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Pas de signature.
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:53:00    

Titprem a écrit a écrit :

K = kelvin, c'est une unité de température, ça n'a rien à voir avec le sujet. Des Ko, ce sont des kelvin x quatité d'information, ça n'a aucun sens physique ou mathématique.
 




 
c quoi cette théorie là du rapport entre les kilo octets et les degré kelvin  :??:


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Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:54:03    

Justement, c'est n'importe quoi. :D
 
On dit pas degré kelvin, mais kelvin tout court. :o


Message édité par Titprem le 28-07-2002 à 15:54:31

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Pas de signature.
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:54:37    

Et qu'on ne parle pas d'unité SI pour des octets !!! ca n'a rien à voir !!!! Les unités SI te servent à normaliser les dimensions sans facteurs correctifs (tous ceux qui ont fait du Génie Chimique me comprendront putain d'anglo-saxons  :gun:  :gun: )

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:55:13    

Titprem a écrit a écrit :

Sinon, "on" utilise la valeur de 1000 o pour 1 ko pour les capacités de disque dur, mais également pour certains débits de réseau.
 




En général, il s'agit de BITS en ce qui concerne les débits réseaux...

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:58:23    

Aussi, je voulais dire plus généralement que dans les réseaux, le kilo signifiait souvent 1000 et non 1024.


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Pas de signature.
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 15:59:27    

en tant que programmeur aux études, jdois te dire que le ko est majoritairement considéfé comme 1024, qui est sa vrai valeur
 
sinon en tant que boxeur, jdois te dire que ko veut dire ou tout autre chose :D


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http://www.boincstats.com/signature/user_664861.gif
Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 16:01:53    

La norme existe depuis 1998 mais n'est utilisée en informatique (à ma connaissance) que par les constructeurs de disques durs :
 
1/ International System of Units (SI)  
1 kilo = 10 ^3 = 1 000
1 méga = 10 ^6 = 1 000 000
1 giga = 10 ^9 = 1 000 000 000
1 tera = 10 ^12 = 1 000 000 000 000
1 peta = 10 ^15
1 exa = 10 ^18
etc
voir http://physics.nist.gov/cuu/Units/prefixes.html
 
 
2/ Binaires (puissances de 2)
1 kibi = 2 ^10 = 1 024
1 mebi = 2^20 = 1 048 576
1 gibi = 2 ^30
1 tebi = 2 ^40
etc
voir http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
 
Donc vous pouvez parler de kibibits ou de gibibits...

Reply

Marsh Posté le 28-07-2002 à 16:09:49    

Titprem a écrit a écrit :

Sinon, "on" utilise la valeur de 1000 o pour 1 ko pour les capacités de disque dur, mais également pour certains débits de réseau.
 




 
Comme le dit thenutskiller pour les réseaux c'est en bits et non en bytes que le débit est exprimé. 100 mbp = 100 mégabits/sec. Si ça serait indiqué 100 mBp = 100 mégabytes/sec. Pour le marketing c'est mieux de l'indiquer en bits puisque le chiffre est plus gros. Donc b minuscule pour bit et B majuscule pour byte.
 

Reply

Marsh Posté le 04-08-2002 à 00:51:16    

moralité : les unites de mesures sont ce qu'elles sont : à nous de faire attention à ce que l'on lit!


Message édité par shooters le 04-08-2002 à 00:51:32

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si pas de solution alors pas de problème--la moderation, OUI! ...mais avec modération
Reply

Marsh Posté le 04-08-2002 à 14:20:07    

ça part vraiment dans tous les sens ce topic
autant certains disent des choses très intelligentes et vraies  [:t3xla]  
autant d'autres sortent des conneries monstres  [:zoub]  
 
une fois pour toutes confondez pas Byte et Bit un byte c 8 bits... c comme les gars qui se la pètent et qui croient qu'un modem 56K c 56 Ko/s... et leur LAN 100 c 100Mo/s alors qu'en réalité c 56Kbps et 100Mbps (bps=bit par seconde)
 
tiens au passage je me rappelle plus c koi la différence entre baud et bit par seconde, qqn a-t-il ce savoir ?

Reply

Marsh Posté le    

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