En ce mois D'octobre 2004 il devient nécessaire de parler du manque de précision concernant les performances des graveur de dvd (en ce qui concerne la vitesse de rip). Je raconte mon histoire en quelques mots: j'ai fait l'experience personnellement de l'achat d'un graveur de marque QPS Que! acheté en grande surface. Alors que l'emballage indiquait une mention de vitesse de lecture à * 16 le test sous néro ne donnait que * 10 comme vitesse max à priori et après avoir fait un test "grandeur nature" je constate une vitesse max = à 7 avec en moyenne * 4.8. Alors retournant dans ma grande surface préférée je discute avec le responsable du rayon. Réponse impossible de reprendre le matériel. Arguments: le * 16 n'est qu'une vitesse théorique, d'ailleurs c'est impossible et autres arguments inconsistants que je passe. Ma question est la suivante est-il possible de bénéficier de la bonne volonté de chacun afin de recuillir dans un topic dédié, la vitesse de rip pour chaque lecteur acheté par les utilisateurs du forum.

 
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Deja graveur QPS + grande surface, faut pas esperer des performances et un SAV digne de Ferrari. La vitesse indiquée est toujours théorique, jusqu'à 16X

Certes mais déjà pu constater une vitesse lecture de *13,4 avec un graveur lite-on et *2,01 avec un sony alors que tous deux étaient certifiés fois 16. Donc plus qu'une donnée théorique je vois là un black-out sur l'info de vitesse de rip.

Les 16x c'est la vitesse maximale qui ne peut être atteind qu'en fais de piste au bord du DVD, autrement dit il faut que t'ai un DVD complètement plein si tu veux testé déjà. Au centre du disque le taux de transfer est de 4x.  
De plus ce n'est qu'une valeur théorique qui compte pour toute les marques.

Un complot ? la vitesse de rip depend aussi du type de données, de l'ordinteur, de la qualité du dvd, du mode de gravure.....

 
bienvenu dans le monde de l'informatique

 
Plus qu'un complot je vois là un confort des commerçant qui nous vendent ce qu'ils veulent. Le Fois 16 est théorique ça fait trois fois qu'on le dit, elle même varie selon l'excentricité de la piste lue je suis d'accord mais ce que je veux dire c'est que les performances diffèrent d'un graveur à l'autre et moi en tant que consommanteur je n'accepte cette abscence d'info.
 
D'ailleurs la durée de vie d'un graveur est variable mais toi même grotius je voudrais bien te voir le jour ou tu devras acheter un graveur: tu iras voir tes potes et tu leur diras: alors il marche vraiment?, à quelle vitesse il ripe? Alors pourquoi pas commencer tout de suite. Je propose un standard de test: uniquement processeurs >=à 2,4 Ghz avec disque dur 7200 tours min et test avec dvd-rom (video) avec l'utilitaire de néro. Moi perso je suis condamné à garder mon graveur mais ça pourrait servir à d'autres.

 
 
 et tu dirait quoi des disques dur qui ne font pas vraiment les Go annoncés ?? parce qu'une norme est passée permettant aux constructeurs de considérer que 1 Go= 1000 Ko et non plus 1024 Ko ?????
 
la vitesse d'un lecteur de CD est calculée depuis des années suivant des critéres extrémes, certains constructeurs font mieux, d'autres s'en contente ...  
 
encore une fois ... bienvenu dans le monde de l'informatique  

Tu dévie du sujet mais saches pour ton instruction que concernant la taille annoncée des disques durs il faut aussi retrancher la taille allouée pour les informations de partition. Tu me fait penser à mon vendeur qui est dans l'informatique depuis 30 ans et qui oublie que le format CD et encore plus le format DVD n'a pas cet age.

 
je ne devie pas du sujet puisque je te donne un exemple de ce qui est annoncé par les constructeurs et ce que tu peut constater chez toi ...
 
Quant a la date du CD et du DVD, figure toi que la vitesse de lecture théorique / réelle a ete tronquée dés le lancement des lecteurs de CD
 
Quant à mon instruction elle m'aurait quand meme evitée de poster ce genre de topic ....
 
 

De plus la différence de taille concernant tous les disques dur disons de 120 Giga sera la même. Tandis-que derrière tous les lecteurs graveurs annoncés à *16 en lecture les perfomances peuvent varier dans un rapport de * 5. Tu manques de bon sens en mélangeant ces deux différences: l'une ne dépassant pas le taux de 1% et n'étant dépendante d'aucun autre facteur externe au disque dur alors que la marge d'erreur concernant mon topis: la vitesse de lecture des dvd dépasse les 500%.

ca me fait penser aux nerdz qui disent :
 
j'ai acheté un disque dur UDMA133, donc je devrait pouvoir copier un CD en moins de 10 secondes ?
 
 

graveur LG 41 20 :  
je grave un DVD en 15 min a peine  
et je rip et grave en 30 min je crois ...  
 
si ca peut t'aider  
 
je l'ai payé 60 euros cpo cher vu la qualité de ce graveur je trouve (il fait les doubles couche aussi)

 
Un autre exemple aurait pu être celui des débit de données sur les lignes adsl. Là, la différence théorique/constatée est importante aussi
mais dès le départ wanadoo (le premier fournisseur historique en france) avait annoncé texto sur ses contrat d'abonnement: "vitesse théoriue maximale" tandis que pour mon sujet sur la vitesse de lecture c'est marqué X16 sans autre mention.
 
Ma réponse un peu hautaine vient du fait que je ne veux pas passer pour plus newbie que je ne le suis. Tu sais je fais un peu d'assembleur je connais l'hexa décimal alors ne me donne pas un cours sur la non linéarité des unité de stockage de données.
 
En tout cas ça n'empêche que ça fait toujours énormément plaisir de voir quelqun qui a lu et as pris le temps de répondre.
 
Mais mois j'attendais des réponses courtes du style: moi mon plextor rip en blah blah; moi mon lite on en blah blah.

 
Si tout le monde fait comme toi, là on avancera sur ce sujet.

explique ce que ça veut dire "riper en...", tout ceux qui achètent des graveur dvd ne connaissent pas forcement ce langage...
 
moi quand j'achète, je fais toujours confiance dans la marque en premier ensuite je regarde les caracterisiques techniques du produits. c'est plus cher ok mais j'ai le sav,et pour la qualité franchement Pionneer n'a pas intérêt à vendre de la merde à ses clients contrairement aux petits fournisseurs.

Quand on achête un graveur de dvd, on achête 4 périph. : un lecteur cd, un graveur cd, un lecteur dvd et un graveur dvd.
 
Moi je parles spécifiquement de la fonction "Lecteur dvd"
 
 
La lecture de dvd peut s'opérer selon deux modes:
 
_______________________premièrement________________________
mode classique je dirais: pour visualiser un film: le flux video est lu à une vitesse normale et est envoyé vers là ou il faut disons la carte graphique en passant par là ou on veut. pour ce mode là, la vitesse peut être de X01 ou un peu plus... En général les lecteurs sont capable de lire plus vite que X01 ce qui permet de ratrapper le temps perdu en cours de lecture si il  a un problême (secousse poussière)
C'est cette vitesse là qui figure sur vôtre boitier mais elle importe peu (X02 siffirait)
 
_______________________deuxièmement________________________
 
mode rip: quand on souhaite exporter directement les données depuis le dvd vers le disque dur. Ici on n'a pas besoin que la vitesse soit de X01 et donc certains fabricants autorisent des vitesses plus élevées jusque X16 mais d'autres brident cette vitesse. Par exemple le sony bridé à X02. Ceci vous ne pouvez pas le savoir sans tester sur le matériel et aucun forum ne fournit d'info exhaustive concernant des matos différends.
 
________________________Finalement_________________________
 
C'est pourquoi j'ai demander d'ouvrir ce topic. Pour info plextor fournit une astuce simple permettant de débloquer temporairement ce bridage de lecture et il existe des graveurs qui nativement  ripent à grandes vitesse (lite on) d'autre pour lesquels un firmware patché existe (tjs lite on) et enfin certains lecteurs qui sont vendus avec une vitesse lente en rip et pour lequel vous ne pouvez rien faire. Sauf de demander à d'autres leur expérience effective qu'ils ont eu avec tel ou tel graveur. (d'ailleurs mes lectures m'ont appris que tout ceci est très peu machine dépendant (puce mémoire carte mère) et par contre dépend surtout de lecteur-graveur lui même et lui seul.
 
En resumé n'hésitez pas à poster votre vitesse de rip comme dans l'exemple qui suit:
 
Sony d-U10a avec firmware  DRU500A rip en *2 (d'ailleurs ça passe en fois 13 pdt qq fractions secondes au début de chaque puis revient en fois 2.
 
QPS Que! generic dvdX12: demarre en X3.5 Fini en X6 avec en moyenne X04 sans fluctuation au début ni en cours de rip.
 
Un peu long désolé.

Quelquefois la vitesse de rip est bridée par le constructeur lui-même et assez sévèrement : en 2X à 6X.
On entend pad vitesse de RIP quand ce sont des fichiers vidéo avec des *.vob.
C'est pour limiter le pratage (sic) ou pour soi-disant préserver la qualité de lecture.
 
Les firmware hackés avec "no riplock" en lèvent cette limitation.
 
Normalement si on lit des dvd de données, la limitation ne s'applique pas.
 
On peut chercher sur http://rpc1.org s'il n'y a pas un firmware sans riplock pour son graveur/lecteur.

 
Ok, mais je voulais juste attirer ton attention sur la difference entre argument commercial ( legal) et realite, parce que quelle que soit le media que tu utilise ( ide, usb, agp, etc ...) le debit theorique est tres souvent bien loin du debit réel

Merci a Gargamail de m'apprendre que le mensonge est de mise en politique marquetting et a haxel pour son érudition.

 
 pas la peine d'etre ironique, c'etait juste pour repondre à ton topic dans lequel tu semble ignorer que ce qui est marqué sur la boite n'est vrai que dans certaines conditions bien precises ( evidemment les meilleures )

Hé Gargamail tu imagine un peu que tu me ressert en partie les mêmes arguments que le vendeur. Je ne dit pas que tu as tort 100% de tout ce que tu as dit est 100% vrai mais c'est plutôt des post comme johnsmith et haxel que j'attendais.
 
Hormis le fait d'avoir eu le plaisir de voir quelqun répondre, nôtre discussion n'est pas très fructueuse et pourrait décourager d'autres utilisateurs de lire puis de poster des choses constructives.
 
Mais en tout cas merci quand même.

desolé, mais j'ai cru percevoir dans le premier post que tu contestait les arguments du vendeur ( "arguments inconsistants" ).
 
Bref, j'espere que tu trouveras la solution a ton probleme ( je ne suis pas un vendeur )
 
 

ok donc riper ça veut dire graver sur le disque dur, pour la vitesse je peux pas te dire (d'ailleurs, comment on le voit pendant la gravure ?)
 
j'ai graver sur mon DD un film de 4,35go en 15/20mn environ avec dvd shrink 3.2 mon graveur la A08XLA voilà
 
 

En fait dvd shrink fait du réencodage avant de transferer le fichier sur disque dur. Moi je parle de transfert direct comme avec smart ripper (ou dvd decrypter que je ne connais pas)
L'enjeu est le suivant  
si personne ne fait rien: le temps moyen de copie privée sera de 30 à 35 mn tandis que les pirates qui ont le on matos qui carbure ou ceux qui ont de la chance mettrons 5 mn.
Eh oui c'est énorme la différence.
Et Surtout ne vous avisez pas de réclamer, car le vendeur vous enverra promener poliment en sous entendant que vous êtes un pirate.
Donnc la seule chose qui reste se tenir informé des vittesses de rip.
Pour mémoire smart ripper ne figure plus dans neo divx.

ca existe des rip de 5 minutes ????
 
 

sinon eddy 15/25mn t'as à peu près la même vitesse que moi.
C'est pas une raison qu'on se suicide mais moi j'ai tout fait pour avoir un pc performant avec des résultats homogènes en mémoire proc dd mobo et tout et donc fait chier qu'il y ait ce maillon faible sur ce pc et fait encore plus chier de voir comment les vendeurs se moque de nous.
D'ou mon appel (l'union fait ...)

je rip en 22 minute, ripper en moins de 15 minutes je demande a voir ...  

c clair que je vais pas me suicider pour 5mn.....looooool
 
Si parmi nous il y a expert en gravure qui nous explique precisement ce qu'il faut faire pour graver vite avec la qualité qui suit biensûr je signe tout de suite !
 
Je suis comme toi gamood, j'ai du bon matos sur mon pc mais il faut reconnaître aussi que le prix n'est pas le même et graver très vite ce serait plutot réservé à l'industrie qui produit des grandes quantitées.
 
 
 

[citation=3581592,0,27][nom]gargamail a écrit[/nom]ca existe des rip de 5 minutes ????
 
 

[/citation
Ca y'est on s'reveille.
Ben oui monsieur.
Et avec la même marque qps qui dans le temps laissait le firmware lite on sur ses dvd. mais là ils ont mis un firmware generique bridé ce qui n'est pas sans arranger les grande surfaces.
Mais je sait qu'il reste des boutiques sincères ou les gens savent ce qu'ils vendent et vous le disent mais venir à paris ca vaut pas le cout pour un achat à 70 euros

sans etre expert disons que un disque 7200 trs mn c'est necessaire mais bon ils le font tous s'agissant des pc de bureau en dd interne.
et ensuite contrairement à ce qui est noté dans ma notice de montage ne pas mélanger cd rom et diskdur sur le même port ide. car l'udma se met au niveau du périph le plus lent: dvd=cd =2 dd =5

 
Si c'est un Liteon, sais-tu quel modèle ?
Au fait quel est le modèle de ton QPS ? (Edit: et son n° de firmware exact)  
 
Il te reste la ressource de flasher un firmware Liteon par-dessus sous DOS avec MKTFLASH
http://dhc014.rpc1.org/indexOEM.htm
 
Ceci seulement dans le cas où tu n'en as rien à faire de la garantie de ton graveur, tellement tu en as marre de ces graveurs génériques achetés en grande surface  

et ensuite contrairement à ce qui est noté dans ma notice de montage ne pas mélanger cd rom et diskdur sur le même port ide. car l'udma se met au niveau du périph le plus lent: dvd=cd =2 dd =5
 
tu peux me faire un shéma du montage à effecteur, voir une photo si c'est possible ?
 
tu parles de la connectique (nappe...) ?
 
avec mon DD 5400pm c'est pas mauvais, j'attends les conseils d'achat pour mon DD dans HDD et je verrais avec mon assembleur après lol

 
le monsieur etait venu la pour te donner son avis, mais puisque tu semble omniscient tu n'as surement besoin de personne ...
 
inutile de te dire ce que tu peut en faire de ton lecteur ...

Pour eddy 60:
si je tombe sur un site bien fait pour l'explication d'un montage je poste l'adresse ici.
Pour Haxel: saches que je suivrait ta piste à 100% certain qu'il s'agit d'un produit lite-on maquillé en générique.
pour le moment je ne sait pas si je vais attendre la fin de la garantie iou le faire tout de suite.
Merci à tout ceux qui on apporté une contribution positive.

Pour eddy voila le site qu'il te faut (je  ne vais pas être très pote avec ton assembleur)
http://www.coupdepoucepc.com/modul [...] toryid=143
je n'ai pas mis le millieu du site mais plutôt la page ou je ne fait pas pareil qu'eux: pour moi:ne pas mélanger cd rom et diskdur sur le même port ide
mais c'est juste une question de perf
par contre remontes bien au début de l'explication car sinon tu auras des dégats.

toujours en réponse à eddy: un moment tu évoque le prix du matériel, alors je voulais dire que dans certains cas la différence de matos ne tient qu'au firmware car c'est moins cher pour les grosses boite de fabriquer en série le même produit et ensuite de décliner les possibilité selon un firmware variable

 
merci de la réponse, t'en penses quoi de ce montage ?
 
demain j'appelle l'assembleur et je lui demande pour le DD, vaut mieux ça parce que un hitachi ça me dit rien au moins je serais fixé par rapport à la Carte Mère

pour les napes je peux pas inverser (longueur), les prises oui mais la couleurs des fils étant identiques on va pas aller loin avec ça je crois loool